bigvic

Die Relation zählt. Wenn er jetzt 85k verdient, dann behaupte ich pfeifft er auf 15k mehr und bleibt lieber bei einer Aufgabe die ihm Spass macht. Wenn man 40k verdient sieht die Welt anders aus. Daher sollte man auch realistische Beispiele nehmen, sonst kommen wir mit Argumenten wie 'wenn dir jemand ne Million bietet'.

Ich hab dein Fazit gelesen als: Wenn die Kohle stimmt ist alles andere egal (Geld vs Zeit, alles andere ist Beiwerk). Die beiden Aussagen sind doch deutlich unterschiedlich. Geld ist wie du sagst nach 2 Minuten abgefrühstückt. Es geht immer um andere Themen (Aufgaben, Entwicklungschancen, ..). Und es ist nahezu egal wie hoch die Summe ist, denn Geld "lockt" aber einer gewissen Gehaltshöhe schlicht nicht mehr. Man kann jetzt streiten wie hoch das ist und natürlich hat da jeder ein subjektives empfinden.

Darf ich fragen wieviel Bewerbungsgespräche du mit 20-30 Jährigen du in den letzten Jahren geführt hast? Ich kann dir nicht sagen wie viele ich hatte, aber ich hab ganz genau 0 mit solchen Ansichten erlebt. Das Geld war nahezu immer ein untergeordneter (Hygenie-)Faktor für die Zeit.

Nach der Ausbildung setzt du den zweiten Grundstein für dein weiteres Berufsleben. Deine Lernkurve MUSS dort enorm sein. Daher würde ich immer den Job nehmen, bei dem ich am meisten lerne. Alles andere wäre für mich zweitrangig.

Und ich prophezeie dir, dass sie schwer kompetentes Personal finden werden. Denn es geht heutzutage immer weniger ums Geld. Die allermeisten haben genug für die üblichen Bedürfnisse. Es geht um sinnstiftende Aufgaben. Und wenn das jemand für sich im 1st Level nicht sieht, dann nimmt er den Job nicht an - fast egal wie hoch der Lohn ist. Daher ist die Aussage "you get what you pay for" meist nicht (mehr) haltbar. Oder fragt euch doch das mal selbst: Wenn ihr aktuell z.B. als Admin/Engineer 60k bekommt - was müsste man euch Minimum zahlen, dass ihr als Supporter (1st Level) arbeitet und wie lange würdet ihr das dann machen?

Tun sie ja auch kräftig. Kannst ja nur mal hier im Forum den Thread anschauen: Da sieht man deutlich die Tendenz.

https://www.spiegel.de/wirtschaft/fachkraeftemangel-die-not-der-it-branche-ist-so-gross-wie-nie-a-59bae3c4-42d1-4273-9a7a-4c34f1984629

Ich ergänze noch mein Kommentar. Eine fachnahe Ausbildung macht keinen Sinn (z.B. FI vor IT BSc oder so) .. ein fachfremde kann einen Mehrwert bieten, da man dann ggf. die Branche besser versteht und "Schnittstellenjobs" vllt. einfacher sind. Beispiele: Erst Banklehre/Steuerfachangestellter, dann IT Bsc um danach im SAP Consultant für FIBU einzusteigen. Oder KfZ Mechatroniker und dannach IT Bsc um dann Software für (E-)Autos zu designen. Du siehst auch hier viele "vielleichts", aber wenn dann gibt es da einen Mehrwert einer vorgängigen Ausbildung, da insbesondere im IT Consulting je nach Bereich Branchenwissen notwendig ist.

Vorteil durch eine abgeschlossenen Ausbildung im Studium? Nein.

Hi zusammen weiss jemand, ob irgendwo die QR Codes, die man gescannt hat und danach aufgerufen getracked werden. Also es einen Verlauf gibt? Im Browser habe ich es nicht in der Verlaufshistorie gefunden. Ideen? Grüsse von mir.

Consulting eben. Ist wie Pizza Hawaii, manche lieben sie, manche hassen sie. Da gibt es kein richtig oder falsch. Wenn kein Bock auf das Game hast, dann steig aus. Gibt genügend nicht-consulting Jobs.

Deshalb nennt es sich ja auch Initiative .. manche haben sie, manche nicht.

Was kannst mit einer Initiativbewerbung verlieren? ... Die Antwort ist: nichts. Zur Zeit würde ich das auf jeden Fall machen. Alle AG sind froh über eine pipeline.

Sind wirklich keine Infos zur Hilfe dabei. Was kommt denn - ausser dem Titel - zu deinen Aufgaben / Verantwortung hinzu?

Hi zusammen, jetzt im Mai gehen ja die ganzen Tech Summit wieder los (meist in Vegas oder Barcelona). HP, Dell, Cisco. MSFT, IBM, VMexplore (erst Nov.), usw usf. Nehmt ihr an denen Teil? Wenn ja, an welchen und warum? Mehrwert für euch? Gruss vic

Been there, done that. Never again. Die Personen, welche ich in diesen Ämtern kennenlernen durfte (in mehreren Unternehmen) waren zu 90% destruktiv und fast nur auf den eigenen Vorteil bedacht und waren alles andere als "sozial". Natürlich meine subjektive Erfahrung und wäre ein gesonderter Thread über Erfahrungsberichte aus / mit dem BR. Mein Kommentar bezog sich darauf, dass es eigentlich egal ist, ob man AG* oder AN ist. Bei Fairness, Gerechtigkeit, Anstand, etc. gibt es keine Unterschiede. *sollte man auch mal beschreiben, ab wann man denn als AG zählt.

Ein IHK-Schein zeigt ein Mindestmass an Grundwissen aufgrund mehreren Prüfungen an ein paar Tagen. Das wars. Es doch völlig klar, dass ein schulischer Umschüler andere Skills hat wie jemand der 3 Jahre bei high-flyer Softwarebude A jeden Tag programmiert hat in C++. Aber dasselbe gilt auch im Vergleich zwischen den ganzen FIAE durch duale Ausbildung. Das ist ja der ganze Witz bei einer Ausbildung im Betrieb. JEDER hat unterschiedliche Skills,- nur die absolute minimalste Basis sollte ähnlich sein (aber auch das ist ja nicht wirklich der Fall). Und genau das sagt das Zeugnis aus. Verstehe nicht wieso das diskussionswürdig sein soll. Das ist common sense.

Na dann wäre ich lieber BR-Vorsitz gewesen. Unkündbar de facto, keine Verantwortung für irgendwelche Betriebsergebnisse, keine Rechenschaft für irgendwas (Haftung, Entlastung, etc.), ziemlich viel Macht, kein öffentliches Bashing aka (die bösen bösen da oben) und dann noch ein üppiges Vorstandsgehalt 🙏 Also ne recht coole Jobdescription. Da wird jeder Beamter blass Zumindest beim Gehalt hat der BGH jetzt mal "moooooment" gesagt und sich wieder am Ehrenamt- und Fairnessgedanken orientiert.

Naja 750k p.a. für einen BR-Posten .. wie ist da deine Definition? Gerechter Lohn?

Nunja, die Gier ist menschlich und nicht nur den Managern vorbehalten, sondern auch bei den sogenannten Arbeitnehmervertretern / klick (aka Betriebsräte) üblich. Jeder will das meiste rausholen und das ist meist auch legitim.

Genau wie beim outsourcen ...

Manche empfinden die Kohle- und Gaskraftwerke in Deutschland als dreckigen Strom die unsere Wirtschaft durch diese Zerstörung der Umwelt am Leben hält, andere wiederum sind da tiefenentspannt und arbeiten in entsprechenden IGM-Betrieben, da ja das Gehalt stimmt. Das sind halt alles Definitionssachen in den jeweiligen Wertesystemen. Richtig oder falsch gibt es da nicht.

Absolut nicht! Man sollte solange feiern und absahnen wie nur irgendwie wie möglich! Man soll sich einfach nicht wundern, wenn die Party irgendwann vorbei.

Augen schliessen und überlege mal 5 Minuten was in deinem Umfeld wirklich nur aus Deutschland kommt und nicht von Niedriglohnländern gefertigt wird (HW, SW, DL, etc.). Wenn du dann die Augen wieder aufmachst und dir das alle wegdenkst, dann steht man wahrscheinlich nackt im Wald. Und es geht hier nicht um Kostenführerschaft, sondern um Wettbewerbsfähigkeit.

Genau, die ganzen Menschen in den Ländern mit niedrigeren Lebenshaltungs- und Lohnkosten sind alle unfähige Trottel #Menschenbild