George W. Bush - ein Mann der weiß was er will...

[MarcG]

Original geschrieben von Marlboro Man

Versteh ich das jetzt richtig, das die USA eine Todesdrohung an Sadam ausgesprochen haben?

Was hast du in letzter Zeit so gemacht? Sie wollen den Sturz Saddams, und dieser sei nur durch dessen Tod zu erreichen, oder warum glaubst du wollen die da einmarschieren? Glaubst du etwa wirklich (oder meinst du die USA glauben sowas) Saddam würde sich ergeben???

[Pennywise]

@Harley Davidson: Du scheinst definitiv nicht zu verstehen, was man dir zu vermitteln versucht (Ich lasse die entsprechenden Quotes aus Platzgründen weg)!

[Marlboro Man]

Original geschrieben von MarcG

Was hast du in letzter Zeit so gemacht? Sie wollen den Sturz Saddams, und dieser sei nur durch dessen Tod zu erreichen, oder warum glaubst du wollen die da einmarschieren? Glaubst du etwa wirklich (oder meinst du die USA glauben sowas) Saddam würde sich ergeben???

hab seit einem jahr keinen ferseher mehr und auch kein abo für tageszeitung *g*

das er ihn stürzen will hab ich mitbekommen. wollt eher wissen ob das eine offene todesdrohung war wenn du verstehst was ich meine.

schon klar ergeben wird der sich nicht aber es gibt andere mittel. man brauch ihn ja nicht gleich abmurksen.

[MarcG]

Original geschrieben von Marlboro Man

wollt eher wissen ob das eine offene todesdrohung war wenn du verstehst was ich meine.

also es war kein "eeh, Isch mach disch tot", aber es war für jeden klar.

[Harley Davidson]

Original geschrieben von MarcG

Nur weil es nicht die Meinung jedes Amerikaners ist, wird es doch als Meinung der USA zum Thema Irak in die Geschichte eingehen. Und meinst du Bush frägt vorher jeden ob er/sie mit einem Einsatz im Irak einverstanden ist? Bush hat seine entscheidung (und damit die Entscheidung der USA) längst getroffen...

Du bist auf dem Richtigen Weg. Das wollte ich immer hören. Und ob das was er tut richtig oder falsch ist, können wir nur beurteilen, wenn wir die genauen Beweggründe kennen. Jetzt spreche ich allerdings jedem (auch mir) hier ab, das er genau weis, was Bush vorhat oder was er denkt. Ich glaube desweiteren, das diese Diskussion hier erstens keinen Sinn hat und zweitens jeder sowieso nur das versteht, was er verstehen will. Und meine Meinung zum Thema Politik und Herrschaft und Konflikte kennst du ja (Auf einen anderen Thread verweis). Weswegen sich hier einiges von mir wahrscheinlich widersprüchlich oder komisch anhört, da ich hier nicht wieder für eine bestimmte Diskussion sorgen will falls Ben das hier liest.

[Marlboro Man]

Original geschrieben von MarcG

also es war kein "eeh, Isch mach disch tot", aber es war für jeden klar.

und das finde ich nicht grade gut.

seit wann hat ewin staat das recht jemanden umzubringen nur weil er ihm nicht passt?

das ist mein kritikpunkt an der sache. hab irgendwie mal kurz aufm schlauch gestanden.

[Harley Davidson]

Original geschrieben von Pennywise

@Harley Davidson: Du scheinst definitiv nicht zu verstehen, was man dir zu vermitteln versucht (Ich lasse die entsprechenden Quotes aus Platzgründen weg)!

Genauso wie ihr mich nicht versteht, aber das liegt an etwas anderem. Ich will mich hier nicht zu genau ausdrücken. Erstens ist mein Pensum daran, wie oft man mich einen Spinner nennt erfüllt (Habt ihr zwar nicht getan, würdet ihr aber tun wenn ihr wüsstet was meine eigenen tieferen Gedanken dazu sind). Zweitens habe ich keine Bock auf eine weitere Diskussion mit Ben Nebbich. Das würde unweigerlich passieren, wenn ich hier meinen ganzen Gedanken ausbreite. Deshalb kommt das was ich schreibe wahrscheinlich nicht so richtig rüber, da wahrscheinlich was fehlt.

[Pennywise]

seit wann hat ewin staat das recht jemanden umzubringen nur weil er ihm nicht passt?

Seit 1492 teilweise und genauer seit 1789!

[MarcG]

Original geschrieben von Harley Davidson

Du bist auf dem Richtigen Weg. Das wollte ich immer hören. Und ob das was er tut richtig oder falsch ist, können wir nur beurteilen, wenn wir die genauen Beweggründe kennen. Jetzt spreche ich allerdings jedem (auch mir) hier ab, das er genau weis, was Bush vorhat oder was er denkt.

Bush will Saddam loswerden, warum auch immer, aber er will es. Die ganze Zeit versuchte er die UN und den US Kongress (Rede vorm Kongress, frei zitiert:"Jeder der hier sitzt ist ja vom US-Volk gewählt und kann also garnicht gegen den Krieg stimmen, da er ja das beste für die USA machen soll") von seiner Meinung zu überzeugen, und das mit veralteten Daten und ohne eigene Fehlöer zuzugeben. Z.B. wurde immer wieder darauf herumgeritten, dass der Irak die Inspektoren ausgewiesen hat, das wurde aber nur gemacht, weil die USA mit ihrer Hilfe im Irak spioniert haben (siehe anderer Thread), also "zurecht". Dies sollte jetzt aber ein Grund für den Angriff darstellen!

Ausserdem soll im Zuge der Anti-Terror Welle auch der US-Einfluss auf das letzte Land mit Öl-Quellen da unten ausgedehnt werden. Als wichtigstes Ziel der USA wurde schon genant (inoffiziell) "das Öl nicht den Kameltreibern zu überlassen".

[Harley Davidson]

Original geschrieben von Pennywise

Seit 1492 teilweise und genauer seit 1789!

Viel viel früher. Ich sage nur Rom.

[Pennywise]

Viel viel früher. Ich sage nur Rom.

Deswegen hat ja auch niemand die Römer gemocht, besonders Caesar nicht! Ich bin mir aber sicher, dass Caesar nicht die Stimme des gesamten Volkes repräsentierte...

Zumal Rom auch eher ein Reich als ein Staat/Land war. Und wie wir alle wissen, zerfiel Rom auch! Also nur noch rund 1000 Jahre...

[Marlboro Man]

Original geschrieben von Pennywise

Seit 1492 teilweise und genauer seit 1789!

ok sagen wir das ganze mal etwas anders.

seit wann hat in der heutigen zeit ein staat das recht jemanden umzubringen, bzw ungestraft davonzukommen wenn es sich dieses recht einfach herausnimmt?

[Pennywise]

Sage ich ja, seit 1789, seit es die USA gibt, schließlich besteht deren Grundgesetz noch heute aus Floskeln alter Jahrhunderte. Nicht umsonst darf da jeder legal eine Schusswaffe zu Hause haben!!! Einmal um halt beliebig jemanden zu erschießen und weil jederzeit der König von England kommen könnte, um denen ihr Haus weg zu nehmen *g* [ © H.J.S.]

[Harley Davidson]

Original geschrieben von Pennywise

Sage ich ja, seit 1789, seit es die USA gibt, schließlich besteht deren Grundgesetz noch heute aus Floskeln alter Jahrhunderte. Nicht umsonst darf da jeder legal eine Schusswaffe zu Hause haben!!! Einmal um halt beliebig jemanden zu erschießen und weil jederzeit der König von England kommen könnte, um denen ihr Haus weg zu nehmen *g* [ © H.J.S.]

Bei den Amis geht das Kommunalgesetz über Staatsgesetz. Und das Staatsgesetz geht über das Bundesgesetz. Weswegen ja eine Gemeinde in Texas (Wen wunderts?) ein Gesetzt verabschiedet hat, das jeder Einwohner eine Waffe zu tragen hat. Damit wollen sie dem neuen Antiwaffen-Gesetz der USA entgegenwirken.

[BenNebbich]

Original geschrieben von Harley Davidson

...habe ich keine Bock auf eine weitere Diskussion mit Ben Nebbich. Das würde unweigerlich passieren, wenn ich hier meinen ganzen Gedanken ausbreite.

...genau. denn BenNebbich beobachtet dich.

[Bako]

[OT]

Was sollen hier solche Sticheleien (egal von welcher Seite) gegen andere Forumsteilnehmer? Find ich nicht so klasse...

PS: Ich beobachte jetzt hier auch (den Thread, nicht unbedingt bestimmte Personen).

[/OT]

[bildschirmarbeiter]

ich glaube ich habe was passendes gefunden...

Kriegskosten sind Peanuts

http://www.heise.de/tp/deutsch/inhalt/co/13262/1.html

es geht nur ums geld!

[Black_Wolve]

hab ich auch gelesen, und es ist sehr bestürzend, dass der Krieg mal "eben so nebenbei" aus der Portokasse bezahlt werden kann und damit offensichtlich die Rechtfertigung da ist, überall mal aus Gag nen Krieg anzuzetteln.

[Harley Davidson]

Original geschrieben von BenNebbich

...genau. denn BenNebbich beobachtet dich.

Hilfe. Die Stimme ist wieder da!!!!

[BenNebbich]

Original geschrieben von MarcG

Deutschland zahlt AFAIK immer noch Reparaturen an Israel dafür

...würde mich freuen wenn du mich über laufende reparationszahlungen deutschlands an israel informieren könntest.

...die zahlungen aus dem israel-gesetz von 1952 (?) (3,45 Mrd. DM) sind bereits lange geleistet.

...ich denke du meinst nicht die aktuellen zahlungen aus der zwangsarbeiterentschädigung, die ja überwiegend nach osteuropa fliessen.

...würde mich über links freuen da ich gar keine informationen über laufende zahlungen habe.

[OT)

(@ bako : wortbrüchig bin ich geworden, aber die frage interessiert mich zu sehr.)

[HangManAtWork]

Die Amerikaner meinen von Saddam gehe eine grosse Gefahr aus, wegen Atomwaffen etc. Doch WO sind die Beweise? Nur weil der Irak sich nicht an die UNO Reolutionen hält soll gleich ein Krieg angefangen werden??? Wie wäre es denn dann mit einem Krieg gegen die anderen "Verbrecher" gegen UNO Resolutionen, wie China, Israel, Nord Korea,etc. Also entweder ziehe ich das bei ALLEN durch oder ich lasse es! Auch auf die Gefahr hin als Judenhasser oder Nazi hingestellt zu werden, muss ich sagen das die Israelis gegen über 20 UNO Resolutionen verstossen, Verträge brechen und das mit DULDUNG der USA. Gleiches gilt auch für die Palestinänser die ebenfalls Verträge brechen. Doch da sagt keiner was von Krieg und durchsetzen von UNO Resolutionen. WARUM?????

Wenn wir in Zukunft alle Verstösse gegen UNO Resolutionen mit Krieg beantworten, dann kann ich nur sagen "Keine DUMMHEIT istgrößer als die DUMMHEIT der MENSCHHEIT"

[gugelhupf]

Ich stelle mir bei der ganzen Problematik immer wieder dieselbe, juristisch interessante Frage:

Wer garantiert dem irakischen Volk, oder auch der ganzen Welt, dass die USA auch noch in 200 Jahren ein Demokratie haben ???

Wenn das nämlich nicht der Fall ist, müsste man (um bei der amerikanischen Formulierung zu bleiben !) einen Präventivschlag gegen die USA führen, damit diese ihre Massenvernichtungswaffen nicht einsetzen !!

Da dies z.Zt. nicht machbar ist, sieht man das ganze Ausmass der westlichen (v.a. der amerikanischen) Heuchelei. Wenn Massenvernichtungswaffen abgeschafft werden sollen, dann bitte auf der ganzen Welt.

[BenNebbich]

...gruss ins brenztal!

...aber du siehst schon dass deine argumentation ein klein wenig abstrus ist. trotzdem, nette provokation.

...ist das die irakische fahne?

[gugelhupf]

Provokation ???

An wen ???

Flagge=Palästina

[BenNebbich]

...na es gibt keine anzeichenb dafür, dass die usa in absehbarer zeit, eine diktatur werden.

aber es gibt anzeichen dass der irak (eine abscheuliche diktatur) versucht wieder in den besitz von massenvernichtungswaffen zu gelangen und nur unter sehr hohem druck dazu bereit ist seine verpflichtungen aus dem verlorenen kuwait krieg zu erfüllen.