bigvic

Ich würde um Missverständnisse vorzubeugen kurz bei der Firma anrufen, sobald die Einladung zum Gespräch bekommst, und kurz die Situation erläuern und Anforderungen klären um dir und Ihnen Aufwand sparen. Das kann man höflich machen ala "Da ich bei meinem letzten Vorstellungsgespräch ein Missverständnis bzgl. den Konditionen hatte, wollte ich mich mit Ihnen nur kurz grob über die Rahmenbedingungen abstimmen - so würden wir uns Zeit und Aufwand sparen. Meine Vorstellung liegen bei xx - liegt das bei Ihnen im Rahmen?"
Die. 40h/Woche mit Stempeluhr und bezahlten Ueberstunden wirst du kaum bekommen in der Wirtschaft bei dem Gehalt (ausser deutsche Grosskonzerne). Ich würde 4-5h/Woche - wenn nötig - auch erwarten. Aber auf der anderen Seite auch nicht motzen, wenn jemand mal Mittags heim geht. Geben und Nehmen muss stimmen.
Edit:
Fair ist ein relativer Begriff  Du bekommst gerade halt Feedback was der Markt erwartet. Im internationalen Vergleich ist Deutschland mit 30 Tagen Urlaub und 40h/Woche (oder gar 35h/Woche) sowieso meilenweit vorne. Also alles eine Frage des Blickwinkels.

Naja, dachte nicht das jemand ernsthaft so unverschämt ist. Aber dann ist das wohl so. Bitte respektiere anderer User und unterlasse Postings in denen du anderen vorschreiben möchtest ob/was diese posten.

Ich mach hier erstmal dicht.
@Kane85: Wenn du die Thread wieder aufhaben möchstet, dann bitte bei mir melden.

@Trail: Man macht sich nie Freunde, wenn man andere Meinungen nicht respektiert, gerade in einem Forum das von Meinungsaustausch lebt.
Edit: Auf Wunsch des TE wieder eröffnet.

Naja, dachte nicht das jemand ernsthaft so unverschämt ist. Aber dann ist das wohl so. Bitte respektiere anderer User und unterlasse Postings in denen du anderen vorschreiben möchtest ob/was diese posten.

Naja, dachte nicht das jemand ernsthaft so unverschämt ist. Aber dann ist das wohl so. Bitte respektiere anderer User und unterlasse Postings in denen du anderen vorschreiben möchtest ob/was diese posten.

Naja, dachte nicht das jemand ernsthaft so unverschämt ist. Aber dann ist das wohl so. Bitte respektiere anderer User und unterlasse Postings in denen du anderen vorschreiben möchtest ob/was diese posten.

Okay, also ist dein Ziel: Dort die Ausbildung beenden.
Was meinst du wie du das das Ziel erreichen kannst?
In deiner Situation aus meiner Sicht mit Deeskalation (Phase 1)... Erklärung warum du das gemacht; Entschudligung, falls es gegen Firmeinteresse verstossen hat aus Sicht von dich Chef; Einsicht zeigen und sagen das es nicht mehr vorkommt; 
Wenn das alles nicht hilft und du eine Kündigung bekommst, dann kommt Phase 2 "Rechtsmittel". Wenn man mal bei Phase 2 ist, dann kommt man in einem Arbeitsverhältnis fast nie wieder zu Phase 1 - vor allem nicht bei inhabegeführten Unternehmen (sehr grosse Emotionalität drin, persönliche Verletztung, etc.).
 
Dann geh zum Anwalt und lass dich beraten, aber drohe nicht damit.
Weiss ich nicht, aber bringt dir das was? Ohne betriebliches Abschlussprojekt gibt es kein Abschluss.

Also wenn dein Marktwert tatsächlich aktuell 45-50k ist (denn so wie ich es verstanden habe hast du noch kein konkretes Vertragsangebot bekommen), dann würde ich es mal mit Offenheit versuchen. D.h. um ein Personalgespräch bitten, sagen dass man sehr zufrieden ist in der Firma und hier sehr gerne arbeitet, Chancen sieht, etc. ... du jedoch mit deinem aktuellen Gehalt unzufrieden bist, da es deutlich unter dem aktuellen Marktwert ist. Dann sagst du was du dir vorstellst ( z.B. 50k) und was die Firma machen könnte um dich auf dieses Gehalt zu bekommen. Da wird natürlich die Frage kommen woher du den Marktwert kennst und dann würde ich auch ehrlich antworten und sagen, dass du dich durch Bewerbungen/Gespräche mit Personalvermittlern/etc. erkundigt hast. Jedoch verneinen, dass du schon ein neuen Vertrag zur Unterschrift hast, sondern nur sagen du wolltest dich mal erkundigen bzgl. des Gehaltes/Skills wie es auf dem Markt aussieht und dann mit deinem Chef sprechen, falls es da grössere Unterschiede gibt.

Jetzt machst eine IST-Aunfnahme und definierst den SOLL-Zustand der für dich wichtigsten Sachen. Danach machst einen Plan mit Priorisierungen was du wann machst. Gehst damit zu dienem Chef und fragst, ob das so ok für ihn ist (oder er etwas umpriorisieeun möchte) und legst los von 9-5. Falls es schneller gehen soll, dann sagst du "gerne, ich rufe ein Systemhaus an und lasse ein Angebot erstellen für zusätzliche Unterstützung und lege das dann zur Bewilligung vor". Der Trick ist sich nicht selber zu stressen.

Jetzt machst eine IST-Aunfnahme und definierst den SOLL-Zustand der für dich wichtigsten Sachen. Danach machst einen Plan mit Priorisierungen was du wann machst. Gehst damit zu dienem Chef und fragst, ob das so ok für ihn ist (oder er etwas umpriorisieeun möchte) und legst los von 9-5. Falls es schneller gehen soll, dann sagst du "gerne, ich rufe ein Systemhaus an und lasse ein Angebot erstellen für zusätzliche Unterstützung und lege das dann zur Bewilligung vor". Der Trick ist sich nicht selber zu stressen.

Jetzt machst eine IST-Aunfnahme und definierst den SOLL-Zustand der für dich wichtigsten Sachen. Danach machst einen Plan mit Priorisierungen was du wann machst. Gehst damit zu dienem Chef und fragst, ob das so ok für ihn ist (oder er etwas umpriorisieeun möchte) und legst los von 9-5. Falls es schneller gehen soll, dann sagst du "gerne, ich rufe ein Systemhaus an und lasse ein Angebot erstellen für zusätzliche Unterstützung und lege das dann zur Bewilligung vor". Der Trick ist sich nicht selber zu stressen.

Jetzt machst eine IST-Aunfnahme und definierst den SOLL-Zustand der für dich wichtigsten Sachen. Danach machst einen Plan mit Priorisierungen was du wann machst. Gehst damit zu dienem Chef und fragst, ob das so ok für ihn ist (oder er etwas umpriorisieeun möchte) und legst los von 9-5. Falls es schneller gehen soll, dann sagst du "gerne, ich rufe ein Systemhaus an und lasse ein Angebot erstellen für zusätzliche Unterstützung und lege das dann zur Bewilligung vor". Der Trick ist sich nicht selber zu stressen.

Also wenn dein Marktwert tatsächlich aktuell 45-50k ist (denn so wie ich es verstanden habe hast du noch kein konkretes Vertragsangebot bekommen), dann würde ich es mal mit Offenheit versuchen. D.h. um ein Personalgespräch bitten, sagen dass man sehr zufrieden ist in der Firma und hier sehr gerne arbeitet, Chancen sieht, etc. ... du jedoch mit deinem aktuellen Gehalt unzufrieden bist, da es deutlich unter dem aktuellen Marktwert ist. Dann sagst du was du dir vorstellst ( z.B. 50k) und was die Firma machen könnte um dich auf dieses Gehalt zu bekommen. Da wird natürlich die Frage kommen woher du den Marktwert kennst und dann würde ich auch ehrlich antworten und sagen, dass du dich durch Bewerbungen/Gespräche mit Personalvermittlern/etc. erkundigt hast. Jedoch verneinen, dass du schon ein neuen Vertrag zur Unterschrift hast, sondern nur sagen du wolltest dich mal erkundigen bzgl. des Gehaltes/Skills wie es auf dem Markt aussieht und dann mit deinem Chef sprechen, falls es da grössere Unterschiede gibt.

Also wenn dein Marktwert tatsächlich aktuell 45-50k ist (denn so wie ich es verstanden habe hast du noch kein konkretes Vertragsangebot bekommen), dann würde ich es mal mit Offenheit versuchen. D.h. um ein Personalgespräch bitten, sagen dass man sehr zufrieden ist in der Firma und hier sehr gerne arbeitet, Chancen sieht, etc. ... du jedoch mit deinem aktuellen Gehalt unzufrieden bist, da es deutlich unter dem aktuellen Marktwert ist. Dann sagst du was du dir vorstellst ( z.B. 50k) und was die Firma machen könnte um dich auf dieses Gehalt zu bekommen. Da wird natürlich die Frage kommen woher du den Marktwert kennst und dann würde ich auch ehrlich antworten und sagen, dass du dich durch Bewerbungen/Gespräche mit Personalvermittlern/etc. erkundigt hast. Jedoch verneinen, dass du schon ein neuen Vertrag zur Unterschrift hast, sondern nur sagen du wolltest dich mal erkundigen bzgl. des Gehaltes/Skills wie es auf dem Markt aussieht und dann mit deinem Chef sprechen, falls es da grössere Unterschiede gibt.

Zumindest lt. Rahmenlehrplan ist das so ziemlich genau der Fall
Beispiel: http://www.it-berufe.de/index.php?node=386
http://www.it-berufe.de/index.php?node=377
http://www.it-berufe.de/index.php?node=383
Keine Ahnung wie das bei anderen Berufen ist. Aber ist diese Diskussion nicht ziemlich sinnlos oder was ist genau nochmal das Ziel? Welche Erkenntnisgewinn suchst du? Kaufmännische Grundlagen sind Teil vom Lehrplan und prüfungsrelevant - das sind nunmal Fakten. Inwieweit das bei anderen Berufen der Fall ist ..who cares? 

Zumindest lt. Rahmenlehrplan ist das so ziemlich genau der Fall
Beispiel: http://www.it-berufe.de/index.php?node=386
http://www.it-berufe.de/index.php?node=377
http://www.it-berufe.de/index.php?node=383
Keine Ahnung wie das bei anderen Berufen ist. Aber ist diese Diskussion nicht ziemlich sinnlos oder was ist genau nochmal das Ziel? Welche Erkenntnisgewinn suchst du? Kaufmännische Grundlagen sind Teil vom Lehrplan und prüfungsrelevant - das sind nunmal Fakten. Inwieweit das bei anderen Berufen der Fall ist ..who cares? 

Zumindest lt. Rahmenlehrplan ist das so ziemlich genau der Fall
Beispiel: http://www.it-berufe.de/index.php?node=386
http://www.it-berufe.de/index.php?node=377
http://www.it-berufe.de/index.php?node=383
Keine Ahnung wie das bei anderen Berufen ist. Aber ist diese Diskussion nicht ziemlich sinnlos oder was ist genau nochmal das Ziel? Welche Erkenntnisgewinn suchst du? Kaufmännische Grundlagen sind Teil vom Lehrplan und prüfungsrelevant - das sind nunmal Fakten. Inwieweit das bei anderen Berufen der Fall ist ..who cares? 

Zumindest lt. Rahmenlehrplan ist das so ziemlich genau der Fall
Beispiel: http://www.it-berufe.de/index.php?node=386
http://www.it-berufe.de/index.php?node=377
http://www.it-berufe.de/index.php?node=383
Keine Ahnung wie das bei anderen Berufen ist. Aber ist diese Diskussion nicht ziemlich sinnlos oder was ist genau nochmal das Ziel? Welche Erkenntnisgewinn suchst du? Kaufmännische Grundlagen sind Teil vom Lehrplan und prüfungsrelevant - das sind nunmal Fakten. Inwieweit das bei anderen Berufen der Fall ist ..who cares? 

Zumindest lt. Rahmenlehrplan ist das so ziemlich genau der Fall
Beispiel: http://www.it-berufe.de/index.php?node=386
http://www.it-berufe.de/index.php?node=377
http://www.it-berufe.de/index.php?node=383
Keine Ahnung wie das bei anderen Berufen ist. Aber ist diese Diskussion nicht ziemlich sinnlos oder was ist genau nochmal das Ziel? Welche Erkenntnisgewinn suchst du? Kaufmännische Grundlagen sind Teil vom Lehrplan und prüfungsrelevant - das sind nunmal Fakten. Inwieweit das bei anderen Berufen der Fall ist ..who cares? 

Zumindest lt. Rahmenlehrplan ist das so ziemlich genau der Fall
Beispiel: http://www.it-berufe.de/index.php?node=386
http://www.it-berufe.de/index.php?node=377
http://www.it-berufe.de/index.php?node=383
Keine Ahnung wie das bei anderen Berufen ist. Aber ist diese Diskussion nicht ziemlich sinnlos oder was ist genau nochmal das Ziel? Welche Erkenntnisgewinn suchst du? Kaufmännische Grundlagen sind Teil vom Lehrplan und prüfungsrelevant - das sind nunmal Fakten. Inwieweit das bei anderen Berufen der Fall ist ..who cares? 

Zumindest lt. Rahmenlehrplan ist das so ziemlich genau der Fall
Beispiel: http://www.it-berufe.de/index.php?node=386
http://www.it-berufe.de/index.php?node=377
http://www.it-berufe.de/index.php?node=383
Keine Ahnung wie das bei anderen Berufen ist. Aber ist diese Diskussion nicht ziemlich sinnlos oder was ist genau nochmal das Ziel? Welche Erkenntnisgewinn suchst du? Kaufmännische Grundlagen sind Teil vom Lehrplan und prüfungsrelevant - das sind nunmal Fakten. Inwieweit das bei anderen Berufen der Fall ist ..who cares? 

Siehe §10 (bzw. §11, §16) 2 & 3 oder Prüfung §15(5): https://www.bibb.de/tools/berufesuche/index.php/regulation/76989u87.pdf bzw. im Rahmenlehrplan https://www.zv.uni-leipzig.de/fileadmin/user_upload/UniStadt/personaldezernat/pdf/Ausbildungsrahmenplan_04.pdf

Siehe §10 (bzw. §11, §16) 2 & 3 oder Prüfung §15(5): https://www.bibb.de/tools/berufesuche/index.php/regulation/76989u87.pdf bzw. im Rahmenlehrplan https://www.zv.uni-leipzig.de/fileadmin/user_upload/UniStadt/personaldezernat/pdf/Ausbildungsrahmenplan_04.pdf

Lange beim selben Arbeitgeber ist per se kein Problem - siehe Antworten oben. Ein kleines ABER möchte ich jedoch anbringen und zwar wenn man seinen Ausbildugnsbetrieb über eine Dekade nicht verlassen hat  - vor allem wenn das eine sehr kleine Firma ist. Damit hättest du zumindest bei mir auf den ersten Blick keinen Pluspunkt und ich würde ein paar Fragen dazu stellen (Thema ewiger Azubi, Komfortzonen, etc.).

Vollkommen richtig.
Ansonsten: Der Drops ist gelutscht. 
Sich nett und höflich bedanken und sagen, dass ein Wechsel unter ökonomischer Sicht nicht sinnvoll ist. Wenn sie dann plötzlich wieder erhöhen sollten, würde ich dennoch absagen. Einmal bis an sein persönliches Limit gehen ist gut, aber dann nochmal? Wir sind doch nicht auf dem türkischen Basar. Ist schlechter Stil. Und wenn das schon im VG raus scheint, wie ist erst dann im Alltagsbetrieb?
Mal abgesehen davon: 40/42.5k sind 100 EUR netto mehr im Monat. Nach 12 Monaten hast Du also einen "Mehr" von 600 EUR an Gehalt, fährst in den ersten dafür Verluste ein. Am Ende stehen knapp 700 EUR an reinen Benzinkosten. Und da ist das notwendige Auto noch nicht einmal eingerechnet. 
Unter dem Strich schon rein finanziell ein riesen Verlust vom ersten Tag an. Und wenn Du auch noch den Verlust von Lebensqualität und den Zeitverlust durch min. 40 Min längeren Arbeitsweg pro Tag mit einrechnest sollte die Entscheidung mehr als klar sein.