4Wheeler

Bist du dir sicher, dass damit ein PAP gemeint ist, im Projektantrag? In dem anderen Thread Abschlussprüfung in Berlin & anderswo stand was von Strukturplan drin, das scheint mir eher logisch als ein PAP. Verwechsel das nicht. Zumindest was den Antrag betrifft, denn dort werden die ja nicht schon dein Projekt haben wollen, mit allen Einzelheiten. Sieh da mal nach, vielleicht hilft es dir ja weiter.

Das find ich ja ein wenig fett. Das ist ja fast die ganze Doku. Ich denke das soll ein Antrag sein. Also da kann ich dir net so recht weiterhelfen. Aber ich versuchs mal. 2.1 Was soll am Ende des Projektes erreicht sein? // toll, na was wohl, das mein Code funktioniert .... ? -->na wozu dient dein Projekt, was hat der Kunde davon, wozu kann er es nutzen, ist ähnlich der Zielsetzung 2.2 Welche Anforderungen müssen erfüllt sein? // ??? Java, PC, Festplatte ... ? -->Betriebssystem, also Soft- und Hardware ist ok, mehr fällt mir dazu auch nicht ein 2.3 Welche Einschränkungen müssen berücksichtigt werden? // ???? -->bei den FIAEs kenn ich mich net aus, aber es gibt doch sicher Kundenwünsche, die man nicht so 100%ig erfüllen kann, oder? Sei es das Layout oder bestimmte Funktionen oder Zusammenhänge unter solchen...? Dann würd ich das hinschreiben, wobei es vor der eigentlichen Projektarbeit doch noch keiner wissen kann, was die hier alles schon vorher verlangen. 3. Projektstrukturplan entwickeln // was n das ? -->Na da malste sone Kästchen und schreibst was rein. Sorry, so genau den Aufbau, kann ich dir jetzt net sagen, aber du kannst folgendes berücksichtigen: #Anfang *Definieren der Aufgabenstellung (was ist zu lösen) *Durchführen der Aufgabenanalyse (Schnittstellen, Datenmengen, Programmlaufzeit...) * Erstellen des Lösungskonzepts *Programme entwerfen *Codieren/Assemblieren *Einzeltest *Integratinstest #Ende Also deine Handlungsschritte. Wenn nicht schaust mal z.B. im IT-Handbuch nach. Wirste ja haben, sowas. Vielleicht gehts da besser 3.1 Was ist zur Erfüllung der Zielsetzung erforderlich // das der Rechner nicht abstürzt ? -->Da muesste ich evt. nochmal nachschauen, wie gesagt, ist ja schon fast die komplette Doku-kurzfassung 3.2 Hauptaufgaben auflisten // Proggen, Doku, Analyse ? -->Ja deine Arbeitsschritte, vielleicht musst du ja vorher auch noch etwas installieren, Planen des Projektes, Kundenwünsche erfassen, Abstimmen des Projektes....doku und analyse ist ok.. 3.3 Teilaufgaben auflisten // Computer einschalten, Methode bla bla implementieren ?? -->ja alle Schritte, siehe Frage vorher 3.4 Grafische oder tabellarische Darstellung // häh ? -->uff...das sagt mir auch nix, vielleicht auch wieder so ein Strukturplan, oder die Tätigkeiten in eine Tabelle gepackt Ich hoffe, ich konnte dir damit helfen. Jedenfalls sind es Denkanstöße. MfG 4Wheeler

Lass mal. Ging mir bei der Prüfung genauso. Hab mir Schlimmeres drunter vorgestellt, als die Verteiler. *g* Stromversorgung....etc. oder so wär ja auch möglich gewesen. Naja nur da hatte ich weniger nerven als du beim Üben. Jetzt im Nachhinein ists mir auch klarer. @Mods: Sorry für die OT.

Dem kann ich nur zustimmen. Sei froh, dass du einen Rahmenplan hast. In meiner Firma war das nicht so. Erst nachdem ich ewig genervt und gedrängelt habe, ist mein Chef endlich auf die Idee gekommen, mir auch einen zu besorgen. Aber im dritten Lehrjahr bringt das nicht mehr viel, zumal er auch nicht reingeschaut hat. Aber die Ausbildung war eh ein Schlag ins Wasser. Also kann ich nur raten, kümmere dich rechtzeitig und konfrontiere damit auch deinen Ausbilder (Er muss!).

Immer mit der Ruhe, das wird schon. Und nicht wieder den Frust bei der IHK ablassen (damit meine ich, nicht wieder alles auf die "sch*** IHK" schieben). Weißt du denn warum die mündliche so mies ausgefallen ist? Die werden dir doch etwas gesagt haben, oder? Vielleicht solltest du deine sprachlichen Fähigkeiten (also ich meine auch das ganze Drumherum) nochmal trainieren. Frei sprechen, nicht so schnell reden und rumzappeln, aber auch nicht ganz ohne Betonung und und und... Vielleicht hat dir das ja, das Genick gebrochen. War der Aufbau und Inhalt der Präsi ausreichend?... Oder war es dein Projekt im Allgemeinen, was dich rein gerissen hat? Musst du nochmal ein neues Projekt machen, oder wie wird das gehandhabt? Weißt du das schon?

Also der Frage muss ich mich anschließen. Ich bin zwar fertig mit meiner FISI-Ausbildung, dennoch habe ich keinen Plan was Programmieren angeht. Außerdem macht mir das langsam Sorge, wenn man sich die Beiträge durchliest. Die meisten Programmiersprachen, die hier genannt wurden kenn ich gar nicht. Und die anderen nur vom Namen. Nur ein bißchen SQL, Visual Basic und Delphi haben wir gehabt.

Das Problem hatte ich auch. Hab in der Schule nicht viel aufgepasst und die Ausbildung in der Firma war auch unter aller Sau. Ich habe versucht mir den Schulstoff nochmal anzuschauen, aber daraus ist nichts geworden. Schon weil ich nicht wußte, wo ich anfangen sollte. Für den WISO-Teil solltest du dir auf alle Fälle nochmal deine Unterlagen ansehen, besonders zu den Tarifverträgen, Kaufverträgen, Arbeitsverträgen und die Kündigungsfrist/-schutz sowie alles zu Gesellschaften. Für die Fach- und Kernquali muss man dann schon mehr wissen, ist ja alles sehr breit gefächert. Ich habe mir das gelbe Buch (Basiswissen für IT-Berufe) gekauft und wollte damit anfangen. Jedoch habe ich das nicht mehr geschafft. Aber ich finde dieses Buch sehr informativ und gut geschrieben. Auf jeden Fall kann ich dir raten, alle Prüfungen der letzten Jahre zu besorgen und diese durchzuarbeiten, am besten auch in der vorgegebenen Zeit versuchen. Häufig sind Netzpläne, IP-Adressen (Subnetting), Serverschrank und Co in der Prüfung dabei. Ansonsten könntest du dir Fachzeitschriften besorgen, damit dir nicht das gleiche passiert, wie uns mit VoIP beispielsweise. Siga kann ich auch nur zustimmen. SQL ist total wichtig. Irgendein PAP oder andere Pläne sind auch dran. Das meiste steht im IT-Handbuch (2.Auflage ist viel besser). Tja und BWL sollte man auch ein bisschen mitbekommen haben. Buchungen und Leistungsrechnung, oder auch alles rund um den Kunden (Analyse, Angebot...). Ich hoffe, dass hilft dir ein wenig weiter.

Du meinst damit das Gehalt, was sie nach der Ausbildung bekommen, wenn sie bei der Telekom bleiben? Oder was sie während der Ausbildung bekommen haben. Ist ja echt fett. Da will ich auch hin.

Ich kann TheEvilOne nur zustimmen. Du bist Netzwerkmensch und kein Programmierer. Außerdem verlangt keiner, dass du vorher alles kannst. Dann bräuchtest du ja keine Ausbildung mehr. Ich wußte nicht mal wie ein PC von innen aussieht. Ich muss aber auch sagen, dass wenn du dich fürs Programmieren interessierst, aber trotzdem FISI machst, musst du dich selber hinsetzen, denn Schule bringt wirklich nur das Grundwissen bei. Aber da du das ja eh nicht magst, ist das kein Thema. Wichtig ist nur SQL, für die Prüfung. Wir haben in der Schule nur ein wenig Delphi gemacht, mehr nicht. Und wenn ihr einen guten Lehrer habt, dann begreift man das, auch wenn man denkt, man könne sowas überhaupt nicht. Um gute Noten in der Schule mit dem Gelernten zu erreichen, reicht das wirklich aus. Bei uns war das Standardprojekt ein Taschenrechner, eine Textausgabe und ein kleines einfaches Spiel. Und das haben wir alle gepackt.

Ich rate dir auch absolut vom tai ab. Einer meiner Klasse hat das damals auch einer gemacht, und nun um einen anerkannten Beruf zu haben, hat er den FISI nochmal machen müssen. Technische Assis sind gar nicht gefragt.

Das zweite Halbjahr des dritten Lehrjahres ist sehr kurz. Demzufolge wird auch nicht mehr viel gelehrt. Wie gesagt, ist bei allen anders. Ich rede hier nur von uns in Forst (NL). In den meisten Fächern haben wir in den 4 oder waren es sogar noch 5 Wochen Schule nur noch ein bißchen Prüfungsvorbereitung gemacht, noch ein paar Noten ergattert und Problemthemen wiederholt. Das einzige Fach in dem ich nicht fehlen wollte war BWL. Da haben wir die ganze Kosten- und Leistungsrechnung durchgekaut, weil wir im ersten Halbjahr nur Buchungen geübt hatten. Diese Leistungsrechnung war ja dann auch für die Prüfung wichtig. Wenn du das mit deinen Lehrern abstimmen kannst oder weißt, wer dir sowas beibringen könnte, kriegt man das auch hin. In WISO haben wir nur Tarifverträge, Kaufverträge und Gesellschaften wiederholt. Hat auch gereicht, ein paar Fallbeispiele und mehr konnte man auch nicht machen. In den Hauptfächern (Netztechnik, Softwaretechnik...) haben wir, wie gesagt nur ein paar Prüfungsaufgaben durchgearbeitet und in Englisch wurden noch ein paar Übersetzungsübungen zu Bedienungsanleitungen gemacht. Also ich geh stark davon aus, dass wenn du dich zu Hause gründlich vorbereitest und mit alten Prüfungen übst, also dich auf den Hosenboden setzt, dann kann es kein Fehler sein, das halbe Jahr nicht mehr zu gehen (sprich zu verkürzen).

Ja wem sagst du das. Diesen Textbrowser habe ich auch schon gefunden, aber bist du dir sicher, dass der mit XP klar kommt? Hab mich da noch nicht so richtig durchgewurschtelt.

Danke, das ist ein Anfang. Mit Opera hab ich noch gar nicht gearbeitet, aber ich werd das mal versuchen. @all Dennoch bin ich auf der Suche nach Textbrowsern.

Ich habe mir überlegt einen Textbrowser zu nutzen, da ich eine echt miese Verbindung habe. Scheint alles ein bißchen seltsam zu sein. Naja und um wenigstens mal bei fachinformatiker.de ins Forum zu schauen, ohne viele Bildchen, die ewig brauchen, dachte ich mir, ein Textbrowser wäre optimal. Ich habe aber Win XP und da find ich immer nix Gescheites. Habt ihr ne Idee?

Ich habe mir die Folien im Miniformat (10x6 cm) ausgedruckt und ergänzt und wie Moderatorkarten in der Hand gehalten. Dann guckt man nicht ständig an die Wand, wenn man mal stockt. Hat keinen gestört und sieht besser aus, als so ein A4-Blatt mit Gekrakel.

Also ich habe zum Glück nicht am ersten Tag meine Präsi halten müssen, deswegen konnte ich die Leute vor mir, fragen ob diese Mittel vorhanden sind. Hab auch nochmal meinen Lehrer deswegen kontaktiert. Also bei uns waren Beamer, OHP und Flipchart vorhanden. Wegen einem Reservebeamer, haben wir uns vorher in der Klasse abgesprochen, wer für welche Tage einen von der Firma bereitstellen konnte, denn nicht jede Firma besitzt sowas. Die Präsi hab ich zusätzlich auch auf Folie gehabt. Wenn alle Stränge reißen, einfach den Monitor umdrehen. Ging auch.

@Doham Das kann ich nicht beurteilen, denn wir hatten glaube ich keine AEs bei uns an der Schule. C++ haben wir auch angefangen, aber das haben die nach 2 Stunden abgebrochen und nur noch Delphi gemacht. Das lief bei uns aber auch ganz mies. Das die FISIs das meist nicht annehmen ist auch bei uns so gewesen, aber wie gesagt, SQL ist auf jeden Fall wichtig für alle. Wenn jemand ein kleines Tool schreiben muss, dann sollte er es im Selbststudium erarbeiten, denn die BS reicht da bei weitem nicht aus.

Also schreiben alle FISIs und FIAEs und so (ITSE?) am gleichen Tag? Ich wußte nicht, wie das aufgeteilt wurde. Und am zweiten Tag schreiben nur die IT-Kfm? Gut zu wissen. Danke!

Wurde wirklich schon oft genug geklärt. Aber naja: Die schriftliche Abschlussprüfung findet am: Sommer 2003 Dienstag, 13.Mai; Mittwoch, 14.Mai Sommer 2004 Dienstag, 4.Mai; Mittwoch, 5.Mai Sommer 2005 Dienstag, 10.Mai; Mittwoch, 11.Mai statt. Die Präsi und MEP verteilen sich je nach Region auf Juni/Juli. Quelle: Hasenbein/Heinrich, "Handbuch zur AP IT-Berufe" MfG 4Wheeler

Nicht direkt zum Thema Selbstkritik, aber zum Thema Prüfer... Mein Lehrer/Prüfer hat gesagt, man solle nicht vergessen woher man kommt. Alle haben mal klein angefangen. Klar kann man schon etwas bei der Prüfung erwarten, aber nicht unmenschlich viel an Perfektion. Die kleinen Patzer oder Unklarheiten, werden sich nur ein wenig in den Prozenten niederschlagen, aber nie zum Durchfallen führen, wenn man den Rest gut gemacht hat. Leider hat es bei uns auch einen gegeben, der seine Projektdoku und Präsi super gemacht hat, aber leider ein ganz anderes Thema bei der IHK einreichte, als er wirklich gemacht hat. Die Prüfer haben es gedreht und gewendet, aber es war einfach nicht machbar, ihn bestehen zu lassen. Also überlegt euch gut was ihr macht und wie ihrs beschreibt. Ich denke aber, dass sowas (Thema verfehlt) nicht allzu häufig vorkommt. MfG 4Wheeler

Also die BS ist zu schaffen. Vor BWL muss man sich auch nicht fürchten. Die Arbeiten sind meist den Unterrichtsübungen gleich und man kann das dann genauso abarbeiten. Das habe sogar ich geschafft, obwohl ich mit Angeboten und Co nichts am Hut habe. Ein bißchen schwieriger war die ganze Sache mit der E-technik. Viele von uns hatten Schwierigkeiten mit den ganzen Widerständen, Transitoren u.a. Ein bißchen auswendig lernen und ein bißchen Gefühl für die Materie, dann hats du keine Probleme. Ich bin auch nicht die Motivation in Person, habe auch nicht viel aufgepasst, aber habe einen Durchschnitt von 1,7 jedes Jahr gehabt. Man muss nur wissen wo es steht. In Bezug auf die Programmierung kann ich nur sagen, dass bei uns Delphi angefangen wurde, aber daraus nicht wirklich viel geworden ist. Im letzten Jahr haben wir dann Access (mit nem klitzekleinen Fünkchen SQL) gemacht. Sowas (Java, C++...) brauchst du ja auch nicht als FISI. Wichtig ist nur SQL für die Prüfung (hatten wir in der BS leider nicht). In Englisch war fast immer nur ne Vokabelarbeit dran und dafür musste man nur 20 bis 30 Vokabeln lernen. Easy. Wiso ist auch nur Lernfach. Pass im Unterricht öfter auf (im Gegensatz zu mir) und dann lerne ein bißchen für die Arbeiten und du hast die ganze Sache schon im Kasten. MfG 4Wheeler

Ich habe immer meine Quittung hingelegt und ohne Nachfrage das Geld zurück bekommen. Mein Betrieb hat mir das gleich gesagt, dass ich kaufen kann was ich brauche. Sind zwar bis jetzt nur die 2 Schulbücher gewesen und ein VB-Buch, aber mehr wollte ich nicht (unnötig) kaufen. Ein bißchen Fachliteratur findet man bei uns auch in der Firma.

Wir haben die ganze Sache auch in der Schule angefangen. Nur den Abschlusstest müssen wir bezahlen, und der soll angeblich um die 300 Euro liegen (da wir gefördert werden). Ich habe aber auch erst das erste Semester von den vieren abgeschlossen, weiß auch nicht wie die Schule das jetzt handhaben will. Alleine würde ich den Test nie bezahlen (können), sowas ist echt teuer. Microsoft nimmt ja für einen Abschluss schon 2500 DM. Man soll ja alles mitnehmen was man kriegen kann. Ich denke schon, dass es dir einen Vorteil bringt. Solche Zertifikate sind ja immer gut angesehen. Und wenn du denkst du schaffst das auch, dann leg los, egal wie teuer.

Ich habe es zwar noch nicht geschafft alle Beiträge zu lesen, aber die Idee mit den Hilfsadmins kam mir auch gleich in den Sinn. Deswegen musste ich mich doch gleich mal mit einhaken. Zu den anderen Punkten, kann ich auch nicht viel sagen, angebracht wäre es sicher, aber mir tun die armen ehrlichen Prüflinge leid. Naja und wenn sie auch nicht schon Monate vorher angemeldet sind...manch einem (oder dem fauleren) Prüfling fällt vielleicht erst während der Feinschliffarbeiten noch etwas auf, das sie sich von erfahrenen Prüflingen gern erklären lassen möchten (wobei ich auch keine Hilfe brauchte - denn ein paar Seiten im Netz helfen auch). Und diese Zeit ist dann eben genau diese "Sperrzeit". Ist echt schwierig, aber es muss wirklich etwas getan werden. Meld mich, wenn mir was einfällt.

So unterschiedlich sind die doch auch nicht, oder? Vielleicht liegt es ja auch am Browser. Wobei ich das dunkelblaue nicht schlechter finde als das hellere. Passt doch besser zum Balken.