Heinz_Schenk Geschrieben 27. Januar 2003 Teilen Geschrieben 27. Januar 2003 Hallo liebe Umschüler ! Wieder einmal muss ich die Feststellung machen, dass Duisburg nicht alleine mit so miesen Ergebnissen dasteht,. Da gibt es noch die IHK in Dortmund (www.it-themenportal.de). Ich habe so den Eindruck, dass "einige" Leute aus dem Prüfungsausschuss Probleme mit den Betrieben haben und es denen so "heimzahlen" wollen. Dies nennt man im jur. Sprachgebrauch: Befangenheit und wer befangen ist, kann vom Prüfungsausschuss ausgeschlossen werden. Vielleicht denken jetzt manche Leute darüber nach wie man so etwas beweisen kann. Das, in der Tat, ist ein schwierige Unterfangen. Es würde aber schon ausreichen, wenn das Prüfungsauschussmitglied jemand vom Betrieb "nicht leiden"kann, oder mann sich gut kennt ! Nun, ich denke mal, dass es jetzt an der Zeit ist die Namen solcher Personen herauszubekommen. Tel. wollte mir bei der IHK keiner weiterhelfen. Was denkt Ihr denn so darüber ? Woher wissen wir, dass wir gerecht beurteilt wurden ? Kann man die Ergebnisse andere IHK´s als Referenz verwenden ? (Ich hab immer noch SO`NEN HALS ! ) Es grüsst der Heinz Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Darth_Zeus Geschrieben 27. Januar 2003 Teilen Geschrieben 27. Januar 2003 Lass mich raten: Du bist durchgefallen oder hast schlecht abgeschnitten, und natürlich sind die IHK oder die Prüfer oder dein Ausbildungsbetrieb schuld? ich will es nur so zur Info wissen Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
MaStA Geschrieben 27. Januar 2003 Teilen Geschrieben 27. Januar 2003 OFFENER BRIEF AN DIE IHK DUISBURG, PRÜFUNFGSAUSSCHUSS FACHINFORMATIKER Zunächst möchte ich nochmals auf den Unmut der Prüflinge der Prüfung 2002/2003 in Bezug auf den Prüfungsteil GH1 aufmerksam machen. Zusammenfassend lässt sich sagen das die Ergebnisse in diesem Teil der Prüfung erheblich schlechter ausgefallen sind als in den beiden anderen Prüfungsteilen. Ich persönlich kenne keine Person die in der GH1 ein besseres Ergebniss erzielt hat als in den übrigen Prüfungsteilen... Die Frage die man sich an dieser Stelle gefallen lassen muss, ist die Frage nach der Rechtfertigung der Benotung. Ich fordere das die Mitglieder des PA für die GH1 von weiteren Prüfungskorrekturen ausgeschlossen werden. Ich persönlich habe angeblich unter 40% in der GH1 erzielt, wobei ich in den anderen Prüfungsteilen über 75% bzw. über 80% liege, was eines der besten Ergebnisse in unserer Schule ist. Sie können jetzt natürlich unterstellen das wir für diesen Job nich qualifiziert sind und es nicht verdienen diesen Abschluss zu erhalten. Allerdings stelle ich mir dann die Frage wie es meine Mitschüler hinbekommen haben während ihres Praktikums Programme zu entwickeln die kommerziell genutzt werden, und über einen Quellcode von über 300 Seiten verfügen. Meine Vermutung ist es das sich im PA Personen befinden die befangen sind und anhand ihrer Abneigung gegenüber Umschülern der Siemens PE, absichtlich schlechtere Noten vergeben als gerechtfertigt. Dabei lassen diese Personen ausser Acht, dass wegen dieser privaten Fäde Steuergelder verschwendet werden, wobei ich der Meinung bin das man diese Personen diesbezüglich zur Rechenschaft ziehen muss, und von diesen Individuen monetäre Wiedergutmachung verlangen sollte. Zu diesem Zwecke werden sich einige meiner Mitschüler an den Petitionsausschuss des Landes NRW wenden, um eine Lückenlose Aufklärung des Sachverhaltes zu bewirken. Es kann nicht angehen das in diesen Zeiten der Rezession einige Herren meinen Sie müssten einen Beitrag zur Pulverisierung von Steuergeldern leisten zu müssen, und nebenbei jungen Menschen die auf dem Weg in ein Beschäftigungsverhältnis sind, ihren Weg und ihr Leben zu verbauen. Diese Kritik richtet sich nicht gegen die Personen der IHK Duisburg, sondern vielmehr gegen die Mitglieder des PA für die GH1. Die IHK Duisburg muss sich lediglich die Kritik gefallen lassen das sie nicht in der Lage ist geeignete Prüfer zu finden, die einen Prüfling objektiv beurteilen können. MfG Ein Umschüler der Siemens Professional Education Duisburg Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Heinz_Schenk Geschrieben 27. Januar 2003 Autor Teilen Geschrieben 27. Januar 2003 Sei gegrüsst ! Um dich zu besänftigen: GH1 : 33 % GH2 : 76 % WiSO:80 % DOKU: 69 % Jetzt kommt der Hammer : GH1 Aufg. 1 Pflichtenheft, Infosammlung, Marketingmodelle fast alles aus Buch abgeschrieben (ca. 17 P.) Aufg. 2 Übersetzen (sinngemäss) English is my favorite language ! (mind 15 P.) Aufg. 3 Rekursion (Ich bin froh zu wissen, wie man´s schreibt ;naja : 10 P. sind drin !, habe aber PAP ABGEGEBEN) Aufg. 4 gecancelt (zu wenig Zeit) Aufg.5 fast aus Buch abgeschrieben Rest mit Taschenrechner ( mind 12 P. Datensicherungskonzept nicht ganz vollständig) Aufg. 6 Datenmodell entwerfen : Ich glaube auch, dass ich die hab ; sicherheitshalber nur 10 Punkte. macht summasumarum : mind. 64 P !!! Meines Erachtens nach, war die GH1 leichter als die GH2 (FIAE!). oder wie siehst du das ? so long der Heinz_Schenk Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Black_Wolve Geschrieben 27. Januar 2003 Teilen Geschrieben 27. Januar 2003 Originally posted by MaStA OFFENER BRIEF AN DIE IHK DUISBURG, PRÜFUNFGSAUSSCHUSS FACHINFORMATIKER ... Das Ding solltest du mal durch eine Rechtschreibkorrektur werfen und anschließend auf Grammatik untersuchen. Sorry für diese Haarspalterei, aber SO ein Teil würd ich niemandem in die Hand drücken wollen. Eine Fäde kenn ich nicht, aber sinngemäß bin ich drauf gekommen, dass es vermutlich Fehde heißen sollte. Also erst mal tief Luft holen und dann gelassen einen Brief schreiben. btw.: ich will damit keine PA´s in Schutz nehmen, also fall nicht gleich über mich her Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
MaStA Geschrieben 27. Januar 2003 Teilen Geschrieben 27. Januar 2003 ok, hast recht ich habs einfach so runtergeschrieben ohne es durch eine autokorrektur zu schicken *g* Naja im nachhinein hab ich 4 rechschreibfehler gefunden und das ist für einen legastheniker wie ich es bin (unter 40% GH1) ein gutes ergebniss. Hey Webmaster warum ist die editfunktion abgeschaltet ?? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
P3AC3MAK3R Geschrieben 27. Januar 2003 Teilen Geschrieben 27. Januar 2003 Das Editieren von Beiträgen ist zeitlich befristet. Nach 15 Minuten sind keine Änderungen mehr möglich so weit ich weiß (ob das sinnvoll ist oder nicht, ist eine andere Sache). Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
bimei Geschrieben 27. Januar 2003 Teilen Geschrieben 27. Januar 2003 Originally posted by MaStA Ich fordere das die Mitglieder des PA für die GH1 von weiteren Prüfungskorrekturen ausgeschlossen werden. Meine Vermutung ist es das sich im PA Personen befinden die befangen sind und anhand ihrer Abneigung gegenüber Umschülern der Siemens PE, absichtlich schlechtere Noten vergeben als gerechtfertigt. ...., wobei ich der Meinung bin das man diese Personen diesbezüglich zur Rechenschaft ziehen muss, und von diesen Individuen monetäre Wiedergutmachung verlangen sollte. Die IHK Duisburg muss sich lediglich die Kritik gefallen lassen das sie nicht in der Lage ist geeignete Prüfer zu finden, die einen Prüfling objektiv beurteilen können. Bevor man solche Unterstellungen und Anschuldigungen, noch dazu in dem Ton, loslässt, ist doch erstmal zu prüfen, wie der Weg ist, um eventuelle Rechtsmittel einzulegen. Wurde z. B. schon Einsicht in die Prüfung genommen oder Einsicht beantragt, um die Behauptungen auch belegen zu können? Danach Widerspruch gegen das Ergenis eingelegt? usw. usw. Sorry, aber mit "Nichts" in der Hand ist das erstmal nur eine Rauchbombe, die im schlimmsten Fall öffentliche Verleumdung/Verunglimpfung bedeutet, auch das kann Rechtsfolgen haben. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
MaStA Geschrieben 27. Januar 2003 Teilen Geschrieben 27. Januar 2003 überlass das doch einfach mir, und spiel hier nicht den Anwalt von diesen leuten... sry ist nicht böse gemeint, aber wenn es um meine Zukunft und MEINE verlorene zeit geht dann bin ich alles andere als tolerant. Ich wäre dumm wenn ich meine beweise hier offen legen würde. diese werde ich an der richtigen stelle zum Einsatz bringen aber bestimmt nicht hier. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Sandrin Geschrieben 27. Januar 2003 Teilen Geschrieben 27. Januar 2003 @Heinz_Schenk Ich habe mir den entsprechenden Thread mal durchgelesen. Sorry, aber die Doku um die es da geht ist wirklich nicht besser als mit einer 5 zu bewerten. Sie entspricht nicht in ausreichendem Maße den Bewertungskriterien der Prüfer. Die Leute, die sich über das Verhalten des PAs der IHK Dortmund aufregen, reagieren alle ziemlich emotional und haben wahrscheinlich nicht einen Blick auf den Bewertungsbogen für die Abschlussprojektdokumentation geworfen und wissen nicht wie die Kriterien aussehen. Tut mir leid, aber diese "Hetzkampagne" finde ich ziemlich albern. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
bimei Geschrieben 27. Januar 2003 Teilen Geschrieben 27. Januar 2003 Originally posted by MaStA überlass das doch einfach mir, und spiel hier nicht den Anwalt von diesen leuten... Lies Dir nochmal durch, was ich geschrieben habe und überleg mal, ob das nicht auch Hilfestellung sein kann. Und nächstes Mal in einem anderen Ton! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Heinz_Schenk Geschrieben 27. Januar 2003 Autor Teilen Geschrieben 27. Januar 2003 Sei auch du gegrüsst ! Ich beabsichtige mit meinen Posting dafür zu sorgen, dass Tatsachen einmal klargestellt werden und sich die Leute mal Gedanken über das Vorgehen mancher Prüfungsausschüsse klarmachen. Warum ist Duisburg deutlich schlechter bewertet worden als der Rest der Republik ? Warum bekomme ich keine tel. Auskünfte ? Das ist sozusagen eine IST-Analyse von Vorkommnissen, mit denen Du scheinbar nichts zu tun hast. Meine Endnote wird höchstens ein 3 sein. Mit dieser Beurteilung brauche ich mir zum gegenwärtigen Zeitpunkt keine Sorgen um meine berufliche Zukunft zu machen. Eine Hetzkampangne ist dies hier sicherlich nicht, allenfalls in Deinen Augen. Es grüsst vom Blauen Bock der Heinz Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Sandrin Geschrieben 27. Januar 2003 Teilen Geschrieben 27. Januar 2003 @Heinz_Schenk Damit meinte ich auch nicht dein Posting sondern den Link, den du gepostet hast. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Der Kleine Geschrieben 27. Januar 2003 Teilen Geschrieben 27. Januar 2003 Also was ich hier bisher herauslesen kann, sind alles Behauptungen einer Seite, die massiv Unterstützung für Ihre eigene Argumentation zu finden versucht. Woher ist eine signifikante Abweichung der Ergebnisse der IHk (Dortsmund / Duisburg) in der Prüfung GH1 bewiesen? Kann es nicht sein, daß GH1 überall deutlich schlechtere Ergebnisse aufzeigt, als allgemein angenommen? Falls dem so sei, daß die Ergebnisse in D und D schlechter sind, wo sind die Ursachen? Wie will man den Nachweis der Befangenheit des PA's in den Abschlußprüfungen nachweisen? (schliesslich sind im PA mindestens 3 Prüfer anwesend) Kann es nicht auch sein, daß die Ausbildung in diesen Thematiken schlechter waren? (Nein, keine Spekulationen hier von mir!) Kann es sein, daß die Gruppendynamik innerhalb einer AZUBI - Gruppe solche Züge erreicht hat, daß man sachlich kaum einen Nachweis der behaupteten Unterstellungen durchführen kann? Zur verlinkten Doku: Ich habe schon schlechtere gesehen, aber auch bessere! Also : Neben den Behauptungen erstmal Beweise sammeln (Einsicht in die Prüfungen, persönliche Relevanz der Prüfer zum Ausbildungsbetrieb - Motive für die mögliche Voreingenommenheit, usw.) Dann erst an die möglichen rechtlichen Konsequenzen denken. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Azubi1000 Geschrieben 27. Januar 2003 Teilen Geschrieben 27. Januar 2003 Ich hab als Prüfling der IHK Dortmund die jetzige Winterprüüfung abgelegt. Ich hab mich zu jedem Zeitpunkt sehr gut behandelt gefühlt. Meine Doku wurde mit 82 % bewertet und die Präsi mit 99 %. Alles Klasse abgelaufen und der Prüfungsausschuss war stets sachlich und freundlich. Naja, wenn die merken, dass man Ahnung von der Materie hat und sich wirklich Mühe gibt, dann hat man gute Chancen auf einen guten Abschluss. Wenn ich in GH1 33% hätte, würde ich mich fragen was an der eigenen Vorbereitung falsch war. Vor allem dann, wenn die "rettenden" Punkte auch noch durch abschreiben erzielt wurden. Und als Prüfungsausschuss würde es mir auch auf den Keks gehen permanent angemeckert zu werden. P.S.: Meine Endnote ist eine 2. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Heinz_Schenk Geschrieben 27. Januar 2003 Autor Teilen Geschrieben 27. Januar 2003 Originally posted by Azubi1000 Wenn ich in GH1 33% hätte, würde ich mich fragen was an der eigenen Vorbereitung falsch war. Vor allem dann, wenn die "rettenden" Punkte auch noch durch abschreiben erzielt wurden. - pass mal, auf Du Komiker. Wenn du nicht weisst, was mit 40 Leuten passiert ist, halt Dich lieber raus. (alle schlecht in GH1 der Rest war OK; meinst du denn ich kann meine eigenen Leistungen nicht einschätzen ? Dafür habe ich schon zuviel erlebt !) Und als Prüfungsausschuss würde es mir auch auf den Keks gehen permanent angemeckert zu werden. -Da gebe ich Dir Recht ! Ich mecker auch nicht über den Prüfungsausschuss, sondern über den Korrektor der GH1, was ich schon weiter oben angemerkt habe. Aber trotzdem möchte ich dich recht herzlich zu deiner hervorragenden Leistung beglückwünschen. Du bist echt Klasse. Doch es gibt auch noch Menschen, die nicht so viel Glück mit dem Prüfungsausschuss hatten, das solltest du auch tolerieren. Schliesslich waren vor einigen Jahren öfters mal üble Ergebnisse von den IT-Prüfungen in den Medien und die Storys waren bestimmt nicht erfunden. Und ausserdem: Wer sagt mir eigentlich, dass du nicht bei oder für die IHK arbeitest ? Na, lass mal gut sein, ich kümmere mich um meinen Kram und gehe hier niemanden mehr auf die Nerven. Scheinbar erzähle ich hier nur eine Wahrheit, die keiner hören will, denn die Wahrheit tut am meisten weh´. es grüsst der Heinz Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Doham Geschrieben 27. Januar 2003 Teilen Geschrieben 27. Januar 2003 Ohne hier auf die Glaubwürdigkeit deiner Behauptungen eingehen zu wollen, aber ich bitte Dich deine Wortwahl zu mäßigen und nicht so gegen andere User zu flamen. Das Du und eventuell deine Klasse die Punktzahl GH1 nicht wie errechnet erreicht hat und ihr dagegen vorgehen wollt kann ich verstehen. ABER Ich rate Dir, halte den Rechtsweg ein. Es lohnt sich nicht ohne stichhaltige Beweise solche Behauptungen aufzustellen. Sonst bekommst Du es im schlimmstenfall mit einer Anzeige wegen Verleumtung zu tun - obwohl Du eigentlich im Recht bist. Nochmal in Kurzform: Es ist niemand auf dem Forum gegen Dich - wir wollen alle helfen. ABER vergiss bitte Deine gutes Benehmen nicht! Es bringt nichts gegeneinander zu flamen. (Kritikfähigkeit gehört ja auch zu den oft beschriebenen Softskills die für unseren Beruf wichtig sind) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Der Kleine Geschrieben 27. Januar 2003 Teilen Geschrieben 27. Januar 2003 Originally posted by Heinz_Schenk Scheinbar erzähle ich hier nur eine Wahrheit, die keiner hören will, denn die Wahrheit tut am meisten weh´. Nö, du erzählst nur deine Wahrheit. Die Wahrheit der anderen Seite zu bekommen, bleibt uns leider verschlossen. Deshalb ist eine Abwägung für aussenstehende so schwer. Was hier gepostet sind, sind vielleicht kleine Bausteine der Wahrheit der Anderen. Und erst alle Teile zusammengesetz ergeben ein vollständiges Bild, welches dann auch umfassend bewertet werden kann. [OT]Hast du schon mal einen Iraker gefragt, wer in seinen Augen der Böse ist?[/OT] Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Doham Geschrieben 27. Januar 2003 Teilen Geschrieben 27. Januar 2003 FULL ACK! Übrigends gutes Beispiel. Das triffts vollkommen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Heinz_Schenk Geschrieben 28. Januar 2003 Autor Teilen Geschrieben 28. Januar 2003 Hallo, Leute ! Ich kann da nur für mich sprechen : Ich gebe es auf mit solchen Ignoranten zu kommunizieren. cu in Hell Heinz Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Darth_Zeus Geschrieben 28. Januar 2003 Teilen Geschrieben 28. Januar 2003 Originally posted by Heinz_Schenk Hallo, Leute ! Ich kann da nur für mich sprechen : Ich gebe es auf mit solchen Ignoranten zu kommunizieren. cu in Hell Heinz Woher weisst du, wo ich wohne??? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Der Kleine Geschrieben 28. Januar 2003 Teilen Geschrieben 28. Januar 2003 Originally posted by Heinz_Schenk Hallo, Leute ! Ich kann da nur für mich sprechen : Ich gebe es auf mit solchen Ignoranten zu kommunizieren. cu in Hell Heinz Ist ja wohl ein Eigentor! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
bimei Geschrieben 28. Januar 2003 Teilen Geschrieben 28. Januar 2003 Nun hört auf mit den User-Flames, es muss nicht immer wieder alles kommentiert werden. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Azubi1000 Geschrieben 28. Januar 2003 Teilen Geschrieben 28. Januar 2003 Sicherlich hätte es mich für dich gefreut, wenn du auch einen besseren Prüfungsausgang gehabt hättest. Nur ich hab noch jahrelang das Gemecker von Klassenkollegen vom Gymnasium und von der Berufsschule in den Ohren, wo sich alle super beschweren. Wie kann man denn ohne Einsicht in die Prüfung solche Anschuldigungen loslassen? Ich hatte nur mal in einem Thread was gelesen, dass einigen Prüflingen 20 Minuten Prüfungszeit geklaut wurden. Das ist dann wirklich ne riesige Schweinerei. P.S.: Der Korrektor hat einen Ermessensspielraum :-).Vielleicht auch im ungünstigen Sinne. Aber ich hoffe, dass du trotzdem eine tolle Arbeitsstelle hast und irgendwann darüber schmunzeln kannst. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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