Graustein

Nur mal so zur Einordnung: 35k für ein Auto ist ein Golf. Mittelmäßig ausgestattet in neu oder gut ausgestattet als Jahreswagen. wenn das eine wie auch immer geartete Form von Luxus sein soll, weiß ich es auch nicht. die Propaganda wirkt.
ein mittelgrosser BMW kostet 70k und ein Porsche 170k wenn er neu sein soll. Das ist dann auch eher die Klientel für Patek Philipe. Also der 170k Porsche. Zuzüglich 30k für die Uhr. 20k für die jährlichen Urlaube usw. Dann wisst ihr wie wertvoll eure 1.000 Euro monatlich mehr sind, über die wir hier so herzlich diskutieren.
dann haben wir übrigens noch nicht von Finka auf Mallotze, Jachten, Flugzeugen etc. gesprochen. Also Luxus, wie man ihn sich so aus dem TV vorstellt.

Es findet eher eine Abgrenzung nach unten statt: ich bin nicht arm weil am Ende des Monats hab ich noch 5 Euro auf dem Konto. Fakt ist eher viele deutschen verdienen mies können sich kaum was leisten und kommen gerade so über die Runden. Dass jemand mit einen abbezahlten Kleinwagen und ner 0815 immo dann der reiche ist sagt eigentlich schon alles.
Davon ab, das sind doch genau die passenden Beispiele. 5000 Euro Gebrauchtwagen ist Mittelklasse und der reiche kauft sich den 35.000 Jahreswagen…
wer kein öttinger säuft sondern Krombacher ist auch schon Obere 5% 😂

Zwischen nicht hungrig und große Sprünge liegt ja vielleicht noch so eine kleine Welt?
der Vater bekommt auf jeden Fall jetzt ne dicke Rente, die kann jeder jetzt 20-30 vergessen. Da kann man locker 500 Euro Monat weglegen damit es im Alter mal reicht. Pro Erwachsenen. 
 
Dann 2000 netto 1993 sind 3500 netto heute nach offizieller Inflation.
Dann zwei mal Kinder Betreuung sind gut 700 Euro.
So sind wir schon bei 3500 plus 1000 für die Rente plus 700 Kinder Betreuung macht 5200 Euro um auf „nicht verhungern Niveau“ zu leben.
Ich hab übrigens Ikea Geschirr fahre einen Kleinstwagen (wenn auch Elektro) rauche und trinke nicht. Das einzige was ich mir gönne ist die Immo (wobei die am Ende billiger ist als mieten), Urlaub mit den Kids und meine bikes 

Natürlich hab ich mehr nutzbare Freizeit mit den Kindern wenn ich statt 7-18 Uhr arbeite/aus dem Haus bin von 12-14 Uhr was mit den Kids machen kann. oder zum Arzt vormittags kann, oder zum Amt. Wenn ich bei schönen Wetter um 14 Uhr mich an den See flacke und abends dann die Arbeit nachhole.
Was bringt mir ein freier Tag in der Woche, wenn alle Freunde, Bekannte, Familie eh arbeiten/schule/usw ist?
Im Kino läuft morgens auch nix und fast alles hat zu, weil alle arbeiten sind.
Gerade war schönes Wetter, Sonne schien, zack 1h aufs MTB und gib ihm.
  
Ist halt ein BIAS, das waren vorher schon Firmen die Bock drauf hatten, Firmen die halt BS Arbeit machen, klar kann ich da einen Tag wegkürzen, fällt nicht wirklich auf. Wie bei Twitter die Entwickler die am Tag 3 Meetings haben und sonst am Sonnendach flacken oder Yoga Übungen machen.
Was wurde denn gemacht, Meetings wo alle nur rumhocken und nix tun halt mal halbiert.
Ich mein wenn der halbe Tag aus BS Meetings besteht, dann ja, keine Frage ändert das mal. Und ja dann kann ich auch nur 4 Tage arbeiten oder 3 oder 2 und man merkt keinen Unterschied. Nur würde ich mal behaupten der Arbeitsalltag der meisten sieht nicht so aus.
 
 
Also das was man in IGM eh schon hat, Applaus.
Und was wurde wieder gemacht?

 
BS Arbeit gestrichen! Applaus!
Jetzt könnte man ja die BS Arbeit mal streichen und durch SINNVOLLE Arbeit ersatzen?
Wie sehe das dann aus?
 
Bei BS Arbeit bekomme ich auch nur BS im Kopf und fühle mich halt wie BULLSHIT.
Ob ich das 20h oder 30h die Woche mache ist mir da egal, BS bleibt BS.
Also BS cutten = Produktiver, zufriedener, lebendiger
DAS ist die Erkenntnis. Das hat imo nur relativ wenig mit der Arbeitszeit zu tun.
Wenn ich hier BS auf den Tisch bekomme, hab ich auch kein Bock, die ganze Woche ist im Arsch, am liebsten würde ich kündigen und die Firma anzünden und die Entsprechenden Kollegen durch den Fleischwolf drehen.
Wenn ich sinnstiftendes auf den Tisch bekomme, bin ich ermutigt, beflügelt, die 8h sind ratzefatz vorbei und ich bin glücklich.
Ob man jetzt 7h oder 8h am Tag arbeitet hat damit imo nicht viel zu tun.
Ach, die abgewählte Ministerin?
90% der Welt geht es schlechter als einen H4 Empfänger in Deutschland (nix gegen H4 Empfänger).
Aber wir drehen uns weiter den Strick an dem die AG uns aufknüpfen werden.
Nichts gegen guten Lohn für gute Arbeit, W/L Balance usw. Aber die 4 Tage Woche (und damit mein ich 40h->32h also eine Erhöhung von 20% Lohn) einfach so...
 

Jobsicherheit bei einem befristeten Vertrag auf einer Position die mehrfach überbesetzt ist? 🤔

Hier machst du es dir aber auch einfach, vorher war doch das Thema noch Sinn vs Geld
Jetzt kommen andere Aufgaben hinzu (das ist nicht direkt Sinn) und Verantwortung.
Wenn ich IT-Admin bin für 80k und mir einer IT Leiter anbietet für 120k, dann kann man das ablehnen, eben weil die Aufgaben einem nicht passen, MA führen, wenig Tagesgeschäft, weg von der "reinen IT", mehr Verantwortung die man nicht haben will. Das sind alles gute Gründe, die aber rein gar nichts mit Sinn zu tun haben.
Der Sinn zwischen IT-Admin und IT-Leiter dürfte doch relativ der gleiche sein...
Wenn wir meiner das gleiche Geld für einen Job mit deutlich mehr Sinn dahinter geben würde, würde ich vermutlich trotzdem ablehnen, wenn er mir eben nicht gefällt. Ich könnte kein Erzieher sein, mir langen meine eigenen 2 Kids, ich hab ein Bock Pfleger zu werden, auch nicht für viel Geld und Feuerwehrmann/RettungSani will ich auch nicht (mehr) sein, weil es uA gefährlich ist, selbst wenn man da viel Geld verdienen könnte (was leider nicht so ist).
Der Sinn einer Tätigkeit hat also damit relativ wenig zu tun, ob jemand den machen will.
 
Gehalt x wird aber ein 0815 Supporter, bei dem es am Anfang ja ging/was die Diskussion losgestoßen hat nie erreichen.
Bei 80k vs 90k stimme ich zu. Aber bei 40k vs 50k halt nicht.
 
Würdest du deinen nachwuchs offen und ehrlich sagen: Klar, studiere ruhig "altrömische Geschichte und ihre Auswirkungen auf Julius Cesars Gemächtsgröße mit Nebenfach Linguistik des verschollenen Meervolkes der Dahagmaji"?
Oder würdest du sagen: Du kannst machen was du willst, aber vielleicht überdenkst du das nochmal, da die Chancen damit eine Beschäftigung zu finden doch eher gering sind? 
Vor allem da 15-19 Jährige ja auch schon so dolle wissen was ihnen genau mal 50 Jahre lang Spaß machen wird  

Stimmt, oft ist man einfach angefressen ob der andere Meinung. Versuche da mal dran zu drehen 👍

Wie gesagt nur auf Sinn Stiften gucken ist Quatsch. Dann würde keiner bei Aldi die Regale einräumen wenn zig tausend Pfleger, Krankenpersonal oder ErzieherInnen gesucht werden.
auch ein Admin stinkt dagegen ab. 
 
Sicherlich ist es nicht nur Geld auf der anderen Seite, klar. Es ist halt ein Mix aus vielen wozu Geld sich gehört. Oder Arbeitsbedingungen (auch das kostet dem AG am Ende Geld). 
für mich mal wieder relativ inhaltsleerer Post vom AG Vertreter bigvic und das mein ich nicht böse ist es ja uA auch sein Job AN möglichst billig zu bekommen. Was gibt es also besseres als purpose zu verkaufen statt harten benefits.

Als Admin User ins AD Tippen ist natürlich viel Sinn stiftender.
Und einen Mangel an Erzieherinnen, Krankenschwestern und Pflegepersonal (m/w) haben wir auch nicht, weil das ja sehr Sinn stiftende Berufe sind und alle da rein wollen, wir können gar nicht soviel Stellen ausschreiben wie Nachfrage da ist 😉 
Ein Job als First Level support kann btw sich sehr Sinn stiftend sein, wenn man nah am user ist und mitbekommt wie man deren Probleme löst.
Es kommt halt drauf an. Dazu kann auch nicht jeder jeden Job machen. Meinst du jemand sitzt bei Rewe an der Kasse weil das sein Ding ist und er das gerne macht oder weil er das Geld braucht?
Ich will damit nicht sagen dass dein Post 100% falsch ist aber richtig ist er sich nicht. Am besten hat man halt Sinn und Geld. Aber Sinn ist in vielen Jobs eh nicht da. Und wie gesagt kann ein 1-lvl Job auch Sinn stiften.
dazu kann die Arbeitsbelastung auch deutlich niedriger sein. Wenn ich Alaina’s first level supporter wie ein Admin verdienen kann mich aber nur während der Arbeit damit beschäftigen muss und danach Feierabend auch Feierabend ist und auch während der Arbeit die blöden Fälle einfach nach oben schicke dann kann das auch ein anreizt sein. 

Wie gesagt nur auf Sinn Stiften gucken ist Quatsch. Dann würde keiner bei Aldi die Regale einräumen wenn zig tausend Pfleger, Krankenpersonal oder ErzieherInnen gesucht werden.
auch ein Admin stinkt dagegen ab. 
 
Sicherlich ist es nicht nur Geld auf der anderen Seite, klar. Es ist halt ein Mix aus vielen wozu Geld sich gehört. Oder Arbeitsbedingungen (auch das kostet dem AG am Ende Geld). 
für mich mal wieder relativ inhaltsleerer Post vom AG Vertreter bigvic und das mein ich nicht böse ist es ja uA auch sein Job AN möglichst billig zu bekommen. Was gibt es also besseres als purpose zu verkaufen statt harten benefits.

Wie gesagt nur auf Sinn Stiften gucken ist Quatsch. Dann würde keiner bei Aldi die Regale einräumen wenn zig tausend Pfleger, Krankenpersonal oder ErzieherInnen gesucht werden.
auch ein Admin stinkt dagegen ab. 
 
Sicherlich ist es nicht nur Geld auf der anderen Seite, klar. Es ist halt ein Mix aus vielen wozu Geld sich gehört. Oder Arbeitsbedingungen (auch das kostet dem AG am Ende Geld). 
für mich mal wieder relativ inhaltsleerer Post vom AG Vertreter bigvic und das mein ich nicht böse ist es ja uA auch sein Job AN möglichst billig zu bekommen. Was gibt es also besseres als purpose zu verkaufen statt harten benefits.

Die richtigen Experten machen das dann so

😉 

@monolithAm Ende ist es Werbung für die IGM, die ja auch die Studie beauftragt hat (sag ich als IGM Mitglied - wobei es nicht heißt dass die Studie nicht stimmen kann). Und golem postet jeden Furz für Klicks.
Dass man mit TV im Schnitt mehr hat ist ja keine große Überraschung. Das Individuum kann ggf trotzdem ohne besser dran sein.
Apple in München wird kein TV haben trotzdem werden die Entwickler dort mehr verdienen als beim BMW.
@bigvic
Dann halt nicht wundern, wenn man nix geschissen bekommt und die AN nur Müll abliefern und man die Bude dann in einigen Jahren zu machen muss. Pay peanuts get monkeys. 
 
Dazu explodieren überall die Preise, AG fahren Rekordgewinne ein, nur die AN sollen die Füße still halten.

Dieselbe Leier höre ich von meinen Arbeitgebern seit 20 Jahren. Manchmal schön verpackt, manchmal weniger schön verpackt. Die gleichen Arbeitgeber veröffentlichen dann zwischendurch Meldungen über besonders erfolgreiche Geschäftsjahre mit einem gesteigerten Umsatz (Jaja, Umsatz ist nicht Gewinn, bla bla). Mein Mitleid für den Arbeitgeber hält sich daher stark in Grenzen. Zumal es die obere Chefetage trotzdem immer schafft ihren Schnitt zu machen. Da sind die "explodierenden Personalkosten" plötzlich kein Thema mehr. Man braucht ja Top Manager. Für den normalen Mitarbeiter tut es auch die coole Weihnachtsfeier.
Letztendlich sind das alles Arbeitgeber, die ihre Dienstleistungen und Waren auch hier im Inland zum Verkauf anbieten. Wenn man die Personalkosten nur weit genug "gesund schrumpft", hat man vielleicht irgendwann doch keine gesteigerten Umsätze mehr, weil sich die Produkte keiner mehr leisten kann.

In vielen kleinen Bitzen ist es wohl auch üblich bloß nicht die Kunden zu verschrecken. Da muss der Preis für 24/7 sofort support bei dem von anno Dubai von 5,30 pro Monat bleiben. DM natürlich.

@monolithAm Ende ist es Werbung für die IGM, die ja auch die Studie beauftragt hat (sag ich als IGM Mitglied - wobei es nicht heißt dass die Studie nicht stimmen kann). Und golem postet jeden Furz für Klicks.
Dass man mit TV im Schnitt mehr hat ist ja keine große Überraschung. Das Individuum kann ggf trotzdem ohne besser dran sein.
Apple in München wird kein TV haben trotzdem werden die Entwickler dort mehr verdienen als beim BMW.
@bigvic
Dann halt nicht wundern, wenn man nix geschissen bekommt und die AN nur Müll abliefern und man die Bude dann in einigen Jahren zu machen muss. Pay peanuts get monkeys. 
 
Dazu explodieren überall die Preise, AG fahren Rekordgewinne ein, nur die AN sollen die Füße still halten.

@monolithAm Ende ist es Werbung für die IGM, die ja auch die Studie beauftragt hat (sag ich als IGM Mitglied - wobei es nicht heißt dass die Studie nicht stimmen kann). Und golem postet jeden Furz für Klicks.
Dass man mit TV im Schnitt mehr hat ist ja keine große Überraschung. Das Individuum kann ggf trotzdem ohne besser dran sein.
Apple in München wird kein TV haben trotzdem werden die Entwickler dort mehr verdienen als beim BMW.
@bigvic
Dann halt nicht wundern, wenn man nix geschissen bekommt und die AN nur Müll abliefern und man die Bude dann in einigen Jahren zu machen muss. Pay peanuts get monkeys. 
 
Dazu explodieren überall die Preise, AG fahren Rekordgewinne ein, nur die AN sollen die Füße still halten.

In vielen kleinen Bitzen ist es wohl auch üblich bloß nicht die Kunden zu verschrecken. Da muss der Preis für 24/7 sofort support bei dem von anno Dubai von 5,30 pro Monat bleiben. DM natürlich.

@monolithAm Ende ist es Werbung für die IGM, die ja auch die Studie beauftragt hat (sag ich als IGM Mitglied - wobei es nicht heißt dass die Studie nicht stimmen kann). Und golem postet jeden Furz für Klicks.
Dass man mit TV im Schnitt mehr hat ist ja keine große Überraschung. Das Individuum kann ggf trotzdem ohne besser dran sein.
Apple in München wird kein TV haben trotzdem werden die Entwickler dort mehr verdienen als beim BMW.
@bigvic
Dann halt nicht wundern, wenn man nix geschissen bekommt und die AN nur Müll abliefern und man die Bude dann in einigen Jahren zu machen muss. Pay peanuts get monkeys. 
 
Dazu explodieren überall die Preise, AG fahren Rekordgewinne ein, nur die AN sollen die Füße still halten.

Die richtigen Experten machen das dann so

😉 

Die richtigen Experten machen das dann so

😉 

Nö lieber Herr Graustein, da bist du längst nicht mehr auf einem modernen Stand.
Heutzutage wird dafür ein Mikroskop eingesetzt, weil die Datenträger ja viel kleiner geworden sind.
Und für SSDs brauchst du natürlich ein Digitalmikroskop...


 

Die richtigen Experten machen das dann so

😉 

Auch im Westen abseits vielleicht von München bringt das nicht viel, das liegt halt an der Tätigkeit, die ist halt auf niedrigem Niveau. Das kann imo jeder nach 4 Wochen anlernen machen. Emails beantworten, ins Ticketsystem schieben, Rechte zuweisen PC HW von A nach B schieben.
Was war denn deine Vorstellung?

PS:
https://www.kununu.com/de/hcl-technologies18

Die richtigen Experten machen das dann so

😉