Berufsschule und die Arbeitszeit

[B.K]

Hallo zusammen,

ich mache eine Ausbildung zum Fachinformatiker in der Anwendungsentwicklung in NRW. (Hilden)

Ich habe 2 mal die Woche Berufsschule.

1 mal Mittwochs 5 Stunden und

1 mal Freitags 8 Stunden.

Mein Betrieb verlangt, dass ich an dem Tag mit den 5 Stunden mich sofort in den Betrieb begebe und arbeite. Ich darf keine Pause machen, da wir in der Schule 2 Pausen haben und ich sogar 10 min mehr Pause habe, als mir zusteht. (Normalerweise 30 min pause)

An dem Freitag soll ich ich in den Betrieb kommen und auch die Rest der Zeit arbeiten. (mit den Weg zur Arbeit (Bahn), wären das ca. 20 min die ich arbeiten müsste. --> wenn ich mit dem Auto komme ca. 45-50 min) Oder ich kann nach Hause um muss 1 Stunde nach arbeiten.

Ist diese Regelung so wirklich legitim? Kann doch nicht sein, dass man als Azubi so "ausgebeutet" wird.

Gruß

[Grandmasta]

Wenn du mehr als 5 Std in der Schule warst, brauchst du nicht mehr in den Betrieb. Das hat uns unsere Lehrerin so erzählt und ich kenn das auch so von den anderen Azubis hier bei mir in der Firma.

[B.K]

Mein Chef verlangt aber, dass was oben steht. Ich müsste wissen ob das Legal ist.

Muss ich die Zeit wirklich nacharbeiten bei 8 Schulstunden? und

Muss ich nach 5 Std. Schule wirklich OHNE Pause in dem Betrieb arbeiten?

[Der Kleine]

Wenn du mehr als 5 Std in der Schule warst, brauchst du nicht mehr in den Betrieb. Das hat uns unsere Lehrerin so erzählt und ich kenn das auch so von den anderen Azubis hier bei mir in der Firma.

Vertrauenswürdige Quelle?

[~tine~]

Also ich hab folgendes auf der IHK-Seite(Pfalz) gefunden:

Wenn er noch minderjährig ist, gilt ein Berufsschultag von mehr als 5 Unterrichts-stunden pro Woche als 8-Stunden-Tag, somit braucht er an diesem Tag nicht mehr in den Betrieb zu kommen. Ein 2. Schultag in der Woche wird nicht als voller 8-Stunden-Tag gerechnet, somit kann er (muss aber nicht) an diesem Tag noch in den Betrieb integriert werden. Der volljährige Azubi kann an beiden Schultagen noch in den Betrieb kommen. Entscheidend ist, dass es von der noch zur Verfügung stehenden Zeit auch Sinn macht, d.h. dass er/sie noch sinnvoll zu beschäftigen ist.

Vor allem der letzte Satz dürfte für dich interessant sein. Wegen 20min zur Arbeit fahren macht nun echt keinen Sinn. Selbst bei knapp einer Stunde ist das zweifelhaft.

Normalerweise müsste das grundsätzlich gelten. Schau einfach mal, ob bei deiner zuständigen IHK auch sowas zu finden ist und dann ausdrucken und dem Chef zeigen. Wenn er sich querstellt, direkt in mit der IHK in Verbindung setzen.

~tine~

[destroyer999]

Also bist du unter 18?

Wenn ja dann dann werden meine ich 5 Schulstunden = 8 Arbeitsstunden gerechnet!

Bei mehr Tagen weiss ich nicht genau!

Wenn du über 18 bist meine ich kann er verlangen wenn du mal angenommen 8 Schulstunden hast mit 3 mal 15min Pause (so habe ich das) 6 Stunden und 45min, aber hinzu kommt noch die Zeit zur Arbeit das ist bei mir von der Schule zum Betrieb gut 40min mit öffentlichen Verkehrsmitteln, also lohnt es sich nicht mehr!

Aber bei 5 Schulstunden mit 2 Pausen 4Stunden 15min plus 40min Bahnfahrt macht dann ~5 Stunden das lohnt sich für den Arbeitgeber noch!

Ist leider so kann ich nicht ändern! Bei Blockunterricht sieht das anderes aus!

Quasi als Volljähriger muss man wenn gefordert diese Zeit komplett machen! Wenn 40Stunden gefordert muss man 40 Stunden machen!

[B.K]

Also ich bin über 18 sprich 20 Jahre alt.

Das ich nach 5 Std. Schule zur Arbeit muss = okay, aber Mittag dürfte ja wohl noch drin sein?!

Das ich nach 8 Std. Schule nach Hause kann, aber 1 Std. nacharbeiten soll, finde ich da schon weniger Sinnvoll.

[destroyer999]

Also du musst die eine Stunde nacharbeiten?

Hmm das ist ja krass!

Also der Arbeitgeber kann es verlangen machen aber die wenigstens!

Weil Berufsschule gehört nun mal mit zur Ausbildung!

ja also red doch mal mit ihm dass du mittags dann gerne noch eine Kleinigkeit essen willst, dass sieht er bestimmt ein!

[Daiana]

Also ich vermute mal, dass du gegen den Freitag was machen könntest. Aber da müsstest du dich an höhere Stellen (oder den Betriebsrat) wenden um was zu erreichen.

Ich würde mal abwägen, ob du es dir mit einer solchen Aktion nicht etwas mit deinem Chef vermasselst. Denk immer daran, dass er auch hinterher entscheidet, ob du übernommen wirst oder nicht.

Und wenn du nach 5 Stunden total kaputt bist, dann mach im Zug Pause, iss was unterwegs und setz dich im Büro noch mal 10 Minuten hin.

[B.K]

Also du musst die eine Stunde nacharbeiten?

Hmm das ist ja krass!

Also der Arbeitgeber kann es verlangen machen aber die wenigstens!

Weil Berufsschule gehört nun mal mit zur Ausbildung!

ja also red doch mal mit ihm dass du mittags dann gerne noch eine Kleinigkeit essen willst, dass sieht er bestimmt ein!

Klar sieht der das ein. --> Mach Pause, ABER ARBEITE DAS NACH!!!

Bei uns wird niemand übernommen! Und das is voll ätzend, wenn ich Freitags die Bahn nehme und dann 20 min arbeite, dann denken die auch --> was für Spinner, der will nur nicht nacharbeiten, ABER ICH WILL keine Stunde nacharbeiten, obwohl ich im Endeffekt sogar noch länger weg bin, als wenn ich arbeiten würde. Ich brauch von der Berufsschule fast 2 Std. nach Hause, von der Arbeit nach Hause gerade ma 40 min.

[destroyer999]

Hmm das natürlich unter aller Sau!

Tschuldige den Ausdruck!

Dann wende dich doch mal bitte an die IHK und frag da mal lieb nach was die dazu sagen!

Weil das kann nciht angehen dass du da ausgebeutet wirst du bist Azubi!

Meine Güte!

[Gast wils]

An dem Tag an dem du 5h in der Berufsschule hast beträgt deine Arbeitszeit 5*45min=3h45min. Wenn du dann noch zum Betrieb fährst zählst du die Zeit zu der Schulzeit hinzu. Und die Differenz zu den 8h pro Tag mußt du dann nacharbeiten. Alle die nicht nach der Schule in den Betrieb fahren müssen bzw. die Zeit nicht nacharbeiten müssen ist Kullanz vom Arbeitgeber.

[ZeroQool]

Soweit ich weiss ist das legal was dein Chef verlangt...manche Betriebe verlangen das man noch kommt und manche widerum nicht....Außerdem steht in deinem Arbeitsvertrag sicherlich 40Std. Woche...mit anderen Worten du bist verpflichtet zu kommen....

[B.K]

Soweit ich weiss ist das legal was dein Chef verlangt...manche Betriebe verlangen das man noch kommt und manche widerum nicht....Außerdem steht in deinem Arbeitsvertrag sicherlich 40Std. Woche...mit anderen Worten du bist verpflichtet zu kommen....

40 Std. Woche <--- LOL Wohl eher 50-60 Std. Woche

[kingofbrain]

Dann arbeitest Du an den Tagen, an denen Du keine Schule hast, also 37 - 47 Stunden, also 12 - 15 Stunden am Tag? Na dann kann Dein Chef aber doch nichts dagegen haben, oder?

Peter

PS: Ich glaube Dir Deine 50 - 60 Stunden nicht!

[Menzemer]

Mehr als 10 Stunden am Tag ist eh nicht drin. Siehe Arbeitszeitgesetz.

Gruß

Menzemer

[Namid82]

Hey,

also wenn du über 18 Jahre alt bist, kann er sogar verlagen das du in die Arbeit kommst, wenn die Schule nicht länger als 5. Stunde ist!

Im Jugendarbeitsschutzgesetz ist festgelegt, das wenn ein Schultag länger als die 5. Stunde (sprich 6. Stunde oder länger) ist, dann muss man nicht mehr in den Betrieb. Tja, da du über 18 Jahre alt bist, fällt das weg und ich glaube dir gehts da wie vielen.

Ich persönlich musst auch immer nach jeder Schule in den Betrieb, viele von meiner Klasse auch (alle über 18 Jahre alt).

Nimms nicht so schwer und zieh es durch, denn nach der Ausbildung wirds ja auch nicht leichter! Da hat man mal locker ne "gute" 40 Stunden Woche!

Gruß Leela :marine

[Talon]

in einem anderen thema wurde das schonmal gefragt

ich kopier mal was ich da geschrieben hab.....

OT:

IHK Berlin (Bsp. und beschluss des Bundesarbeitsgericht)

in diesem beschluss wird allerdings die schulstunde auch nur als 45 minuten gerechnet... der AG muss aber wegzeit und pausenzeiten mit anrechnen....

HWK Oldenburg (info und fallbeispiele)

ich hoffe du kannst damit etwas anfangen....

viel erfolg

[Schneeheinz]

"Das ich nach 5 Std. Schule zur Arbeit muss = okay, aber Mittag dürfte ja wohl noch drin sein?!"

Nach meinen Informationen ist da kein Mittag mehr drin, da du ja mit dem Weg in den Betrieb bereits Pause hast.

Frag einfach mal bei deiner zuständigen IHK nach, was die dazu sagen. Hab ich auch gemacht, bei mir ist allerdings der Unterschied, das ich Blockunterricht habe.

Gruß Alex

[allesweg]

lass mich kurz nachrechnen: 09.10.2007 (=heute) - 08.10.2004 (=letztes Posting vor dir) = 3 Jahre. Ich glaube, diese Ausbildung sollte normalerweise abgeschlossen sein

[macdevil]

Hallo Leute,

Ich schließe mich hier im Thema grade mal an weil ich auch eine Frage dazu haette und keinen neuen thread auf machen wollte.

Bei mir ist das so mein Chef meint wen ich in der Schule bin und 8 Unterrichtsstunden habe, daß die mit 6 Arbeitsstunden zu berechnen sind und ich die zeit nachholen muesste oder am Urlaub abgezogen bekomme.

Bei 6 Unterrichtsstunden muss ich in den Betireib was auch kein prob. ist

nun darf er mir bei 8h die 2h am Urlaub abziehen ?

ich bin ü18

gruß

mac

[Schneeheinz]

Dein Chef hat insofern Recht, das du bei 8 Std. Schule ca. 6 zeitstunden dort bist. Die restlichen 2 Stunden musst du rein theoretisch noch arbeiten gehn, solange es nicht unzumutbar ist.

@allesweg

hab das Datum nicht gesehn. erst im nachhinein.

[SML]

die frage ist doch eher wie kommt man dazu einen 3 jahre alten thread zu beantworten? einfach nach dem thema gesucht?

[einfachgust]

Das liegt mit Sicherheit an der Auflistung ähnlicher Threads die bei einigen (allen?) Threads am Ende unten drunter stehen. Die sind fast immer uralt aber man klickt schnell mal drauf und vor allem wenn da noch offene Fragen drinstehen achtet man nicht aufs Datum sondern schreibt erstmal was man weiß!!

Ist mir am Anfang hier auch mal passiert, find ich aber auch nicht weiter schlimm

[Schneeheinz]

Genau so siehts aus.

Passiert mir jetzt aber auch nicht mehr, da ich jetzt darauf achte, welches Datum da steht.