Tiangou

Das ist ein verdammt gutes Einstiegsgehalt, bei dir klingt das wie das Minimum, ich würde eher auf das Maximum tippen. Ich hab als Anwendungsentwickler mit 25.200,- Euro angefangen ohne 13. Gehalt, Urlaubsgeld oder sonstwas... mit 24 Tagen Urlaub. Die Verantwortung der "Tippse" ist auch nicht ohne, und eine Verkäuferin hat auch eine Verantwortung und verdient nur 1800,- der unterschied ist nur das bekommt die auch noch mit 10 Jahren Berufserfahrung.

Naja wie man es nimmt, gegen das was manche hier scheinbar bekommen sind meine 28k schon recht viel, ich finde das für die Regulären 40 Stunden schon nicht gerade prickelnd. Mir gings dabei übrigens ähnlich wie hier schon geschrieben wurde, ich hatte recht lange auf meinen Vertrag gewartet und hab den mittags per Mail an dem Tag bekommen an dem ich zur Fristwahrung Kündigen musste, und da hab ich das erst gesehen. Da blieb nicht mehr viel Bedenkzeit, zumal die Firma viele andere Dinge versprochen hatte die mich darüber hinweg sehen hätten lassen. leider ist es anders gekommen...

guckst du in dem anderen Thread ganz oben: Ich habe mir die Freiheit genommen für jemand anders zu fragen, jemand der sich nicht nur wegen einer Frage gleich registrieren wollte...

Genau, die meiste hier sind Berufseinsteiger nach dem Studium oder Ausbildung, durchschnittlich bleiben die hier 2 Jahre um ihre "Berufserfahrung" zu sammeln und sind dann weg. Genau deswegen wird auch keinen Wert auf Weiterbildung oder sonstige Betriebsbindung gelegt, die Methode scheint aufzugehen...

Das wäre es für mich vor ein paar Jahren auch noch gewesen, aber von was soll ich dann leben? Ist nicht so das ich mich nicht auch andereweitig Bewerbe nur ist das grad eine schlechte Situation, weniger als 1 Jahr Berufserfahrung, erst 6 Monate bei der jetzigen Firma und eine Kündigungsfrist von 12 Wochen. Die drei dringe sind wohl recht abschreckend für einen AG. Und wenn doch mal ein AG interesse zeigt dann gleich für weniger Gehalt, und wer sagt mir das es dort besser ist?

Naja ehrlich gesagt kenne ich das nicht anderst, in der letzten Firma wurden garkeine Stunden berechnet und die Klausel mit der Mehrarbeit gabs trotzdem. Auswendig weiß ich nicht was in meinem jetzigen Vertrag drin steht, aber ich schaue mal nach... Es gibt eben immer Aufgaben die bis da und da fertig sein müssen, oder gleich am selben Tag, meistens kommt dann noch was dazwischen und dann sitzt man eben wieder bis 19 Uhr in der Firma. Zum einen bin ich nicht derjenige der einfach geht wenn es noch fertig werden muss und zum anderen läuft das hier generell so... Wenn ich früher gehe müssen meine Kollegen das nacharbeiten, und wenn dann das Klima im Team bescheiden ist hab ich nichts davon ausser eine noch unerträglichere Situation. Es ist sogar so das wenn jemand mal früher gehen möchte muss man vorher bescheid sagen, soll heißen wenn ich mal tatsächlich nach 8,5 Stunden gehen will muss ich das vorher anmelden, und zwar einen Tag vorher...

Sofern nicht im Vertrag steht das bis zu 25 Überstunden mit dem Gehalt abgegolten sind... in dem Fall ist es meine Schuld das ich den Vertrag so unterschrieben habe und damit muss ich Leben.

Das werde ich auch, wenn ich nochmal so einen Vertrag unterschreibe... Bis dahin heißt es mit dem Fehler leben und durchhalten bis ich lange genug bei der Firma war das es nicht blöd aussieht auf dem Lebenslauf. Ich wurde da leider geblendet von den Leistungen die die Firma versprochen hatte, aber leider alle nicht hält.

Also Gehaltsverzicht gibts bei uns nicht, würde ich auch nicht mitmachen... Ansonsten werden die Überstunden so oder so erst ab 25 Stunden im Monat ausbezahlt, darunter verfällt alles, das ist auch Vertraglich so geregelt. Das was ich drüber bin bekomme ich allerdings auch jeden Monat ausbezahlt. Weihnachtsgeld oder gar Urlaubsgeld gibt es auch nicht. Somit entspricht das Ist auch dem Soll...

Ok, es geht hier nicht um Fachinformatiker, aber mag nicht trotzdem jemand einen Tip abgeben? :floet:

Und nochmal eine Gehaltsanfrage, ist aber nicht für mich Alter: 27 Wohnort: Heilbronn letzter Ausbildungsabschluss (als was und wann): Diplom Wirtschaftsinformatiker (BA) (Abschluss mit Auszeichnung) 2004 Berufserfahrung: 5 Jahre Vorbildung: Wirtschaftsgymnasium Sehr gute Kenntnisse in der Entwicklung mit PHP u. MySQL sowie Grundkenntnisse in Java. Zertifiziert in PHP 4 und 5 (Zend Certified Engineer) und MySQL 4 (Core Certification) und MySQL 5 (Developer Certification). Aktuell kurz vor dem Abschluss eines Berufsbegleitenden Master Studiengangs in der Fachrichtung Software Engineering und Informationstechnik. Eine neue Stelle gibt es noch nicht, wird aber als PHP-Engineer bevorzugt im Raum Stuttgart oder Karlsruhe gesucht. Was denkt Ihr welche Gehaltsvorstellung wäre hier angebracht?

Ich würde den Firmen an deiner Stelle ein kostenloses Praktikum anbieten so für 3 Monate damit Sie sich von dir überzeugen können. Das die Firmen erstmal zurückweisend sind bei deinem Werdegang ist schon fast klar und deswegen musst du die Überzeugen. Also 3 Monate kostenloses Praktikum anbieten und dich in der Zeit eben voll reinhängen, eventuell geht es dann in ein bezahltes Praktikum bis zum Ausbildungsbeginn über und mit etwas Glück sogar gleich auf einen zweijährigen Ausbildungsvertrag, darauf würde ich aber erstmal nicht drängen.

Naja ich arbeite jetzt mittlerweile seit 4 jahren mit C# und vorallem ASP.NET und hab auch schon einige Zertifikate in dem Bereich gemacht aber ich würde nicht behaupte das ich die ganze Sprache vollständig beherrsche, ich hab z.B. recht wenig mit verteilten Anwedungen gearbeitet und auch im Compact Framework hab ich nur Grundkentnisse von einigen kleineren Projekten. Aber wenn du die Sprachen wirklich alle beherrscht und 11 Jahre Berufserfahrung hast dann würde ich mal langsam die 45k - 50k Marke anpeilen, natürlich nicht mehr nur als einfacher Coder...

Das lasse ich für den Angeber gelten aber nicht für den Ausnahmefall, davon bin ich nämlich überzeugt Zumindest was die Berufsanfänger angeht.

Dann mal schnell Quick'n Dirty, benutzt du Visual Studio? Wenn ja, als erstes in den Eigenschaften der Form "AllowDrop" auf true setzen. Dann den Event DragEnter registrieren und dann in etwa so: private void Form1_DragEnter(object sender, DragEventArgs e) { if (e.Data.GetDataPresent(DataFormats.FileDrop)) { string[] files = (string[])(e.Data.GetData(DataFormats.FileDrop))); } } Dann hast du in dem Stringarray die vollständigen Dateinamen mit dem Pfad aller Dateien die du auf die Form gezogen hast...

Und das sind Ausnahmefälle oder Angeber Ich kenne genug Leute mit Diplom, Bachelor und sonstwas die mit mehr als 5 Jahren Berufserfahrung nicht soviel verdienen oder gerade dran sind. Das klingt ja schon fast verlockend, bei welcher Firma und muss ich dann auch wirklich nur Hilfsarbeitertätigkeiten machen? Also mal ehrlich, den Hilfsarbeiter der 2k hat der kann sich auch sehr glücklich schätzen, ich hatte solche Zeiten auch und von 2k konnte ich nur träumen! *hust* also nur weil du dich für einen Hungerlohn verkaufst müssen andere das ja nicht auch tun oder? Er fragte nach dem Gehalt was er als Forderung angeben kann und das sollte auch höher gesetzt werden um noch Spielraum zu haben. @derda Ich würde bei 28k ansetzen und bei eventuellen Verhandlungen sollte 25k das untere Limit sein, vorraus gesetzt der Rest der Firma passt.

Naja vielleicht nach der Ausbildung, aber mit ein paar Jahren Berufserfahrung sollte da schon mehr drin sein....

Du beherrscht tatsächlich oder du kennst nur die Syntax?

OK Hab mich nur gewundert, ich komme nicht mal auf 1000,- was ich im Monat an Fixkosten habe und meiner Freundin würde ich was erzählen wenn ich durch Sie noch 300 Euro zusätzliche kosten hätte ^^ Seid ihr sicher das Ihr alle finanziellen Möglichkeiten ausgeschöpft hat? Bekommt man denn während den Examensarbeiten gar keine finanzielle Unterstützung? Ganz nebenbei würde ich auch nicht für unter 24k Arbeiten

Mit 1300 netto ist kein Überleben möglich? Vielleicht solltest du wirklich mal deine Ansprüche überdenken... Da du quasi Berufseinsteiger bist würde ich dich bei 26k-28k ansiedeln, die 30k als Wunschgehalt sind vollkommen Ok und eine solide Verhandlungsbasis und da kann sich auch kein AG drüber aufregen.

Jeh nach Schule gibts garkeine Trennung der Klassen, bei uns waren FISI und FIAE die ganzenn 3 Jahre zusammen in der Klasse und es gab auch keinen Unterschied im Lernstoff, also mehr Entwickling für FIAE o.ä.

Ok auch das ist eine Sichtweise, ich hab bisher nur die andere erlebt Ich denke es ist auch ein Unterschied ob jemand mal ein bisschen VB gemacht oder schon deutlich größere Projekte gemacht hat. Ich persönlich würde den bevorzugen der zumindest schon mal weiß das es sowas wie Bedingungen und Schleifen in einer Programmiersprache gibt...

Brauchen tust du die nicht, aber Rat mal wen die eher nehmen, jemanden mit Vorkenntnissen oder jemand ohne? Mhm ich kann keinen Trend erkennen das Programmierer in einigen Jahren nicht mehr benötigt werden Nunja.... Also ich hatte gleich 4 Firmen bei denen ich hätte anfangen können und eine war mein Ausbildungsbetrieb, hab mich aber für einer andere entschieden Also ich hab >2500,- direkt nach der Ausbildung und bin damit zufrieden definiere "richtig geld" wird beides mit Sicherheit zu deinem Vorteil ausgelegt, ich konnte in der Tat schon einiges aber Open Source Projekte hatte ich keine betreut Weder noch, ich hab noch nie WoW gespielt und hab es auch nicht vor. Früher hab ich mal eine Zeitlang Diablo gespielt, wird aber irgendwann Stupide. Kann es sein das dein Bruder die den Beruf nicht gönnt, oder einfach nur in seinem Unglücklich ist? Im übrigen habe ich den Beruf nicht gewählt weil er irre Zukunftschancen hat oder außerordentlich bezahlt wird, sondern weil er mir Spass macht und ich in dem Beruf gerne arbeiten gehe!

Nun ich sehe was viele studierte für Probleme haben wenns dann in der Praxis auf einmal nicht mehr so läuft wie in der Theorie gelernt. Die meisten bekommen im ersten Jahr auch meist deutlich weniger wegen der Fehlenden Praxiserfahrung... ob jetzt gerecht oder nicht... Die Erfahrung teile ich durchaus... aber sollten wir deswegen generell annehmen das FI Azubis nichts können? Ich hatte eine ähnliche Disskusion gestern Ich muss zugeben das meine Meinung von den FI´s auch nicht unbedingt die beste ist, und ich als AG würde mir wahrscheinlich auch überlegen ob es wirklich eine gute Entscheidung ist einen FI für viel Geld einzustellen der eine miserable Ausbildung hat. Aber ich finde es falsch von vornerherein anzunehmen das die Praktische Ausbildung schlecht war und die Schulische besser, ich bin der meinung das sollte andersrum sein, sonst kann man sich die 3 Jahre Ausbildung schenken... Aber meine Meinung und die Realität sind oft unterschiedlicher Meinung ^^ Nochmal zu dem Punkt studierte, ich sitze hier in einem Büro wo nur studierte sitzen(FH, BA, UNI) und ich mache wirklich genau das gleiche, bzw. ich muss teilweise den studierten noch erklären das die Theorie und Praxis sich deutlich unterscheiden. Aber die studierten verdienen mindestens 600 Euro mehr als ich... gerecht ist nicht.

Das Problem ist das die meisten schon mit einer Praktischen Ausbildung nicht vernünftig verdienen. Und meines erachtens ist Praktische Erfahrung durch fast nichts zu ersetzen, da sehe ich die Differenz. Klar, es ist immer eine Frage wie man sich verkauft, oder welche Beziehungen man hat, ich kenne auch Leute ohne Ausbildung die als Hilfsarbeiter arbeiten und mehr verdienen als ich... Im Idealfall gehen wir aber von einem vernünftigen Ausbildungsbetrieb aus, ansonsten kann man sich die Ausbildung schenken (Oh der hatte bestimmt keinen vernünftigen Ausbildungsbetrieb, der kann nichts, dem bezahlen wir weniger als unserer Aushilfe...)