Graustein

In der IT geht alles. Auch als Studienabbrecher ein Mrd Dollar Unternehmen aufzubauen Wie wahrscheinlich das ganze ist sagen einem solche Seiten dann nicht. Bei Stellenanzeigen findet sich immer der Studierte, natürlich mit Beisatz "Oder Vergleichbares mit Berufserfahrung". Das schwierige an deiner Stelle ist imho an die Berufserfahrung zu kommen. Ich sag mal so, ein Möglicher Weg wäre (Einfach nur ein Beispiel): Umschulung fertig, Stelle als Junior Admin. in den nächsten 2-3 Jahren Aufstieg zum DB Admin. Weiterbildungen und Zertifikate im DB Bereich (MS/Oracle) ggf. noch so einen IHK Professional Dann Karriere als Berater (für DB Lösungen usw). So ist das ganze auch ohne Studium möglich. Aber da gibt es imho viele Unwägbarkeiten. Erstmal den Job finden, dann halt auch Aufstiegsmöglichkeiten bekommen usw. Ansonsten, da der IT Markt derzeit recht gut ausieht (gerade für studierte) W-Info Studium 3,5 Jahre (FH), nebenbei Werkstudent in Beratungsfirma. Nach Abschluss Juniorberater, nach 1-2 Jahren normaler Berater. Learning "on the Job".

Bis Winter 2018? jetzt mal nur meine Meinung (Hast du schon eine Ausbildung? Umschulung macht man ja nicht einfach so frisch aus der Schule raus): Abbrechen, für Schuljahr 2017 an eine FOS/BOS gehen, da in 1 Jahr die FHR machen danach eben studieren. Nicht falsch verstehen, falls es jetzt anders rüberkommt, eine solide Ausbildung ist gut und ein Studium muss auch nicht immer der Hit sein, doch du hast keinen starkes Unternehmen im Rücken, wo du wertvolle praxis und im besten Fall übernommen wirst und einen guten Job bekommst. Soll heißen 2018 musst du erstmal auf Job Suche, dir deine Sporen verdienen und dann kann es immer noch sein dass du für deinen Job ein Studium aufsatteln musst. Daher lieber gleich "den richtigen" Weg einschlagen. Ein W-Info Studium ist perfekt für Consulting, man hat genug BWL das man eben braucht und ausreichend IT Fertigkeiten ("zuviel" brauch man da nämlich auch nicht). Man kann als Werkstudent schon auf passenden Stellen Erfahrung sammeln, was man als Umschüler nur sehr selten schafft. Und zu deinem Bruder, dass er heute 8k + Bonus verdient liegt wohl er an seinen Fähigkeiten als an irgendwelchen Abschlüssen. Ich würde das mal als 1 in 1 Millionen bezeichnen.

Wenn du jung bist mach ein (duales) Studium im Bereich Wirtschaftsinformatik. Gibt genug Consultingfirmen die eben dual anbieten oder halt dann als Werkstudent da nebenbei Erfahrung sammeln. Ist imho die beste Option für deine Lage.

Die 100k war jetzt mal ein Beispiel von hier. Muss ja nicht der Wert sein. Sofern man halt fair bezahlt (+ Rahmenbedingungen) wird ist doch alles ok. Du hast ja wenn es nach Kwaiken geht schon "Karriere" gemacht. Über dir nur der GF. Hast Leute unter dir. Top. Nur die Bezahlung ist halt mau, Überstunden an der Tagesordnung usw. Da geht es doch jedem 0815 SB Entwickler im gescheiten Unternehmen (muss nicht mal BIG IGM Konzern sein, sondern auch viele KMU) deutlich besser. Tolle Karriere. Allg. zur Karriere, bin ich auch bei bigvic. Ich selber habe auch 0,0 Bock auf eine Führungsstelle aka "Karriere". Wenn ich gucke was mein Chef macht und dessen Chef (und dann kommen nochmal 2-3 Chefs, bevor man beim Vorstand ankommt), darauf hab ich kein Interesse. Mein Chef hat schon nur noch noch begrenzt mit Technik und viel mit Orga zu tun und dessen Chef dann schon gegen 0 mit Technik. Dann noch viel unterwegs (bin zwar auch bei ~30% Reisezeit, aber damit kommen die nicht aus, eher 60-80), aber Überstunden abgegolten (gut dafür sind es halt auch ~130.000+). Momentan hab ich ~80.000 (auf diese "technischen Ebene (aber mit Stellenwechsel) wäre noch wie gesagt so 100.000 drin) und kann jede Minute auch wieder abbummeln. Letzte Woche Training gehalten, jeden Tag 10h + Sonntag schon hingeflogen = Nächste Woche davon 2 Tage Gleitzeit nehmen. Finde ich perfekt. Würde ich nicht in München wohnen sondern in günstigeren Gegenden wären auch z.b. 65.000 für mich vollkommen ausreichen. Mehr ist zwar immer gut, aber dafür würde ich nicht "Karriere" als Powerpoint schwingender wandelnder Orga "Bimbo" machen wollen

Also mir reichen die 100.000 die man hier ohne Führung verdienen kann aus, selbst wenn man als Leiter mehr bekommt. Das Problem bei Matt ist doch einfach dass seine Arbeit eben nicht gewürdigt wird und er auch keine Lorbeeren bekommt.

Dann ist ja gut, aber auch klar warum es eben so billig ist. Für den normalen AN, der bis 67 arbeiten muss wäre bis 60 schon schlecht, wenn er dann mit 61 dann BU wird.

Gut, das ist natürlich deutlich billiger. Planst du denn mit 60 in Rente zu gehen

Da bringt mir der Rechner auf der Seite auch knapp 140 Euro pM Wie lang bist du denn BU versichert, das amcht ja einen Unterschied ob bis 60 oder 67...

Da würde ich gerne mal den Versicherer kennen. Keine 50 Euro pM für 3500 euro Auszahlung würde ich als Spottpreis bezeichnen. ich hatte mich mal informiert und würde mit Anfang 30 bei ähnlicher Auszahlung schon auf um die 100 Euro kommen und das ist eher ein günstiger Anbieter (MetallRente über SwissLife).

VDI = Verräter deutscher Ingenieure. Auch nur ne AG-Lobbyfirma wie andere.

Es geht nicht mal ums denken, sondern ums handeln. Man selber denkt vielleicht nicht x sondern handelt nur so, da eben die Gesellschaft x vorgibt.

Da stimme ich zwar zu, die Gesellschaft ist aber so wie sie ist. Kann man dem einzelnen einen Vorwurf machen? Eher nicht.

Für dich. Für mich auch eher weniger. Nur scheinbar eben nicht für die Mehrheit. Und darum geht es. Und vor allem kommt man ja dann scheinbar doch nicht zu Recht. Wenn es dann mit Kindern an Geld mangelt. PS: Du denkst hier einfach zu sehr als Single. Wenn man alleine ist kann man sich etwas nicht leisten -> Wer ist schuld? Nur man selber (oder die Eidechsen unter der Erde...) Wenn der Partner schlecht verdient und man deswegen zurückstecken muss sieht das ganze ja anders aus. Ich beziehe mich jetzt auf keinen persönlich, sondern allgemein. Wenn dann der schlechter verdienende dann noch der Mann ist und Frau deswegen zurückstecken muss, dann ist man bei der Dame von oben, die eben wünscht der Mann würde mehr verdienen. Mit 20 und der Freund studiert noch während die Freundin ausgelernt hat mag das noch nicht stören, mit 35 und 2 Kindern und der Mann bringt nur wenig "auf den Tisch" und man muss zurückstecken wird es schwieriger werden.

Sorry, aber du redest am "Topic" vorbei. Dass man als junger Single ohne Kinder als AN in der IT wohl keine Geldprobleme hat ist klar. Dass man in solchen Situationen auch mal mit wenig Geld auskommen kann auch. Als ich meine FHR gemacht und studiert hatte, haben wir auch von 1 Gehalt gelebt (und Bafög). Ging auch (gerade so). Aber mit 1 oder 2 Kindern? hahaha.... Das ist aber genau das was viele Männer erwartet, wenn sie sich in eine solche Situation begeben. Es ist sicher nicht so dass dann nur der Nachbar einmal was sagt und man da drüber stehen kann. Männer erwartet da eine ähnliche Situation wie Frauen.

Dann gibt es in deiner Welt kein Mobbing, weil man ja einfach nur das ausblenden muss was andere von einem halten? Es geht um Familien mit Kindern, also 1 VZ einmal TZ. Mann verdient weniger als Frau (Und jetzt mal nicht Superdame mit 90.000 IGM Gehalt und Papi "nur" 70.000, sondern "normale" Gehälter). Und von einer Woche war ja auch nicht die Rede (Lohnt ja kaum mit 1 Tag anreise, 1 Tag Abreise)... Bei 2 Wochen und 2 Kindern mit allem drum herum werden da min. 2000 Euro fällig.

Hab 1. Ja nicht behauptet dass es das nicht gibt bzw. nicht klappen kann und 2. habt ihr vermutlich noch keine Kinder(?) Man kann das ganze ja präzisieren, von einer Frau wird nicht erwartet mehr als der Mann zu verdienen. Von einem Mann von mehr als jeder zweiten Frau, vielen Männern und der Gesellschaft (oftmals) hingegen schon. Das treibt "uns" halt auch an.

Wenn es so einfach wäre gebe es kein Mobbing und jeder wäre die ganze zeit gechillt froh seines Lebens... Nur, so funktionert es eben dann leider doch nicht. Bis man später auf Geld angewiesen ist und mit 2 Kindern dann doch mal nicht nach Balkonien gehen soll. Und die 3 Zimmerwhg mit 70qm wird auch langsam eng... Als ob ein Ferienhaus in Italien für jedermann drin ist, auch das können sie dann viele nicht leisten. Das ist dann der Punkt wo Geld wieder wichtig wird. Die Aussage wäre ja dann in etwa so: " Wird es halt ein Porsche 911 und kein Porsche 918, ist ja trotzdem ein netter Wagen"

Männer kommen natürlich noch weniger damit klar, da es ja auch von " der Gesellschaft" erwartet wird. Was ist denn für eben jene ein Hausmann wert? Selbst wenn man selber kein Problem damit hat, man bekommt schon ordentlich was zu "hören" vom Umfeld. Wird zwar immer besser und anerkannter, aber nur langsam. Und kein Stress hatte auch die Frau aus dem Artikel, jedenfalls zu Beginn

Meinung: Weil Frauen eben passiver (Was Gehaltsverhandlungen angeht) sind und Geld für sie unwichtiger ist als andere Faktoren der Arbeitsstelle. Außerdem, Männer sind Ernährer, ja altes Rollenbild, aber heute immer noch zutreffend. Dass heißt wir werden von uns und auch der Gesellschaft dazu "getrieben" mehr zu verdienen. Zum Beispiel können sich nur 43% der Frauen vorstellen (also weniger als jede zweite), dass sie mehr als der Mann verdient.

Natürlich ist das kein reines Frauenproblem, aber imho (Meinung undso) bei Frauen mehr verbreitet.

An Erfahrungen war ein kleiner *, der dann zu einem beispiel geführt hat. Andere beispiele wären meine Schwägerin (hat einmal gewechselt, weil auch da das Gehalt sehr mies war, nun auch noch eher schlecht (2200 brutto im Großraum München!), aber auch sie hat jetzt einen gut verdienenen Freund (Selbstständig im IT Bereich) und 0,0 Interesse an AG Wechsel oder Weiterbildung, wobei jetzt ohne Kind und Co noch genug Zeit wäre für einen Fachwirt oder Studium neben dem Job. Aber dann kann man ja abends nicht weggehen und am WE mit dem Freund nach paris oder Italien fahren... Sie ist auch keine 19 frisch aus der Ausbildung, wo man sagen kann, ok jetzt nach der Ausbildung einfach kein Bock mehr auf lernen, sondern schon 25. Meine Mutter hat z.b. auch nachdem wir aus dem Haus waren nicht wieder auf VZ gewechselt, was möglich wäre und in TZ macht man halt keine "Karriere". Ich mache btw. neben Job, Familie auch noch ein Fernstudium, einfach weil ich auch nicht stehen bleiben will. Generell, aber das ist wieder Standpunkt bzw meine Meinung: Viele Frauen verdienen lieber weniger und ecken dafür nicht an und haben lieber ihre 35-40h Woche und nette Kollegen/Aufgaben und Chefs und Co. Konfrontation wird vermieden, solange es geht. Nochmal meine Frau, unsere Tochter kommt bald in den Kindergarten und sie möchte mehr arbeiten (ihr Wunsch). Gut sag ich, ist doch toll, besprech das mal mit deinem Chef, geb ihm bescheid, dass er planen kann (Arbeitsplätze, Softwarelizensen usw - wenn sie einen Tag mehr da ist muss er das wissen). Vor fast 2 Monaten kam sie mit dem Wunsch an, aber hat sie das bis heute ihrem Chef mitgeteilt? Nein. Wenn es blöd läuft hat er dann wieder eine Aushilfe o.Ä. eingestellt und der Arbeitsplatz ist dann besetzt. PS: Mit MUmpitz war eben gemeint, das was auch im Artikel selber steht, dass es ein signifikaten Gehaltsunterschied deutschlandweit geben soll. Das wurde im Artikel ja schon wiederlegt. Deine beiden Kollegen war gleichalt wie du, haben gleichzeitig mit dir angefangen und haben die gleiche Berufserfahrung auf den gleichen Gebieten und ihr habt die gleichen Aufgaben gemacht bei gleichlanger Arbeitszeit?

Ich kann nur von meinem Standpunkt/Erfahrungen* als Mann reden, dass es einen flächendeckenden signifikaten Unterschied in der Bezahlung von Mann und Frau bei gleicher Arbeit geben soll ist Mumpitz. Der einzige valide Kritikpunkt ist wohl, dass Frauen desöfteren benachteiligt werden, weil sie eben schwanger werden können und dann für den AG ausfallen. Das ist natürlich sehr unschön, aber auch für die AG nicht toll wenn eine Frau nach der Probezeit und Einarbeitung uU dann eben mal 1-3 Jahre "weg" ist. *Von meiner Frau kann ich z.B. berichten, dass sie wenig interessiert ist an karriere oder "guter" Bezahlung. Sie hat einen Fachwirt, wird aber deutlich unter dem bezahlt was sie bekommen könnte. Wechselwillig ist sie aber nicht wirklich, denn es gefällt ihr ja da so gut und die Aufgaben könnten ja woanders dann anders sein... Sie könnte ihr gehalt um min 50% steigern, aber 1. wie gesagt kein interesse 2. verdiene ich als ihr Mann ja schon sehr gut, es ist also keine Not da. Ich habe aber jetzt auch schon seit meiner Ausbildung die 4 Stelle inne (immer strategisch gut gewechselt), sie hat die zweite, und auch nur weil ich damals "auf sie eingeredet" habe, weil ihre ehemaliger Ausbildungsbetrieb hat noch mieser bezahlt. Gut, ihr hat es da auch nicht wirklich gefallen, sonst wäre sie vermutlich immer noch da, mit nochmal weniger Geld.

Selbst ohne Zinsen sind das ja 25 Jahre... Mit 1,5% Zinsen sind es 28 jahre. Also das würde ich ja schneller abzahlen wollen

Wenn nicht sogar 4. Früher hätte ich das auch nicht gedacht, aber mittlerweile lange verheiratet: Ein "eigener" Raum pro Person ist einfach gut. Ein Mancave z.b. hätte ich gerne, gut wir haben eine Tochter und ein zweites Kind soll folgen, da haben die Vorrang (also keine 6 Zimmer Wohnung ), aber so auch ohne Kinder würde ich nicht in einer 2 Zi Wohnung mehr wohnen wollen. Auch meine Frau hat gerne einen Platz wo sie sich fortbilden kann, in Ruhe, ohne dass ich 2 Meter weiter hocke und mit Kumpels im Teamspeak bin. In einem potenziellen ManCave will sie dann aber sicher auch nicht lernen.

Günstige Preise Fürs Umland von München (nicht München selber, außer Stadtgrenze evtl.) kann man das einfach mal verdoppeln. Für München eher 3-4 fache. Je nach Lage. Deswegen ist 60k im Pott schon ok. Mit 80k in München hat man mit Familie noch weniger. Als DINK mit 2x 80k mag es dann schon wieder etwas anders aussehen. Aber auch 80k muss man hier erstmal bekommen (ist sicher leichter als woanders, aber auch nicht so easy).