Einstufung im öffentlichen Dienst

[Gurki]

Bimpfi, was redest du da? Meine Berufsschulkollegen und ich fingen bei 36000+ an....

[bartos]

@Gurki Da will ich auch anfangen

Leider sind die wenigsten Firmen so großzügig.

[bimpfi]

Gurki, es gibt Diplom-Informatiker mit 13 Semester Studium die frisch von der Uni kommen und mit 36000 Euro anfangen.

Ich denke du gehörst dann zu den bestverdienendsten Fachinformatiker Deutschlands.

[Graustein]

Gurki, es gibt Diplom-Informatiker mit 13 Semester Studium die frisch von der Uni kommen und mit 36000 Euro anfangen.

Ich denke du gehörst dann zu den bestverdienendsten Fachinformatiker Deutschlands.

Joa, vermutlich 3,x Abschluss, null Praktika, können kein Hello World schreiben und wohnen in Dunkeldeutschland im 100 Seelenkaff und wollen da nicht weg...

Btw. gibt es heute faktisch kein Diplom mehr!

Irgendwo gibt es immer einen der mit schelchtem oder sehr gutem Gehalt einsteigt. Sich an den paar % aufzugeilen bringt null. Die mehrheit der studierten Informatiker wird bei 45000+ anfangen und nicht 36000, das ist dann so die Mehrheit der Fachinformatiker. Siehe auch Heise Link.

Und wie gesagt, ich bin kein FI sondern ITSE, ich habe 42.000 brutto in meinem zweiten Arbeitsjahr, in dem ich wieder in der IT bin! Also ist Gurki sicher nicht die Nr.1 (und ich auch nicht).

[bimpfi]

dann ist es noch regional abhängig. Ob du beispielsweise in München oder Dresden arbeitest macht dann noch ein großen Verdienstunterschied.

Ebenso die Unternehmergröße.

Bearbeitet 17. Juni 2015 von bimpfi

[Graustein]

Klar, aber München ist dann schon eher 50.000+

3000 mag wie gesagt vorkommen, das sind aber dann die Ausnahmen. Wie die 50.000 brutto Fachinformatiker

[chribo]

Wurde jetzt für ein halbes Jahr übernommen - EG5 TvöD...

Ist das so richtig?

[Graustein]

Wurde jetzt für ein halbes Jahr übernommen - EG5 TvöD...

Ist das so richtig?

Wenn du nur 1 Level Support machst oder auf Anweisung SW installiert usw. und null Entscheidungsgewalt hast, dann ja.

EG5 ist die niedrigste Eingruppierung die möglich ist.

Wenn du schon selbstständig arbeitest, dann bekommst du min. die EG6

[DarkMaster]

Wurde jetzt für ein halbes Jahr übernommen - EG5 TvöD...

Ist das so richtig?

was hast du denn für eine Ausbildung gemacht?

[chribo]

Fachinformatiker Systemintegration

@Graustein: Hast du da irgendwo einen Auszug wo das beschrieben steht?

[bimpfi]

also TVöD - EG5 für einen Fachinformatiker ist schon heftig niedrig.

Ich würde ablehnen oder versuchen eine höhere Gruppierung auszuhandeln.

Gut argumentieren kann helfen.

[JimTheLion]

Zumindest mal nachfragen, wie dieses Angebot zustande gekommen ist.

Niedrige Eingruppierung und ein halbes Jahr befristet? Ich denke nicht, dass da viel rauszuholen sein wird. Also wenn möglich, das halbe Jahr gut nutzen um eine neue Stelle zu finden.

Oder eben die Umstände genauer erläutern, damit wird die Situation besser einschätzen können.

[Chief Wiggum]

also TVöD - EG5 für einen Fachinformatiker ist schon heftig niedrig.

Glaubst du eigentlich noch selber, was du schreibst?

Weiter vorne schreibst du:

Ich weiß nur, dass man als Fachinformatiker - Berufseinsteiger nirgend so gut verdient wie beim Staat.

Mit 2500 Euro brutto im Monat (Entgeltgruppe 8: Stufe 1) gehört man zu den bestverdienensten Fachinformatiker-Einsteiger in Deutschland.

EG5 sind 2150 Euro. Also mal gar nicht soooo weit weg von deinem "Traumverdienst" für einen Einsteiger.

[bimpfi]

die Argumentation macht schon Sinn. Zwischen EG5 und EG8 ist schon ein großer Unterschied. Schau dir mal die TVÖD-Bund Tabelle im Internet an.

Zumal du in deiner Entgeltgruppe bleibst und hier kaum noch rauskommst es sei denn du bewirbst dich auf eine höhergruppierte Stelle und wirst genommen.

[chribo]

Habe den Vertrag gestern schon unterschrieben; werde mich aber später nochmal erkundigen wie das aussieht bzw. lasse mir mal erläutern wieso es "nur" E5 ist. E5 sind 2145€ und E8 sind 2427€ - netto sind das knapp 140€...

[DarkMaster]

Habe den Vertrag gestern schon unterschrieben; werde mich aber später nochmal erkundigen wie das aussieht bzw. lasse mir mal erläutern wieso es "nur" E5 ist. E5 sind 2145€ und E8 sind 2427€ - netto sind das knapp 140€...

tja, jetzt ist das Kind bereits in den Brunnen gefallen. Spätere Anpassungen werden vermutlich schwierig werden.

[mistro]

Um welche Stelle im ÖD geht es den? Bund / Land / VKA / sonstige?

Im Bereich Bund gibt es eine neue Entgeltordnung, welche für FiSi's in der IT mind. E6 vorschreibt (s.u.).

@bimpfi: Das man aus der Entgeltgruppe im ÖD nicht mehr rauskommt ist totaler Quatsch. Leider liest man im Internet auch nur die Horrormärchen, da sich diese besser verkaufen lassen.

Mein Werdegang im ÖD:

1Jahr: Eingstellt mit E10 Stufe 3

2Jahr: Vorzeitiger Stufenaufstieg in E10 Stufe 4

3Jahr: Höhergruppierung in E11 Stufe 4

7Jahr: Höhergruppierung in E12 Stufe 5

Neue Entgeltordnung (TvÖD- BUND):

24. Beschäftigte in der Informationstechnik

Vorbemerkung

1Nach diesem Abschnitt sind Beschäftigte eingruppiert, die sich mit Systemen der

Informationstechnik befassen ohne Rücksicht auf ihre organisatorische

Eingliederung. 2Zu diesen Systemen zählen insbesondere informationstechnische

Hard- und Softwaresysteme, Anwendungsprogramme, Datenbanken, Komponenten

der Kommunikationstechnik in lokalen IT- und IT-Weitverkehrsnetzen sowie

Produkte und Services, die mit diesen Systemen erstellt werden. 3Dabei werden

Tätigkeiten im gesamten Lebenszyklus eines solchen IT-Systems erfasst, also

dessen Planung, Spezifikation, Entwurf, Design, Erstellung, Implementierung, Test,

Integration in die operative Umgebung, Produk-tion, Optimierung und Tuning, Pflege,

Fehlerbeseitigung und Qualitätssicherung. 4Auch Tätigkeiten zur Sicherstellung der

Informationssicherheit fallen unter die nachfolgenden Merkmale. 5Da mit den

informationstechnischen Systemen in der Regel Produkte oder Services erstellt

werden, gelten die nachfolgenden Merkmale auch für die Beschäftigten in der

Produktionssteuerung und im IT-Servicemanagement.

6Nicht unter diesen Abschnitt fallen Beschäftigte, die lediglich IT-Systeme anwenden

oder Beschäftigte, die lediglich die Rahmenbedingungen für die Informationstechnik

schaffen und sich die informationstechnischen Spezifikationen von den ITFachleuten

zuarbeiten lassen (z. B. Beschäftigte in der Personalwirtschaft und -

entwicklung, auch wenn es dabei um die Betreuung von IT-Personal geht oder

Beschäftigte in der Beschaffung, auch wenn IT-Systeme beschafft werden).

Entgeltgruppe 13

1. Beschäftigte der Entgeltgruppe 12 Fallgruppe 1,

deren Tätigkeit sich mindestens zu einem Drittel durch das Maß der Verantwortung

erheblich aus der Entgeltgruppe 12 Fallgruppe 1 heraushebt.

2. Beschäftigte der Entgeltgruppe 10

mit mindestens dreijähriger praktischer Erfahrung,

die durch ausdrückliche Anordnung als Leiterin oder Leiter einer IT-Gruppe bestellt

sind und denen mindestens

a) zwei Beschäftigte dieses Abschnitts mindestens der Entgeltgruppe 12 oder

drei Beschäftigte dieses Abschnitts mindestens der Entgeltgruppe 11 durch

ausdrückliche Anordnung ständig unterstellt sind.

Entgeltgruppe 12

1. Beschäftigte der Entgeltgruppe 11 Fallgruppe 1

mit mindestens dreijähriger praktischer Erfahrung, deren Tätigkeit sich

durch besondere Schwierigkeit und Bedeutung oder durch Spezialaufgaben aus der

Entgeltgruppe 11 Fallgruppe 1 heraushebt.

2. Beschäftigte der Entgeltgruppe 11 Fallgruppe 1

mit mindestens dreijähriger praktischer Erfahrung, deren Tätigkeit sich

mindestens zu einem Drittel durch besondere Schwierigkeit und Bedeutung oder

durch Spezialaufgaben

aus der Entgeltgruppe 11 Fallgruppe 1 heraushebt.

3. Beschäftigte der Entgeltgruppe 10

mit mindestens dreijähriger praktischer Erfahrung,

die durch ausdrückliche Anordnung als Leiterin oder Leiter einer IT-Gruppe bestellt

sind und denen mindestens

a) zwei Beschäftigte dieses Abschnitts mindestens der Entgeltgruppe 11 oder

drei Beschäftigte dieses Abschnitts mindestens der Entgeltgruppe 10

durch ausdrückliche Anordnung ständig unterstellt sind.

Entgeltgruppe 11

1. Beschäftigte der Entgeltgruppe 10,

deren Tätigkeit sich durch besondere Leistungen aus der Entgeltgruppe 10

heraushebt.

(Hierzu Protokollerklärung Nr. 1)

2. Beschäftigte der Entgeltgruppe 10,

deren Tätigkeit sich mindestens zu einem Drittel durch besondere Leistungen aus

der Entgeltgruppe 10 heraushebt.

(Hierzu Protokollerklärung Nr. 1)

Entgeltgruppe 10

Beschäftigte mit einschlägiger abgeschlossener Hochschulbildung (z. B. in der

Fachrichtung Informatik) und entsprechender Tätigkeit sowie sonstige Beschäftigte,

die aufgrund gleichwertiger Fähigkeiten und ihrer Erfahrungen entsprechende

Tätigkeiten ausüben.

Entgeltgruppe 9b

Beschäftigte der Entgeltgruppe 9a,

deren Tätigkeit umfassende Fachkenntnisse erfordert.

Entgeltgruppe 9a

Beschäftigte der Entgeltgruppe 8,

deren Tätigkeit zusätzliche Fachkenntnisse erfordert.

Entgeltgruppe 8

Beschäftigte der Entgeltgruppe 7,

deren Tätigkeit über die Standardfälle hinaus Gestaltungsspielraum erfordert.

Entgeltgruppe 7

Beschäftigte der Entgeltgruppe 6,

die ohne Anleitung tätig sind.

Entgeltgruppe 6

Beschäftigte mit einschlägiger abgeschlossener Berufsausbildung (z. B.

Fachinformatikerinnen und -informatiker der Fachrichtungen Anwendungsentwicklung

oder Systemintegration, Technische Systeminformatikerinnen und -

informatiker, IT-System-Kaufleute oder IT-Systemelektronikerinnen und

-elektroniker) und entsprechender Tätigkeit sowie sonstige Beschäftigte, die

aufgrund gleichwertiger Fähigkeiten und ihrer Erfahrungen entsprechende

Tätigkeiten ausüben.

[Graustein]

Das man aus der Entgeltgruppe im ÖD nicht mehr rauskommt ist totaler Quatsch.

Nun, nach Unterschrift einen Vertrag anzupassen, das ist sicher sehr schwer.

Die EG steigt auch nur, wenn man neue Tätigkeiten übernimmt, die eben eine höhere EG rechtfertigen.

Mein Werdegang im ÖD:

1Jahr: Eingstellt mit E10 Stufe 3

2Jahr: Vorzeitiger Stufenaufstieg in E10 Stufe 4

3Jahr: Höhergruppierung in E11 Stufe 4

7Jahr: Höhergruppierung in E12 Stufe 5

Studium?

Ansonsten Traum-AG!

Hab zwar auch die EG10, aber da wird es auch bleiben bis zur Rente (gut Hellsehen kann ich nicht, aber mein AG zeigt 0 Interesse uns besser zu bezahlen - auch die Zulage für den Bund ist keine Option - Meinung ist eher, wir sind ja eh zu gut bezahlt - und das in München)

[chribo]

Um welche Stelle im ÖD geht es den? Bund / Land / VKA / sonstige?

Im Bereich Bund gibt es eine neue Entgeltordnung, welche für FiSi's in der IT mind. E6 vorschreibt (s.u.).

Bin in einer Stadtverwaltung (Unter 100.000 Einwohner, falls das eine Rolle spielt)

[Graustein]

Was sind denn die Tätigkeiten (Bund ist es ja nicht, Städte sind ja eher VKA)?

EG5 heißt Rollout, 1. Level Helpdesk aka "wenns ned bei google steht gehts an den 2. Level" und bisschen Software installieren auf Aufforderung.

Mehr würde ich da auch nicht machen.

[mistro]

Studium?

Ansonsten Traum-AG!

Hab zwar auch die EG10, aber da wird es auch bleiben bis zur Rente (gut Hellsehen kann ich nicht, aber mein AG zeigt 0 Interesse uns besser zu bezahlen - auch die Zulage für den Bund ist keine Option - Meinung ist eher, wir sind ja eh zu gut bezahlt - und das in München)

Fachbi => Ausbildung zum FiSi

Bin in einer Stadtverwaltung (Unter 100.000 Einwohner, falls das eine Rolle spielt)

Spielt insofern eine Rolle indem Arbeitgeber im ÖD einem Stellenplan unterliegen, welcher Pyramidenförmig läuft. Je größer der Aufgabenbereich desto größer ist auch der Verdienst des organisatorischen Geschäftsführers. Basierend auf seiner Besoldung richtet sich der Stellenplan.

Beispiel: Geschäftsführer hat eine B2

2x B1

4X A16

8x A15

16x A14

...

Dies ist lediglich stark vereinfacht. Daher kommt es auch beim ÖD auf die größer an. Je größer der einzelne Arbeitgeber desto besser idR auch die Bezahlung im ÖD. Letztendlich wenn es sich lediglich um eine Stadtverwaltung handelt, wo die IT größtenteils vorgegeben wird vom Innenministerium, so wird die Argumentation später schwierig in höhere Entgeltgruppen zu kommen.

[Graustein]

Fachbi => Ausbildung zum FiSi

Dann ist das wirklich TOP von deinem AG.

Das kann man nicht auf alle ummünzen.

Der Großteil da draußen wird sich schon schwer tun dem nicht Akademiker eine EG9 oder größer zu geben.

Einfach mal interamt.de gucken, was so FI sonst angeboten bekommen,d er Großteil dürfte so bei EG7/8 liegen

Und dann von EG 10 bei dir so fix in EG12 und auch noch vorzeitiger Stufenaufstieg usw.

Das ist für den öD echt gut.

[chribo]

Variiert von Rechner aufstellen / tauschen / konfigurieren über Images für Rechner erstellen über (eigene) Serverbetreuung. Mein Steckenpferd ist das Systemmonitoring was ich komplett eigenständig konfiguriere und administriere. Nebenbei natürlich noch Support über Fernwartung oder vor Ort. Support geht von einfachsten Sachen bis kurz vor das Eigenleben der verschiedenen Großrechnerverfahren und stadtinternen Anwendungen (soll heißen: In den Anwendungen selbst kenn ich mich weniger aus, weiß aber wie man diese ans Laufen bekommt).

@mistro: AG ist relativ groß, welche Technik wir nutzen wird selbst entschieden - haben jedoch einen Dienstleister der mehrere Kommunen verwaltet (Kommunaler IT-Dienstleister)

Bearbeitet 18. Juni 2015 von chribo

[Graustein]

Das ist sicher in einer EG5 NICHT abgedeckt!

a)

Nachverhandeln!

oder

Nur das machen was ich oben geschrieben habe, alles andere einstellen mit Verweis auf die EG und Hinweis, dass du es gerne machst, wenn die EG den Tätigkeiten angepasst wird.

Ob du das so durchziehst (durchziehen kannst) ist die andere Frage.

Viele AG im ÖD sind perfekt darin eben nur das minimale was geht zu zahlen.

Dann noch schön befristet, usw.

Würde auf jeden Fall heute noch paar Bewerbungen schreiben.

[bimpfi]

TVöD Bund wird etwas besser bezahlt als Länder oder Kommunen.

Soweit ich weiß ist bei EG8 so oder so Schluß. Ab EG9 wird ein Studium vorausgesetzt.