Cleo

naja.. wenn du das nicht möchtest, haste ja auch nix zu verlieren, wenn du nachverhandelst Wenn du es nicht probierst, hast du eh verloren. Wenn du es aber probierst, haste wenigstens ne Chance, dass es durch geht

ich hatte zur Abschlussprüfung kein Berichtsheft dabei.. Stand nich auf der Einladung und somit haben wir es auch nich mitgenommen. (wohlgemerkt.. wir hatten alle eins ) Bin ein wenig erstaunt drüber, dass es so viele mitnehmen müssen..

jaaa.. mit kullanz meinte ich aber ohne abzukassieren.. Marktpositionierung kann auch kein Grund sein. Eigentlich ist es durch und durch unwirtschaftlich.. ABER und das ist denke ich mit der Grund.. es ist ein Großkonzern und es werden viele unwirtschaftliche Dinge getan einfach weil es nicht auffällt und nicht ins gewicht fällt, ob da nun n paar tausende.. oder zehntausende oder ähnliches verblasen werden oder nicht. Wenn es aber weitergesponnen wird ist es ja u.U. auch manchmal wirtschaftlich miese zu fahren.. mit bestimmten projekten.. die Projekte ansich sind trotzdem nicht wirtschaftlich. Für den Konzern kann das aber durchaus lukrativ sein. Anderes Beispiel wäre da z.B. software für Handys.. das eigentliche Software-Projekt für Handys wird immer in den roten Zahlen stecken. Natürlich supporten die damit den Verkauf der Handys. Das Softwareprojekt ist trotzdem in den miesen. ich weiss schon worauf du hinaus willst, dass Projekte eigentlich immer Geld erwirtschaften sollen.. Wobei da der Ausdruck Projekt eher falsch gewählt ist ;P Aber wir schweifen vom eigentlichen Thema ab.

da würd ich jetzt betriebsgeheimnisse loslassen und das is schlecht.. Aber soviel geht. wir schleppen z.B. n paar altlasten mit uns rum, wo es immer mal wieder ärger mit gibt. Es gibt zwar schon wesentlich neuere versionen und die supportzeit ist auch abgelaufen, aber sie werden nach wie vor betreut und das auf kullanz.. wir sind aber in einem sagen wir mal hoch sensiblen umfeld unterwegs und wenn da ein patch losgetreten wird, fangen die test- und qualitätssicherungsmaßnahmen an.

Ja.. von den Fällen hab ich auch gehört.. Jedoch gings da ja drum, dass jmd mit höherer Qualifikation o.ä. NICHT eingestellt wurde.. hier existiert aber die Chance zur Übernahme. nochma kurz zu den Sekretärinen etc. : deswegen sagte ich ja auch, dass sie im eigentlichen Sinne nichts direkt erwirtschaften ;P Und doch es gibt durchaus Projekte, die nicht wirtschaftlich sind und das seit Jahren.

ich weiss, das diskriminierung nicht unbedingt was mit rasse, religion etc. zu tun haben muss.. ich hege nur meine Zweifel dran, dass das als Diskriminierung gilt.

Woher nimmste denn die Annahme? Wo ist das denn Mobbing oder Diskriminierung? nö.. Sekretärinen, Hausmeister o.ä. erwirtschaften im eigentlichen Sinne nichts direkt.. können aber durchaus sehr gut bezahlt sein. Im übrigen gibt es auch strategische Projekte, wo einfach nur draufgezahlt wird.. Und du hast es genau richtig erkannt.. BIS ZU!!! Die Chancen als FIler später mehr zu verdienen stehen höher. Äpfel und Kirschen zu vergleichen bringt rein gar nichts.

die sicht des AN, dass es zu gering ist ist zu durchaus gerechtfertigt.. Aber ein A********, Abzocker o.ä. durch den Raum zu werfen (so wie hier schon ein paar) ist meiner Meinung nach absolut überzogen, da die Unternehmenssituation von uns hier gar nicht bewertet werden kann.

jup muss ich virtual recht geben. im ersten Anlauf zählt meist nämlich die Firma und nicht der (überspitzt) Mitarbeiter. Klar gibt es auch extrem Arbeitnehmerfreundliche Firmen mit hohem Gehalt etc. kommt aber auch nur zustande, wenn die Firma entsprechend Geld erwirtschaftet. Was auch jeder immer gerne vergisst.. Umsatz != Gewinn Kosten für einen Mitarbeiter beschränken sich zudem nicht nur auf das Gehalt, Arbeitgeberanteile, Arbeitsplatz etc. sondern es müssen auch die Mitarbeiter bezahlt werden, die eben kein Geld erwirtschaften (z.B. Putzfrau, Sekretärin etc. etc. etc.).. Es müssen Rücklagen gebildet werden und so weiter und so weiter.. Nicht das ich der Meinung bin das Gehalt wäre ok o.ä. finde es auch zu niedrig.. Ich bin nur der Meinung, dass hier extrem oft mit den Worten "Abzocker" umhergeworfen wird, ohne die genauen Hintergründe überhaupt zu kennen. Sowas wie: Hat die Firma überhaupt die Möglichkeit mehr zu bezahlen? etc. etc. etc. Das sind so sachen, die zumindest ICH hier nirgends rausinterpretieren kann.. (ausser ich hab hier irgendwas überlesen...)

naja mehr als abwarten kannste leider nicht. Ansich gesehen hört sich das aber doch alles recht gut an! Einfach nicht den Sand in den Kopf stecken und auch weiter bewerben!

nunja.. kommt drauf an.. es zählt ja nich nur das normale installieren, konfigurieren sondern auch das abwägen.. welches Produkt.. wieso weshalb warum.. Wenn in der DB Personendaten erfasst sind.. was sagt da das Gesetz für Datensicherheit... in welcher form müssen die Daten geschützt werden...... E-Mailzeug.. hängst den DB server noch in n VPN.. k.a. ;P

naja.. alleine hilfe findest du hier immer.. Weiß nich, ob das für nen FiSi so n gutes Projekt wäre aber wie wäre es denn, wenn du n Webserver u. Datenbankserver hochziehst (evtl. 2 verschiedene Betriebssysteme), ne hübsche Firewall, hübsche Backuplösung für die DB... oder für die Datenbank irgendwas HA mässiges.. ok.. man sieht ich bin kein Fisi

der Ausbildungsort wird, wenn ich mich recht entsinne, IMMER in den Vertrag geschrieben.

naja.. was steht denn in den Betriebsvereinbarungen zu Weiterbildung - Fortbildung und auch zu Geschäftsreisen? Steht im Ausbildungsvertrag oder in Zusätzen wörtlich, dass du nicht an anderen Orten arbeitest? Was steht in den Betriebsvereinbarungen über den Arbeitsort? Wir hatten z.B. bei meiner letzten Firma drinne stehen, dass fahrten für Projekte beim Kunden im Umkreis von ... k.a. ... zum normalen Arbeitsweg gehören..

hatte vorhin auch schon mal gegoogled... da wurde das mit der Kritik etc. eher Richtung 1-2 gewertet. Ich war darüber auch recht erstaunt und kann mir vorstellen, dass jmd der nicht nach guggt und die Formulierung nicht kennt, das evtl. negativ werten wird. Wobei ich bei der Vielfalt der Quellen die im Netz vorhanden sind auch nicht immer überzeugt von bin, dass es richtig ist, was da niedergeschrieben ist

Lebenshaltungskosten sind eigentlich kein wirkliches Argument für mehr Gehalt. Ich bin auch der Meinung es ist wenig, aber alleine vom Unternehmerstandpunkt her: Als Unternehmen/Chef bin ich nicht dafür da jmd seinen Luxus (sehr überspitzt forumliert) zu bezahlen sondern entlohne ihn für seine Arbeit. Mit Umsatz zu argumentieren wird auch nicht sooo extrem viel bringen.. Ein Unternehmen kann auch wesentlich mehr Umsatz als die genannte Firma machen und trotzdem Insolvent gehen. Umsatz != Gewinn Wirklich greifende Argumente sind meiner Meinung nach wirklich Sachen, die mit der Arbeitleistung zusammenhängen. Bevor du nochmal ins Gespräch gehst, bereite dich bestmöglich vor. Ein Kollege hatte z.B. vorher eine Mappe vorbereitet, wo er seine Tätigkeitsfelder nochmals genau aufgelistet hatte. Als dann gefragt wurde, was er denn alles so gemacht hätte etc. hat er ihnen die auf den Tisch gelegt und damit argumentiert. Vorteil ist davon, dass die Chance etwas zu vergessen geringer ist. Chef war auch schwer erstaunt, weil ihm gar nicht wirklich bewusst war, was der Mitarbeiter alles geleistet hatte.

joa luftbefeuchter hatte ich mir auch schon überlegt. Is sicherlich hilfreich muss mal guggn, was es da so auf dem markt gibt. Kann es ja verstehen, dass wärme auch nicht so das wahre für jedermann ist.. nur wir hatten es noch nie so kalt im büro.. weder im winter noch im herbst o.ä. ausserdem kann er ja anstatt 2 t-shirts auch nur eins anziehen aber das will er dann auch nicht hören :/ dumm nur.. wär ich angestellte wäre mir das denke ich nicht ganz so wichtig. Mit dem demonstrativ krank in die Arbeit gehen tu ich mir jedoch keinerlei gefallen. Wenn sich da was verschleppt, dass länger dauert krieg ich auch kein Geld, weil ja Freiberufler. Das problem haben die anderen nicht. Sind zwar extern aber Angestellt bei Firmen. Vielleicht klappts ja doch kurzfristig mit dem Bürowechsel.. positiv auffallen tut man dadurch zwar wohl nicht, aber Gesundheit geht vor.. vorallem, wenn die Arbeitsleistung darunter leidet, dass man mit den Temperaturen nich klar kommt..

heizlüfter ist auch eine gute idee... samt raumbefeuchter, damit die luft nich mehr sooo trocken is.. hüm.. ne unser kleinkrieg beschränkt sich gerade noch darauf, dass ich klima ausmache.. sie wieder an.. ich fenster auf.. sie wieder zu.. etc. etc. etc. etc. etc. eigentlich is es nur einer, der extrem jammert ihm wäre zu warm und eine.. nämlich ich, die meint es wäre zu kalt.. den anderen ist es egal, ob wärmer oder kälter.. halsweh hab ich jetzt aber auch schon wieder bin ja eigentlich kein weichei.. aber das is einfach für mich auf dauer nich tragbar. Cheffe fragt aber jetzt mal Obercheffe, ob ich in n anderes büro ziehen kann. Evtl. wird das was.. wenn nicht, dann werd ich wohl in den sauren apfel beissen müssen und erfrieren.. oder so... Ich glaube mit Gesetze, die speziell den Arbeitnehmer betreffen komm ich auch nicht weit. Bin Freiberuflich dort und der heisslaufende Kollege ebenfalls als externer. Wir fallen nicht unter die .. quasi Firmenhirachie oder ähnlichem. Deswegen könnt ich z.B. auch nich zum Betriebsrat gehen. Aber wie gesagt.. etwas gefunden ala Büroraumverordnung oder so hab ich leider auch nix.. Ich lutsch die ganze zeit bonbons oder kau kaugummi etc. Das mit der Jacke is ansich auch nich das thema.. bei 18 grad sind dann trotzdem füsschen und händchen kalt bin ne frostbeule.. 22 grad würd ich ja hinnehmen aber mit den 18... is einfach zu kalt.. wobei wenn ich vergleich heut morgen irgendwas mit 19 grad bei uns.. im raum wars wesentlich kälter... aber denke das kommt, weil sie halt stetig rauspustet.

Servus, hab da son kleines Problemchen, weiss bzw. finde keine Bestimmungen dazu. Evtl. gibts ja gar keine.. Also wir haben zwei Klimaanlagen im Büro... Ansich gesehen ja nichts schlimmes.. blöd nur, dass einer meiner Jungs anscheinend zu heiss läuft und meint er müsse die Klimaanlage auf.. k.a. vielleicht 18° oder 20° stellen und das ist mir mal ganz eindeutig zu kalt. Klar könnte man ja nun sich auch dicker anziehen... aber im sommer mit winterklamotten im büro sitzen is vielleicht ein bissl ... doof.. vorallem geht man ja auch wieder raus und bei unterschieden von xx Grad.. naja.. Zudem wird die luft so extrem trocken, dass ich ständig halsweh hab. Gibts denn irgendwelche Bestimmungen, wie kalt es sein sollte/darf am Arbeitsplatz oder ggf. wieviel unterschied zw. aussentemperatur und innentemperatur max sein darf? Normales reden hilft da nich wirklich viel... wenn ich sie höher stelle... wird sie wieder niedriger gestellt.. wenn ich kurz raus geh wird die 2te angeschalten etc. etc. etc. Selbst heut, wo es ja nun wirklich nicht sooo war is (gerade 22°) muss die Anlage natürlich laufen...

Hab ich ehrlich gesagt keine Ahnung.. aber evtl jmd der sich spezialisiert hat auf irgendwas und damit schon lange arbeitet und viel erfahrung mitbringt, viele verschiedene Projekte damit schon bewältigt hat? Das "wann" ist unmöglich zu sagen, denke aber das es schon einige Jahre an Erfahrung in genau dem entsprechenden Bereich sein müssen. Ich bin keiner, weil ich viel verschiedenes kann, aber nichts wirklich in der "Guru"-Tiefe :floet: macht aber nix.. dafür bin ich auch nicht da und dafür ist mein Arbeitsumfeld auch viel zu schnelllebig.

ehrlich gesagt hab ich eigentlich die Erfahrung gemacht, dass die AG schon Leute suchen, die über den Tellerrand schauen.... Ich finde das auch überhaupt nicht wirklich verwerflich, was die AGs da so machen. Ich würde es vermutlich anders machen, aber kann da die Intention dahinter nachvollziehen. Ich kenne auch ehrlich gesagt fast niemanden der schon Berufserfahrung hat, der NUR als Codierer arbeitet. Einige haben Personalverantwortung, übernehmen Architekturarbeiten, Projektleitung, Testdesign, pflegen mit Kundenkontakte, geben Schulungen, nehmen an Messen als Vertreter der Firma teil etc. etc. etc. Wenn eine Stelle frei wird, wo abzusehen ist, dass solche Aufgaben anfallen würde ich auch nicht unbedingt einen Berufsanfänger nehmen. Und mal knallhart ausgedrückt: Warum sollte ich als AG einem Berufsanfänger einen Job geben, wenn ich doch die Möglichkeit habe, jmd mit mehr Erfahrung zu holen? Du bist zwar eine Fachkraft.... sie jammern aber, dass es eigentlich keine Experten gibt!!! Und auch ich kann z.B. mit meinem fast 5 Jahren (oder warens vier.. hmmm ) keinen xy-Experten ersetzen. Halte ich auch für ein Gerücht... p.s. ich kann nachvollziehen, dass es bitter ist.. war auch n halbes jahr lang nach der Ausbildung Arbeitsuchend.. würde es auch anders machen, wenn ich Chef wäre.. kanns aber nachvollziehen.

der mit mehr berufserfahrung kann aber ggf. flexibler eingesetzt werden, seine Erfahrungen aus dem anderen Unternehmen positiv mit in das neue Unternehmen einbringen etc. etc. etc.

hmmm ich bin mir nicht sicher, aber ich könnte mir vorstellen, dass es nicht wirklich so optimal ist mehrere "Berufsschwerpunkte" aufzuführen. Das kommt so rüber als wenn du nicht wüsstest, was du willst bzw. das es dir egal ist was du willst..

Veralteter Stil! ... steht ja schon im Betreff.. Woher kennst du das Unternehmen bzw. woher weisst du, dass sie Ausbilden? Find ich jetzt nicht wirklich verwerflich.. Sagt irgendwie fast gar nix aus. Klingt total trocken.. Hier kannst du schon ein bissl fasseln deine Stärken besser herausheben und z.B. deine Eigeninitiative zeigen (wenn du dir die sachen z.B. selber beigebracht hast) Einblicke in die Konfiguration von ............................... konnte ich während eines Praktikums bei xxy erlangen... Najo nicht so aber evtl. so ähnllich.. finde das klingt irgendwie besser Lass die 9. Klasse weg.. evtl. Desweiteren besuchte ich die Homepage.......... Sowas wie Deweiteren, Im Anschluss o.ä. lassen einen Text "fließender" wirken und es klingt nicht so abgehackt.. Floskel.. würde ich auch raus lassen. Geht ja um Ausbildungsplatz entsprechend hast du zu wenig Erfahrung um tatsächlich beurteilen zu können, ob du in diesem Beruf gestellte Aufgaben selbstständig umsetzen kannst.

ich denke auch, dass du keinen Ahnung anziehen musst. Hab ich bei Vorstellungsgesprächen seit ewigkeiten auch nicht mehr gemacht. Zwar immer ordentlich aber halt keinen Hosenanzug. War mir zu heiss im Sommer ;P Wegen "du".. ich arbeitete auch meistens in Firmen wo sich alle geduzt haben und auch der Chef mich gleich im Gespräch geduzt hat. Fand das auch nicht weiter wild, ich blieb jedoch bei dem Sie bis ich die Stelle hatte. Ich achte da auch drauf, wie sich die Leute vorstellen. Wenn nur mit dem Nachnamen, dann auf jedenfall "sie".. wenn ich jedoch zu einem z.B. neuen Kunden gehe und er gleich seinen Vornamen nennt, dann wird der Vorname und "du" benutzt.