Graustein

vor 25 Minuten schrieb Parser:

Das ist für mich keine Option, und ich brauche auch keine grünes Ministerium, welches mir vorschreibt was ich zu essen habe und wie ich mich fortzubewegen habe.

Meine Antwort war auch nicht auf dich bezogen sondern darauf dass man halt ohne Misshandlung von Mensch und Tier die Bevölkerung nicht satt bekommt. 
du kannst soviel Fleisch essen und Diesel verblasen wie du willst, solange das Ganze einen Preis hat indem die umweltschädlichen Effekte eingepreist sind und das ganze Tier und menschenfreundlich ist. 
aber lass mich raten: das ist sicherlich ganz Böse linksgrün versiffte ökodiktatur

Vielleicht halt nicht jeden Tag auf seine 500g Fleisch bestehen?  
1-2 mal die Woche kann sich das sicher die Mehrheit leisten, also ein Steak oder Schnitzel wo das Tier in Würde leben/sterben konnte, der AN dafür nicht ausgebeutet wird und die Umwelt in Maßen belastet.

Automation nennt man also die tausend Osteuropäer, die auf Sklaven Niveau für Tönnes und Co. arbeiten? 

Automation nennt man das, wenn man Tiere auf engstem Raum zusammensperrt und sie niemals Tageslicht sehen?

Automation ist es wenn man die Umwelt zerstört und einer der größten CO2 (und Methan) Produzenten ist?

Ich hab nix gegen Fleisch essen, ich weiß es schmeckt gut, aber man sollte mal aufhören sich das alles schön zu reden.

Je nach Region mit 36-42k ins Gespräch gehen

500g Hack für 1,70 geht halt nur mit Ausbeutung von Tier, Mensch und Umwelt. Und das hat nix mit Vegetarier oder Veganer oder sonstwas Religion zu tun.

vor 8 Stunden schrieb kylt:

Ganz selten gab es mal 4* (mit Minibar / Kühlschrank & Wasserkocher )

Ok, unter 4 kann man bei uns gar nicht buchen (meine ich - die letzten 5 waren alle 4 Sterne wenn ich das rekapitulierte)

Also Wasserkocher und Kühlschrank sind in 99% meiner Hotels vorhanden.

ich weiß ja nicht welche Absteigen man so bucht 

abwr gut wenn man JEDE Woche 4-5 Tage weg ist würde mir das auch irgendwann zu viel werden.

2 Tage die Woche sieht aber doch ganz anders aus

vor einer Stunde schrieb allinsight:

PS: Wir hatten auf der letzten Jobmesse für eine Entwicklerstelle bisher ~ 40 Bewerbungen, bei denen dann so 3 in die engere Wahl kommen. Saumäßige Bewerbungen gabs bei ca 15%

Scheint mir ja noch ein sehr großer AG Markt zu sein. Wenn man auf eine Stelle 34 gute bzw nicht schlechte Bewerbungen bekommt und sich dann noch gemütlich den besten aussuchen kann.

Oder ist das jetzt schon ein AN Markt wenn sich nicht 500 1er Kandidaten mit sehr gutem Lebenslauf um die Mindestlohn Stelle prügeln 😂

Ok Stadt ja aber Hotel wähle ich zum Beispiel selber aus. Ja idR aus einer Liste an Firmen Hotels aber das sind schon ne Menge.

vor 12 Minuten schrieb Maniska:

Mich würde hauptsächlich das Naheliegende stören: Ich bin nicht zuhause.

Fährst du privat mal weg oder nur Tagsesausflüge?  

Wenn ich 24/7 auf Achse wäre würde es mich (ggf.) stören, bei 20-40% nicht so sehr, ich konnte auf meiner Wien Reise endlich mal meine Bobiverse Buch Serie weiter lesen, zu der ich daheim mit Kids nicht komme.
Allerdings ist Reisezeit bei uns auch Arbeitszeit zu vergütende Reisezeit (Arbeitszeit im Sinne des Arbeitszeitgesetztes ist es nicht), wenn ich Sonntags zum Kunden fliege kann ich mir die Zeit aufschreiben.
Hab allerdings Vertrauensarbeitszeit, von daher arbeite ich einfach danach etwas weniger.

Beispiel:
6-8 Uhr Anreise Bahn Kunden
8-15 Arbeitszeit beim Kunden
15-17 Rückreise Zug
 

Gibt 10h auf dem Konto, 7h Arbeit, 4 h passive Reisezeit - 1 Stunde Pause

Zitat

noch in irgend ner fremden Stadt oder im Hotel zu sein.

Also manche reisen extra nach WIen und zahlen noch dafür  Hab ich mir sagen lassen.

Klar wenn ich ich irgendwo im Industriegebiet neben nem McD abhänge ist die Qualität dann individuell.
Ich hab idR meinen Laptop dabei zum zocken (komm ich daheim auch kaum)

Wie gesagt, dann ist das einfach ein anderes Mindset, und ich hab dieses Berater Mindset halt nicht ist ja gut wenn man sich gerne so ausbeuten lässt  

Man kann auch alles ins Lächerliche ziehen, tausende von AN nehmen sich ein Wurstbrot mit auf die Arbeit, aber halt, das ist ja auch schon gesundheitlich bedenklich.
Die Minibar fasst natürlich nur 2 Flaschen *lol*. Also ich bekomme da immer ein wenig Belag noch rein und meistens ist da richtig viel Platz, aber vermutlich bin ich nicht in den SAP Absteiger Hotels

vor 47 Minuten schrieb allesweg:

Wenn man einen Tag reist

Vorhin war der Berater noch Sonntags bis Freitags unterwegs jetzt nur ein Tag....
Man dreht es sich halt wie man es braucht.

Klar jeder Berater fährt für einen Tag von FFO nach FFM morgens 4 Uhr los, abends 23:59 daheim, dazwischen nur Arbeit.

Ist gut, ihr braucht halt das 3 Sterne Restaurant und unterwegs 2 Happy Meals, dann latzt halt.

Meine 5 Cent: Das Gehalt ist schon gut, woanders wirst du nicht mehr rausholen. In München vielleicht, in Hannover eher nicht,
Du hast:
45.000 Grundgehalt plus ~5000 möglichen Bonus
>90% Homeoffice und <5% Reisezeit
ÖPNV Karte
VL

Das einzige wäre auf 30 Tage Urlaub zu kommen.
Sonst sehe ich wirklich nicht wo, außer man macht ein Glücksgriff, da noch bessere Konditionen kommen sollen.
Würde sagen 95% starten gleich gut oder schlechter

vor 8 Stunden schrieb kylt:

16 Stunden ungekühlt und offen im Hotelzimmer lag. 

Hotel ohne Kühlschrank/MiniBar?
Kenn ich so nicht. Hatte ich vielleicht 1 mal und das war ein wirkliches Billig Hotel mit Schuhschachtel Zimmer.
War aber leider damals nix anderes frei.

vor 8 Stunden schrieb kylt:

Oder hast du von mitgebrachtem, selbst gekauften Wasser gesprochen?

Entweder man bringt es mit (Wasser kommt gratis aus dem Hahn, in Deutschland kann man das zum Glück sehr gut trinken, in manchen Ländern wo ich war besser nicht) oder vom Kunden, ja.
Wieder meine Wien Reise als Beispiel: Ich wurde mehrfach am Tag gefragt ob alles passt, Kaffee, Cola, Wasser, ich soll nur sagen was ich brauche. Auch süße Teilchen, Obst usw zur freien Verfügung.
Zumindest Getränke hab ich eigentlich immer beim Kunden bekommen.

Vielleicht liegt das auch an einem anderen Mindset vom Kunden her?
Also SAP Berater = nervige teure Leute die nur Quatsch anstellen und danach hat man SAP (kotz)  
Ich als Supporter und Lebensretter = Helfer in der Not, macht Probleme weg, löst den BS denn man selber verzapft hat

Nicht allzu ernst nehmen  

vor 7 Stunden schrieb kylt:

In meinem Fallbeispiel von 4 Tagen auswärts also zwei An und Abreisetage, sprich 14+28+28+14 = 84 Euro pro Woche,  nicht 28+28+28+28 = 112 Euro

Ich hab ja auch keine Summe geschrieben. Bei uns wird zumindest der Anreisetag aufgestockt auf 28 Euro.
Aber selbst wenn nicht als Beispiel:
FFM von München aus (in meinem Fall - wer aus FFO kommt hat es halt weiter) sind etwas mehr als 3h sagen wir Tür zu Tür 4h.

Du sagst Sonntag geht es für den Berater los, gut ich plane um 20 Uhr im Hotel zu sein, heißt 16 Uhr fahr ich daheim los, heißt Frühstück und Mittag hab ich 0,0 Euro Mehraufwand.
Fürn Abendessen pack ich mir 2 belegte Semmeln und ne Banane ein = auch 0,0 Mehraufwand zu daheim = geschenkte 14 Euro.

Abreisetag kommt drauf an, ich zumindest würde am Abreisetag nicht voll arbeiten (und da springt mir auch wieder die Firma aufs Dach - meistens mach ich 3-4h plus Zugfahrt), heißt Frühstück im Hotel (auf Firmenkosten - Anrechnung auf Pauschale, klar) dann bleiben 8,40 übrig.
Nehme ich mir im Hotel ne Banane und ein Apfel mit schafft man sicher den Tag zu überbrücken mit 8,40 (oder auch weniger) bevor man dann gegen 17 Uhr wieder daheim ist und sich ein Abendbrot machen kann wie man es auch sonst macht (wieder null Euro extra Aufwand).

So sehe ich das, so mache ich das wenn ich unterwegs bin. Aber vielleicht bin ich auch nicht so in der Berater Welt und Denken drin.
Ein Job wo ich anreise, dann 12h acker, dann nochmal 3h im Hotel was machen muss wäre mir zu doof oder es gibt 250.000 im Monat.
Wenn man sich an geltende Arbeitsgesetze hält kommt man idR (Ausnahmen gibt es immer klar) halbwegs damit klar.
Ich sag nicht dass die Pauschale super ist und immer was über bleibt, aber zumindest aus meiner Erfahrung kann ich nicht sagen dass man hier groß drauf zahlt.

vor 8 Stunden schrieb kylt:

Dies wäre in meinem Fall aber mit erheblichen  Mehraufwand verbunden gewesen, da ich schlicht zu viel gearbeitet habe. Wenn du um 19 / 20 - gelegentlich 21 Uhr aus der Kunden Firma kommst, hast du damals nur die Möglichkeit eines Restaurant in der nähe gesucht, um halt noch etwas zu essen bevor du noch abends schnell etwas für einen anderen Kunden gemacht hast oder selten mit einem Kollegen noch an die Hotelbar gegangen bist.  

Also nochmal, es liegt weniger an der Pauschale als am ich acker mich tot und hab keine Zeit.

So gesehen könnte man auch am Berater Job sterben wenn man einfach nicht zum 💩 kommt  vor lauter Arbeit.

Wenn wir von einer Gesetzes konformen Arbeitszeit ausgeht ist man irgendwann um ~17-18 Uhr im Feierabend (OHNE dass man dann noch fürn Kollegen oder anderen Kunden was machen muss!). Dann sucht man sich ein schönes lokal, guckt sich noch die Örtlichkeiten an und geht um 22 Uhr ins Bett.

So handle ich das jedenfalls.

@allesweg

deiner Reaktion nach findest du es normal wenn man erst 11-12h arbeitet und dann noch 2-3h im Hotel weiter macht?

Und das als Ausrede benutzt für: ich muss ja essen was da ist kann nicht 10 Minuten zum nächsten Restaurant laufen oder mit was im Geschäft kaufen?

Finde zumindest ich seltsam, aber vielleicht ist das als IT Berater auch Usus. Bin ja zum Glück „nur“ Supporter.

Da werde ich oft mittags vom Kunden eingeladen, auch abends mal wenn ich Bock hab und meine Tage enden nach allerspätestens 10h und dann ist auch Schicht im Schacht und nicht nochmal 3h im Hotel nacharbeiten. Da würde mir mein Chef und meine HR auch auf den Kopf springen. 

Beim ursprünglichen Thema ging es ja nicht um 90% Reisezeit sondern laut deinem eigenen Beitrag ab 40%. Heißt 2-3 Tage die Woche. Nicht 4-5.

und natürlich kann es Fälle geben wo es nicht hinkommt. Wenn man immer nur in FFM ist und immer nur mit seinen SAP Kunden mittags im Ritz essen geht. 
dann hat man wohl Pech.
Gleiches wenn man immer um 19-21 Uhr erst Feierabend macht UND danach noch was für andere Kunden macht

btw Arbeitsschutz anyone? 

Mag sein dass es sowas gibt oder die Regel bei SAP Berater ist wo man dann vermutlich am Ende noch unter Mindestlohn verdient.

Da hat man dann aber ganz andere Probleme wenn man so ein Quatsch mit macht.

vor einer Stunde schrieb bigvic:

Ich schon .. wer z.B. 1 KG Schweinefleisch für ~5 EUR als Verkaufspreis hat, der kann keine auch nur ansatzweise akzeptable Qualität haben (Beispiel dieser Woche). Das würde ich nicht mal meinem Hund zum fressen geben und der frisst viel Unrat im Gelände.

Da muss man nicht diskutieren. So was hab ich nie gekauft.

Aber Äpfel, anderes Obst, Gemüse vom Discounter ist nicht zwingend schlechter.

auch gibt es beim Discounter oft Markenprodukte  in anderer Verpackung 1-3 Euro billiger als bei Rewe oder Edeka. Sind die jetzt schlechter? 
 

und siehe Link, Franzosen geben nicht  mehr aus als wir für den Einkauf 

Klar geht da noch mehr weg. Das sind aber idR kleine Familienunternehmen wo alle mit anpacken. Vermutlich haben die nicht mal Mindestlohn. Das ist was anderes als eine Kette wo man offiziell AN hat.

Zum Bild wo man in Frankreich mittags eine Vorspeise/Nachspeise plus Hauptgericht für ein paar Euro mehr bekommt kam nix, komisch 😉

dachte die Speisen da alle nur in Gold verpackte Steaks und ausgestorbene 🐌 für 500 Euro das Kilo 😉

Sbahn ist um die Ecke. 
meine Firma ist halt da in der Gegend.

ich schrieb ja auch Raum München und nicht Innenstadt.

Würdest du ein Turd Sandwich für 250 Euro essen? 😉

klar ist der Döner für 1 Euro nix. 
Aber es ging ja um 10 Euro.

als mittlerweile Vegetarier hab ich da die Probleme mit dem Fleisch aber auch nicht. 

Aber was kostet denn so ein Teller im EK: Reis und Beilage Max 1 Euro. Bei 9 Euro und sagen wir 3 Euro Gewinn bleiben für das Fleisch noch 5 Euro. 200g Fleisch wären 25 Euro das Kilo.

Gewinn wird ja dann auch noch über die Getränke und Maße gemacht.

Wenn du am Tag 200 Personen hast und jeder lässt 5 Euro bei den Getränken und 3-5 Euro beim Essen dann kommt schnell ne Summe zusammen.

das Land mit den meisten % Ausgaben für essen ist Rumänien. Und was die da fressen weiß ich aus erster Hand. 😉 

Deutschland liegt übrigens nur 2% hinter Frankreich. Ob das jetzt den Kohl fett macht?

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/301863/umfrage/konsumausgaben-fuer-nahrungsmittel-und-getraenke-im-europaweitem-vergleich/#statisticContainer

Heißt unter 30 Euro quasi nur Müll?

was ist das Steak beim gutbürgerlichen Restaurant fürn paar Euro mehr? Auch Müll?

In Frankreich zahl ich fürn mittags Menü auch nicht viel mehr.

Die Qualität ist in Deutschland ok.

Natürlich kann man beim Discounter Fleisch keine Wunder erwarten. Der Preis ist aber halt idR niedrig weil es in Deutschland Konkurrenz gibt und ja richtig die Leute auf den Preis gucken.

Und nochmal zum Griechen.

das ist mittagskarte. Die Portionen sind da kleiner. Weil man ja mittags eher weniger isst.

gut der deutsche ist in Summe eh fett und adipös. 
viel zum Essen braucht man ja nicht, mit würde jetzt kein Grund einfallen warum ich großartig 20-30 Euro für eine 0815 Mahlzeit Katzen muss, wenn ich da nur 600 Kalorien brauche. Natürlich gönn ich mir auch mal was und dann sind 50 Euro pro Nase schnell weg oder sich mehr. Dann geht es aber auch um den Geschmack und das gönnen an sich. Für den 0815 Kaloriengehalt brauch ich das nicht.

Gerade eben schrieb bigvic:

Immer wieder spannend diese Geringschätzung von Lebensmittel und den massiv zu niedrigen Preisen (=> aka Qualität) zu lesen - aber vielleicht könnten wir das in einem Extrathread erörtern. Besten Dank.

1. Done
2. Wer ist gemeint?

Ansonsten zum Topic nochmal, gut der Döner ist jetzt 1-2 Euro teurer, das macht den Kohl ja nicht fett. Ob ich mir ein Getränk für 3 Euro kaufen muss was ich selber für wenige Cent bis max 1 Euro bekomme ist ne andere Frage. Ich trinke auch in der Kantine kein Wasser wenn ich es 10 Minuten später gratis am Arbeitsplatz habe, anderen Kollegen macht das nix aus da 1,50 extra zu zahlen.

Mal eine Annahme: Ich gebe daheim schon Geld aus für Lebensmittel. Wir geben zu 4 derzeit knapp 600 Euro im Monat aus, die Kinder essen aber nicht wie ein Erwachsener, wenn ich das trotzdem durch 4 teile komme ich auf 5 Euro (was unter H5 liegen würde). Ich sag mal ein normaler Tag im Schnitt ist locker mal 10 Euro "wert" und wenn ich unterwegs mir ein echtes Wiener Schnitzel für 20 Euro gönne, dann ist das halt so, aber das sehe ich nicht als Mehrkosten, das ist ja kein Zwang, erstens gibt es sicher auch günstigere Gerichte oder man nimmt sich was von daheim mit für Abends.

Anyway, wenn wir mal mit den 10+28 Euro rechnen abzüglich 5,60 für Frühstück im Hotel (20%) bleiben 32,40 Euro und dafür geht sich doch ein Mittagessen und Abendessen aus, wenn man es im Rahmen belässt. Wenn man es nicht im Rahmen belässt dann hat man immerhin anteilig vom AG ein schickes Abendessen spendiert bekommen.
Auch in FFM lässt sich sicher abends was für 20 Euro finden. Und ein Mittagsgericht fürn 10er sicher auch, Beispiel: https://jannis-frankfurt.de/lunchmenue/

vor 46 Minuten schrieb kylt:

Frankfurt erstbeste Webseite, erstbestes Hotel , beliebiger Tag  : "Frühstück € 16"

Frühstück im Hotel nehme ich nur wenn die Firma zahlt, dann werden 20% von den 28 Euro abgezogen, also 5,60.

Ich finde Frühstückspreise in Hotels MASSIV überzogen, außer ich bin im Urlaub und lange zu, aber unter der Woche, ich war letzte Woche in Wien, da esse ich was? 1 Semmel, etwas Obst, Ei und kleines Müsli.
Klar, wenn ich mir mein GÖNN DIR Frühstück mit 2-3 Eier, Müsli, Quark, 2 Bananen, 4 Semmeln dick belegt  dies und das und jenes reinhaue wo man an Kalorien danach schon überm Tages Maximum ist, dann gehen solche Preise, aber dann bin ich fix und foxi bevor ich beim Kunden bin.

Zitat

Selbst das Abendessen auswärts im Restaurant warst du Anno 2011 schon zwischen 20-30 Euro für ein Schnitzel + Getränk los.

Zahl ich ja nicht mal im Raum München im gehobenen Restaurant Anno 2023:

https://zurlandlust.de/wp-content/uploads/2023/03/Standardkarte-Fruehling-2023.pdf

13,90  (und da kommt schon ein ordentliches Teilchen) plus Bier (0,5) für 4 Euro = 17,90

Natürlich KANN ich auch mehr ausgeben, aber das ist dann doch etwas schäbig zu vergleichen, daheim kaut man aufm alten Zwieback von letzter Woche und Kraneberger und auf Dienstreise muss man ja die Schweinelendchen nehmen samt 2 Bierchen und die Nachspeise musste auch sein  

vor 46 Minuten schrieb kylt:

Aber dir fehlt in den meisten Hotelzimmern (wenn du es nicht Buchst) eine Küche

Es geht ja nicht ums kochen im Hotel, wenn ich daheim bin sagen wir esse ich morgens für 3 Euro Sachen, mittags geh ich in die Kantine für 7 Euro und abends koch/esse ich daheim für 4 Euro. Alles Beispiele ausm realen Leben.
So damit hab ich daheim schon kosten von 14 Euro, die ich zu meinen 28 Euro dazu zählen kann. Wenn wir ganz sparsam sind können wir ja auch mit Selbstversorger rechnen, dann kommen wir auf die Hälfte. Dann hab ich in Summe immer noch ein Budget von 35 Euro.
Minus 5,60 fürs Frühstück bleiben für Mittag und Abendessen fast 30 Euro. Mittagstisch kommt man mit ~10 Euro (bei meinem Griechen hier gibst Mittags immer für 8-9 Euro was) oft gut hin und abends kann man auch kalt essen wie daheim, ist alles Ansichtssache und von der Lokalität abhängig.
Ich sag auch nicht dass es viel ist, wie gesagt frag ich mich warum ich in Ö oder NL viel mehr bekomme wenn das essen  da ähnlich teuer ist. Ich würde nur sagen dass es nicht so viel ins Geld geht, dass man da wenn sonst beim AG alles passt ein Faß aufmachen muss.
Ich war jahrelang Monteur und auch oft mit Übernachtung und hab da am Ende des Monats immer mein Schnitt gemacht.
Ich bin aber auch keiner der daheim ne Stulle isst und auf Dienstreise dann ins Restaurant muss, meistens ess ich bei beiden nur ne Stulle. In Wien hab ich mir auch beim Billa ein belegtes Sandwich (war aber echt gut besser als die hier) und ne Banane als Abend-speise gekauft, 4 Euro,
Ich war 3 Tage da und ausgegeben ca 40 Euro und Auslöse knapp 100 meine ich (die ist da aber auch höher mit 40 Euro pro 24h)

vor 29 Minuten schrieb Börsch:

Wo lebst du? Oder besser gesagt wann lebst du?  

Dann lass es heute 6 sein, wobei Getränk kauf ich halt woanders, die 300% Gewinn kann er mit wem anders machen. Wasser hab ich eh immer am Start bei Dienstreisen, einfach ne Flasche von daheim mitbringen und im Hotel auffüllen. Statt 2-3 Euro extra zu latzen.

vor 9 Stunden schrieb lukaspi:

Bahn Monatskarte (~100€/Monat)

Also ÖPNV, nicht (Deutsche) Bahn. Weil ich mich gefragt hatte welche bahncard kostet 100/m

Finde das Gehalt ok, klar wenn man viel reist muss man drüber nachdenken.
Mit Bonus sind das aber auch fast 50k. Und das direkt nach der Lehre. Gibt schlimmeres.

vor 16 Minuten schrieb kylt:

Natürlich kriegt man fürs Reisen Spesen, erfahrungsgemäß haben die aber die Kosten für Mittag und Abendessen außerorts nicht wirklich aufgefangen.

Beim vollen Tag sind es 28 Euro. Nicht wirklich üppig, aber sofern man nicht das teuerste nimmt kommt man damit idR hin.

Frühstück 8 euro, und jeweils 10 Euro für Mittag und Abendessen.
Einfacher wird es natürlich mit mehr Auswahl, mittags ein Döner mit Getränk fürn 5er und es bleibt deutlich mehr für abends.

Dazu hätte man daheim ja auch Ausgaben.

Frage mich aber eh warum es in Deutschland so wenig/weniger gibt, wenn ich nach Berchtesgaden eine Dienstreise mache gibt es 28 Euro, paar km weiter in Salzburg weil Ö 40Euro

In jedem Konzern steckt halt auch ein KMU 😂