Welche Ausbildung soll ich nehmen?

[Ladyzhave]

Ich habe 3 Zusagen bekommen, um ab August eine Ausbildung zu beginnen.

Einmal als Informatikkaufmann, IT-Systemkaufmann und Fachinformatiker-Systemintegration.

Ich denke mal, dass der Beruf als Fachinformatiker-Systemintegration, so gesagt, der beste ist.

Wie sieht mit dem Programmieren aus bei Systemintgrator? Wie hoch ist der Anteil in der Ausbildung? Habe ehrlich gesagt ein bischen Bammel davor, da meine Kenntnisse darin jetzt darin jetzt nicht überragend sind.

Zitat aus meiner Bewerbung:

Ich bin allgemein sehr für Technik begeistert und in der Lage mich schnell in neue Aufgabengebiete hineinzuarbeiten.

Häufig bin ich Ansprechpartner in meinem Bekannten- und Freundeskreis, wenn es darum geht Computerprobleme zu lösen, Netzwerke und Betriebssysteme einzurichten.

Im Schulunterricht habe ich bereits erste Einblicke in Programmiersprachen wie HTML, Java - Script

und Delphi bekommen. Des Weiteren besitze ich bereits ausreichend Erfahrungen mit der Erstellung

von Webseiten auf der Basis vom Webeditoren und Microsoft Office.

Während eines Schulpraktikums habe ich bereits erste berufliche Erfahrungen gesammelt und konnte dort

in einem Betrieb für Computer – Hardware mein Können unter Beweis stellen

Wie würdet ihr euch entscheiden?

[aLeXL]

fi-si

[Hero4Hire]

Ich persönlich würde auch zum FiSi raten. Wenn du dich sonst im Forum umhörst, wirst du feststellen, dass man zwar in der Ausbildung einen kleinen Anteil programmieren muss, im Beruf widerum ist der Anteil in der Regel gleich Null.

[aLeXL]

Wenn du willst kannst du als FiSi mehr programmieren als ein FiAe.

Kommt ganz auf dich und die Firma drauf an.

In der Regel bekommst du als FiSi aber nur das Grundverständniss von Programmiersprachen beigebracht, was auch ziemlich einfach ist.

Wenn du mehr in der Richtung lernen willst kannste das machen oder bleiben lassen, liegt dann bei dir.

[Ladyzhave]

Wenn du willst kannst du als FiSi mehr programmieren als ein FiAe.

Kommt ganz auf dich und die Firma drauf an.

In der Regel bekommst du als FiSi aber nur das Grundverständniss von Programmiersprachen beigebracht, was auch ziemlich einfach ist.

Wenn du mehr in der Richtung lernen willst kannste das machen oder bleiben lassen, liegt dann bei dir.

Ehrlich? Na, das hört sich doch ganz gut an. Aber wie habe ich das zu verstehen, dass ich mir das selber aussuchen kann?

Die Ausbildung wäre bei der Deutschen Flugsicherung. Ich weiss nicht, wie die Ausbildung dort im einzelnen aussieht, aber Programmierung wird glaube ich im ersten Jahr kurz durchgenommen.

[aLeXL]

Joa, also in der Berufsschule kommt das natürlich bisschen dran.

Musst halt mal im Gespräch dann fragen ob du viel Programmieren musst, geh ich aber mal nicht von aus.

Aber wie gesagt, wenn du programmieren willst, kannste dir das gerne selbst noch beibringen.

[allesweg]

Was ist dir lieber? Kaufmännisches oder computertechnisches?

(html ist keine Programmiersprache, war keine und wird niemals eine werden)

[SkyNet]

aber achtung, der informatikkaufman steht nicht im laden

[Ladyzhave]

Hmmm.....Der Kundenkontakt würde mich schon reizen und macht mir auch Spaß.

Habe ja durch meinen Nebenjob in einem Supermarkt schon ausreichend Erfahrungen mit sowas gemacht. Auf der anderen Seite geht dabei ja auch ein bischen die Arbeit am PC flöten, die mir ja am meisten Spaß macht. Ich bin halt eben mehr der PC-Bastler-Typ würde ich mal sagen, und alles was damit zu tun hat fasziniert mich halt. Nur bin ich auf der Programmier-Ebene noch nicht so versiert. Ist auch grad ne schwierige Zeit um sich sowas noch nebenher anzueignnen, da ich grade mitten im Abi-Stress stecke.

Aber ich denke, es heisst ja nicht umsonst AUSBILDUNG . Wenn man mir zeigt wie etwas geht, ist das auch kein Problem für mich mir etwas anzueignen.

[Chief Wiggum]

Was ist dir lieber? Kaufmännisches oder computertechnisches?

Achtung! Auch der Fachinformatiker kommt ohne kaufmännisches Wissen nicht aus! Die IT-Berufe überschneiden sich in den Anforderungen.

[Barloo]

Wow, da befindest du dich ja in einem echten "Luxusproblem"

Ich finde es kommt bei deiner Entscheidung auch auf die Unternehmen an sich an. Soll heißen: Bei einer großen Firma hast du evtl. ein vielfältigeres IT-Umfeld und hast mehr Abwechslung.

In der Praxis, so meine Erfahrung, sind die Grenzen vor allem zwischen Informatikkaufmann und Fachinformatiker-Systemintegration mehr als fließend. Insofern: Schau welches Unternehmen deine Prioritäten am ehesten erfüllt!

Viel Glück dabei. :marine

[allesweg]

Achtung! Auch der Fachinformatiker kommt ohne kaufmännisches Wissen nicht aus! Die IT-Berufe überschneiden sich in den Anforderungen.

Stets vollste Zustimmung, Herr Wiggum . So besser:

Welcher Schwerpunkt ist dir, Ladyzhave, lieber? Kaufmännisches oder computertechnisches?

Und danach würde ich erst zur Priorisierung anhand des möglichen Ausbildungsbetriebes übergehen.

[thosor]

Ich hatte ein ähnliches Problem... letztendlich habe ich mcih für die beste Firma im besten Ort (Umziehen musste ich sowieso) entschieden und bin jetzt Azubi IT-Systemkaufmann.

Interessen hatte ich dieselben wie du, nur,d ass ich zusätzlich gerne Kundenkontakt wollte und auch ein bißchen kaufmännisch interessiert bin...

Entscheide nach dem Ort und/oder der Firma....

[MarkusLe]

Also ein FISI verdient meines Wissens nach etwas mehr als die andren beiden Berufe

[Jehova-3]

Während meiner Ausbildung zum FIAE hab ich erlebt, das unsere Klasse in den Projekten in erster Linie den Aufbau von Netzwerken durchgezogen hat, während die FISIs Java Projekte hatten.

Das ganze lief dann unter mal über den eigenen Tellerrand schauen, was ich irgendwie nie richtig verstanden habe, da gerade bei dem Bereich Anwendungsentwicklung doch recht deutliche Schwächen im Unterricht vorhanden waren.

Aber irgendwie musste ich schon lachen als ich hörte, dass es bei einem Bekannten in einer anderen Schule ähnlich aussah.

[perdian]

Aber wie habe ich das zu verstehen, dass ich mir das selber aussuchen kann?

Naja selber aussuchen ist vielleicht ein wenig weit gegriffen. Es hängt natürlich stark davon ab, in welcher Firma/Abteilung/Team du "landest" und wie du dich dort einbringst. Aber es besteht eigentlich immer die Möglichkeit sich den eigenen Interessen folgend in spezielle Bereiche zu bewegen.

aber Programmierung wird glaube ich im ersten Jahr kurz durchgenommen.

Du solltest dich von Verallgemeinerungen wie "FISIs programmieren nur ab und zu mal und wenn dann sowieso nur rudimentär" lösen. Im Ausbildungs- und im späteren Berufsalltag sowieso gibt es in den seltensten Fälle die klare Trennung zwischen "denen, die nur programmieren" und "denen, die das ganze installieren und betreuen". Je vielseitiger du bist und in je mehr Fachgebieten du Kenntnisse mitbringst, desto besser wird dein Standpunkt in der Firma sein.

Also ein FISI verdient meines Wissens nach etwas mehr als die andren beiden Berufe

Definiere "etwas mehr".

"Den" FISI, der überall X Euro verdient gibt es nicht. Jede Stelle hat andere Anforderungen und jede Stelle wird anders bezahlt. Solche pauschalen Aussagen sind daher so nichtssagend wie irgendwas.

[MarkusLe]

Gründsätzlich lässt sich natürlich nicht sagen, das ein Systemintegrator immer mehr verdient als ein Systemkaufmann, gerade weil sich im IT Bereich die Grenzen und Aufgabengebiete der einzelnen Berufszweige überschneiden. Viele Firmen wollen ja auch einfach nur nen ITler der sich um die Rechner ... kümmert.

Als ungefährer Vergleichsansatz der einzelnen Fachrichtungen könnte http://www.it-themenportal.de/suicidal/gehaltsbarometer/diagramm.php

beitragen.

Weitere interessante Infos, die mehr nach Aufgabengebieten gegliedert sind könnte Lohnspiegel - sueddeutsche.de bieten.

Gruß

Markus

[Ladyzhave]

Kann mir jemand ein bischen genauere Auskünfte darüber geben wie das mit der IHK ist? Angenommen ich habe schon einen Vertrag für Firma A unterschrieben, behalte mir aber trotzdem noch die Möglichkeit auf Firma B offen, dann kann ich doch den Vetrag bei Firma A problemlos kündigen, auf Grund der Probezeit.

Weiss deann Firma B dann durch die IHK, dass dort schon ein Vertrag unterschrieben wurde, wenn ich diesen nicht rechtzeitig gekündigt habe?

MFG

[bimei]

Weiss deann Firma B dann durch die IHK, dass dort schon ein Vertrag unterschrieben wurde, wenn ich diesen nicht rechtzeitig gekündigt habe?

Nein, das fällt unter den Datenschutz.

bimei

[thosor]

Desweiteren würde cih dir das nicht empfehlen, weil die Firma bei der du erst unterschrieben hattest, dann nicht gut auf dich zu sprechen ist.

Ich hatte die gleiche Situation und wurde von vielen Personen (darunter auch Firmen) davor gewarnt...

... --> eine Firma erzählt der anderen, das "Herr ..." doch einfachso den Vetrag zurückgenommen hat... blablalbla.. schlechtes Ansehen... und du hast nicht nur bei der Firma, sondern noch bei anderen Firmen verschissen.

[Ladyzhave]

Desweiteren würde cih dir das nicht empfehlen, weil die Firma bei der du erst unterschrieben hattest, dann nicht gut auf dich zu sprechen ist.

Ich hatte die gleiche Situation und wurde von vielen Personen (darunter auch Firmen) davor gewarnt...

... --> eine Firma erzählt der anderen, das "Herr ..." doch einfachso den Vetrag zurückgenommen hat... blablalbla.. schlechtes Ansehen... und du hast nicht nur bei der Firma, sondern noch bei anderen Firmen verschissen.

Naja, gut. Das ist jetzt aber ein halbes Jahr vorher. Der Betrieb hat noch genügend Zeit sich um Ersatz zu kümmern, außerdem muss ich ja nicht mal eine Begründung abgeben wieso ich aus dem Vertrag austrete.

[Youser]

ob nun alle Firmen die große Lust haben sich ständig über die Zuverlässigkeit aller Bewerber bei der regionalen und überregionalen Konkurrenz zu erkundigen ? ich weiß nicht.

Rückfragen an den letzten Arbeitgeber ok, aber so....

[Ladyzhave]

ob nun alle Firmen die große Lust haben sich ständig über die Zuverlässigkeit aller Bewerber bei der regionalen und überregionalen Konkurrenz zu erkundigen ? ich weiß nicht.

Rückfragen an den letzten Arbeitgeber ok, aber so....

denke ich auch, das ist ein bischen weit hergeholt....

Also, nochmal zusammen fassend: Das, was bei der IHK passiert ist datenrechtlich geschützt? Damit kann es auch keine Komplikationen geben wenn ich mich jetzt für die andere Firma entscheide?

[novocain]

ich hab jetzt lediglich die erste seite gelesen, und hoffe mal, das thema ist noch aktuell...

ich stecke zur zeit im ersten ausbildungsjahr als FiSi. was den schulischen teil der ausbildung angeht: im ersten halbjahr hab ich BWL, Anwedungsentwicklung, einfache IT-Systeme und deutsch als unterrichtsfächer (deutsch und politik überschneiden sich bei mir), BWL seit dem zweiten halbjahr nichtmehr, dafür verstärkt einfache itsysteme und englisch. als informatikkaufmann hast du im schulischen teil einen schwerpunkt auf BWL, geht also mehr in richtung Wirtschaftsinformatik. da ich ähnlich veranlagt bin wie du (ich schraube gerne an pc's rum, bin DER ansprechpartner in meinem bekanntenkreis schlechthin und hab grundkenntnisse in sachen html und programmierung), würde ich dir raten, da das ausbildungsjahr 07/08 noch ein wenig hin ist: ruf die betriebe an und vereinbare einfach mal einen termin zur betriebsbesichtigung. es kann sicherlich nur hilfreich für dich und den betrieb sein, wenn du mal nen tag vorbei schaust, und dir die alltäglichen arbeiten anschaust, die da so ablaufen. das macht dir evtl die entscheidung einfacher, wenn du die leute schonmal ein wenig kennen lernst, mit denen offen reden kannst, was so an tätigkeiten anfällt und du evtl einen einblick bekommst, wer dich ausbilden wird, und vorallem wie.

ansonsten kann ich nur empfehlen: nimm den größten betrieb. in kleinen betrieben ist meistens das problem, das die leute neben deiner ausbildung auch noch geld verdienen MÜSSEN, d.h. das du evtl zu kurz kommen kannst, falls du mal fragen hast, was nicht verstehst etc...

das geld sollte dabei weniger eine rolle spielen, in meiner ersten ausbildung als it-kaufmann hab ich in einem betrieb mit 200 mitarbeitern + senator (inkl. senatorenstab) + 8 leute in der it-abteilung gearbeitet und knapp 635 € brutto verdient (ca. 500 € netto), als FiSi liegt mein gehalt bei 535 € (~420€ netto) bei einer zeitung mit halb so vielen arbeitsplätzen insgesamt, und ich bin aufgrund der kleineren firmenstruktur die meiste zeit gezwungen, mir selbst was bei zu bringen.

Kann mir jemand ein bischen genauere Auskünfte darüber geben wie das mit der IHK ist? Angenommen ich habe schon einen Vertrag für Firma A unterschrieben, behalte mir aber trotzdem noch die Möglichkeit auf Firma B offen, dann kann ich doch den Vetrag bei Firma A problemlos kündigen, auf Grund der Probezeit.

Weiss deann Firma B dann durch die IHK, dass dort schon ein Vertrag unterschrieben wurde, wenn ich diesen nicht rechtzeitig gekündigt habe?

kann man nicht pauschalisieren. ich war in einer ähnlichen situation, zwischen Energieelektroniker Fachrichtung Anlagentechnik bei einem energielieferanten, der unteranderem AKW's unterhält (an sich ein interessanter job...), der vertrag war unterzeichnet und abgeschickt, problem war nur, ich hätte umziehen müssen bzw. sehr stark pendeln müssen, (zug mit 2 mal umsteigen oder 80km überland durch eine reihe von dörfern, für eine tour). passenderweise hab ich 2 tage später den vertrag bei besagter firma als it-kaufmann bekommen. die gründe, die für eine nachträgliche absage sprechen, müssen schon hand und fuß haben und sollten nicht aus der luft gegriffen sein, ich hab nach der schriftlichen absage nochmal mit denen sprechen müssen und hab denen das von angesicht zu angesicht erklärt, von daher kann ich wohl sagen: es geht, sollte aber nicht umbedingt müssen...

p.s.: html ist eine sprache

[Ladyzhave]

kann man nicht pauschalisieren. ich war in einer ähnlichen situation, zwischen Energieelektroniker Fachrichtung Anlagentechnik bei einem energielieferanten, der unteranderem AKW's unterhält (an sich ein interessanter job...), der vertrag war unterzeichnet und abgeschickt, problem war nur, ich hätte umziehen müssen bzw. sehr stark pendeln müssen, (zug mit 2 mal umsteigen oder 80km überland durch eine reihe von dörfern, für eine tour). passenderweise hab ich 2 tage später den vertrag bei besagter firma als it-kaufmann bekommen. die gründe, die für eine nachträgliche absage sprechen, müssen schon hand und fuß haben und sollten nicht aus der luft gegriffen sein, ich hab nach der schriftlichen absage nochmal mit denen sprechen müssen und hab denen das von angesicht zu angesicht erklärt, von daher kann ich wohl sagen: es geht, sollte aber nicht umbedingt müssen...

Was soll das denn heissen? Können die sich quer stellen? Ich bin ja quasi in der Probezeit, bzw. noch davor. Da kann ich doch ohne Angabe eines Grundes kündigen?