Graustein

vor einer Stunde schrieb monolith:

Klingt aber ziemlich passiv-aggressiv und abwertend, dein Post. Es ist nicht zu übersehen dass du ihn bei jeder sich bietenden Gelegenheiten aufs Korn nimmst.

Hey mach dein Ding — aber wenn er dann kein Lust mehr hat sich zu äußern weil er weiß, dass er eh nur angefeindet wird, hast du dann wirklich was gewonnen? Der Meinungsaustausch profitiert jedenfalls nicht davon. 

Naja und bigvic nutzt jede Gelegenheit für seine AG propaganda. Aber der dumme AN soll die fresse halte. 

Also 40h Schrauben zu sortieren wäre mir zu doof, aber ein relativ eintöniger Job kann auch viel Freude machen, danach hat man den Kopf frei, muss nicht an die Arbeit und Probleme denken.
Ein typischer 1 lvl job ist ja auch abwechslungsreich, dazu aber halt relativ einfach und mit wenig Verantwortung.
ich hab das mal 1 Jahr als Werkstudent gemacht und es hat schon Spaß gemacht.
PC aufstellen, Drucker Patronen tauschen, User einrichten, kleine IT Probleme lösen.
Aber halt keine Probleme mit nach hause nehmen, abends wachliegen weil Problem xyz nicht gelöst wurde bzw iwe löst man es morgen, schwierige Aufgabe übers WE, fahren die Server wieder hoch, was tun wenn nicht, Personalverantwortung für Studenten und Azubis usw.

Wie gesagt nur auf Sinn Stiften gucken ist Quatsch. Dann würde keiner bei Aldi die Regale einräumen wenn zig tausend Pfleger, Krankenpersonal oder ErzieherInnen gesucht werden.

auch ein Admin stinkt dagegen ab. 
 

Sicherlich ist es nicht nur Geld auf der anderen Seite, klar. Es ist halt ein Mix aus vielen wozu Geld sich gehört. Oder Arbeitsbedingungen (auch das kostet dem AG am Ende Geld). 
für mich mal wieder relativ inhaltsleerer Post vom AG Vertreter bigvic und das mein ich nicht böse ist es ja uA auch sein Job AN möglichst billig zu bekommen. Was gibt es also besseres als purpose zu verkaufen statt harten benefits.

vor 11 Stunden schrieb bigvic:

Und ich prophezeie dir, dass sie schwer kompetentes Personal finden werden. Denn es geht heutzutage immer weniger ums Geld. Die allermeisten haben genug für die üblichen Bedürfnisse. Es geht um sinnstiftende Aufgaben. Und wenn das jemand für sich im 1st Level nicht sieht, dann nimmt er den Job nicht an - fast egal wie hoch der Lohn ist. Daher ist die Aussage "you get what you pay for" meist nicht (mehr) haltbar. 

Oder fragt euch doch das mal selbst: Wenn ihr aktuell z.B. als Admin/Engineer 60k bekommt - was müsste man euch Minimum zahlen, dass ihr als Supporter (1st Level) arbeitet und wie lange würdet ihr das dann machen? 

Als Admin User ins AD Tippen ist natürlich viel Sinn stiftender.

Und einen Mangel an Erzieherinnen, Krankenschwestern und Pflegepersonal (m/w) haben wir auch nicht, weil das ja sehr Sinn stiftende Berufe sind und alle da rein wollen, wir können gar nicht soviel Stellen ausschreiben wie Nachfrage da ist 😉 

Ein Job als First Level support kann btw sich sehr Sinn stiftend sein, wenn man nah am user ist und mitbekommt wie man deren Probleme löst.

Es kommt halt drauf an. Dazu kann auch nicht jeder jeden Job machen. Meinst du jemand sitzt bei Rewe an der Kasse weil das sein Ding ist und er das gerne macht oder weil er das Geld braucht?

Ich will damit nicht sagen dass dein Post 100% falsch ist aber richtig ist er sich nicht. Am besten hat man halt Sinn und Geld. Aber Sinn ist in vielen Jobs eh nicht da. Und wie gesagt kann ein 1-lvl Job auch Sinn stiften.

dazu kann die Arbeitsbelastung auch deutlich niedriger sein. Wenn ich Alaina’s first level supporter wie ein Admin verdienen kann mich aber nur während der Arbeit damit beschäftigen muss und danach Feierabend auch Feierabend ist und auch während der Arbeit die blöden Fälle einfach nach oben schicke dann kann das auch ein anreizt sein. 

in before:
Das Geld muss man ja auch erwirtschaften und IT kostet ja nur usw usf.

Hab an einer BOS auch meine FHR gemacht. War nicht wirklich anstrengend. 😅 Hab aber auch nur auf den 2,x Schnitt hin gearbeitet den ich damals maximal brauchte für den NC

Stimmt, gibt nur schwarz und weiß was die AN angeht 😂😂😂😂

/EOD

vor 7 Minuten schrieb allesweg:

Unbelegbare Unterstellung und Whataboutism.

Für mich einfach ne Kindergarten Ausrede: der hat aber auch/angefangen. 
Dass der Turbokapitalismus in Deutschland schon viel vernichtet hat ist klar. Macht es jetzt aber nicht besser oder als Grund brauchbar. 
Warum ist es denn woanders idR billiger:

AN haben sittenwidrige Löhne und Arbeitszeiten

Dreckiger Strom wird quasi verschenkt weil halt

Umweltauflagen gehen gegen null

Schön, das sind jetzt Vorbilder?

Ansonsten warte ich mal auf Beispiele wo die Löhne deutlich billiger sind als inDE, die Leute davon aber sehr gut leben können. Mag sicher das ein oder andere Land geben, die meisten aber zählen wohl nicht.

Gerade eben schrieb bigvic:

Absolut nicht! Man sollte solange feiern und absahnen wie nur irgendwie wie möglich! Man soll sich einfach nicht wundern, wenn die Party irgendwann vorbei.

Da gleiche gilt aber für die IT Buden/AG die alles an billigheimer und Ausland auslagern und sich dann wohl wundern dass sich keiner mehr in Deutschland was leisten kann…

zu deinem anderen Kommentar, natürlich wird viel im Ausland gefertigt. Betonung auf gefertigt. DL sollte man wohl im Inland stattfinden lassen. 
bald hat Deutschland gar nix mehr. Dann machen wir halt zu und die AG/BEL Justusse freuen sich, keine Kosten = 100% Gewinn…

Wohl eher dein Menschenbild. Kennt man ja von AG, Täter Opfer Umkehr. 
Red dich jetzt nicht raus.

Davon ab sind in vielen Billiglohn Ländern die guten AN schon weg.
Oder es gibt massives Job hopping.

Warum wohl. 

Wir haben in Rumänien unseren L1 support. Von denen die ich dort 2016 kennen gelernt habe sind heute nur noch eine Handvoll dabei. Die meisten sind heute schon bei ihrem 3-4 AG und/oder gar nicht mehr im Land (hab viele bei LinkedIn). Geblieben sind nur die wo nicht wirklich weg können (Kranke Verwandten usw) oder die halt nicht viel auf dem Kasten haben 

In vielen kleinen Bitzen ist es wohl auch üblich bloß nicht die Kunden zu verschrecken. Da muss der Preis für 24/7 sofort support bei dem von anno Dubai von 5,30 pro Monat bleiben. DM natürlich.

@monolithAm Ende ist es Werbung für die IGM, die ja auch die Studie beauftragt hat (sag ich als IGM Mitglied - wobei es nicht heißt dass die Studie nicht stimmen kann). Und golem postet jeden Furz für Klicks.

Dass man mit TV im Schnitt mehr hat ist ja keine große Überraschung. Das Individuum kann ggf trotzdem ohne besser dran sein.

Apple in München wird kein TV haben trotzdem werden die Entwickler dort mehr verdienen als beim BMW.

@bigvic

Dann halt nicht wundern, wenn man nix geschissen bekommt und die AN nur Müll abliefern und man die Bude dann in einigen Jahren zu machen muss. Pay peanuts get monkeys. 
 

Dazu explodieren überall die Preise, AG fahren Rekordgewinne ein, nur die AN sollen die Füße still halten.

Automobil ist ah am A...

Bekommen nix geschissen und versuchen alles auszulagern. Gegen USA mit Top Gehältern (150-500k)  oder China mit zig Arbeitsbienen keine Chance. Mittelmaß Bezahlen aber Top Entwickler wollen die 80h die WOche arbeiten und den heißen scheiß entwickeln

Das wäre doch was für "Bitte melde dich" oder so

Zitat

Emotionale Geschichten, wie sie nur das wahre Leben schreibt: Julia Leischik begibt sich bei "Julia Leischik sucht – Bitte melde dich" auf eine Reise. Ihre Mission: vermisste Menschen suchen, verschwundene Angehörige wiederfinden und lange Zeit getrennte Familien zusammenbringen. 

Die richtigen Experten machen das dann so

😉 

vor 10 Stunden schrieb Wissenshungriger:

Datenrettung halte ich schon für einen besonderen Skill. Dafür wird teilweise sehr viel Geld verlangt. Insbesondere wenn der Datenträger beschädigt ist und vom Betriebssystem nicht mehr erkannt wird. 

Datenrettung kann alles sein *, ich hab auch schonmal ne defekte Platte gerettet. Einfach ein Tool für 10 Euro gekauft und das hat mir das wieder hergestellt. 

*Von Privatperson hat Datei in den papierkorb verschoben bis die Platte ein Faustgroßes Loch und aus den restlichen bits stellt man sich die Dateien wieder her, um es mal zu übertreiben. Ich denke beim TE geht es eher in die erste Richtung.

Diese Fähigkeiten kann aber jeder der will in 2-4 Wochen erlernen. Nicht böse gemeint aber das sind alles Dinge die hab ich als studentischen Nebenjob gemacht.

Halte uns auf dem laufenden. Vielleicht klappt es ja besser als gedacht.

Auch im Westen abseits vielleicht von München bringt das nicht viel, das liegt halt an der Tätigkeit, die ist halt auf niedrigem Niveau. Das kann imo jeder nach 4 Wochen anlernen machen. Emails beantworten, ins Ticketsystem schieben, Rechte zuweisen PC HW von A nach B schieben.

Was war denn deine Vorstellung?

PS:
https://www.kununu.com/de/hcl-technologies18

-Ostdeutschland
-First Level Helpdesk
-Quereinsteiger

32.000 angeben, nicht wundern wenn man bei 26-28k landet.
Meine Einschätzung

Mit solchen Werten kann man halt wenig anfangen, sag ich auch immer. 

Nein, bei diesem AG (mir kurzer Pause von 2012-2015) seit 2002.
Geplant ist hier in Rente zu gehen (in gut ~28J), aber mal sehen  

München und das alpenvorland würde ich nicht als Flachland bezeichnen. Auf den 50 km hab ich immerhin auch 300 hm

Die 1000hm scheinen sich aber irgendwo zu kanalisieren, sonst wären sie auf 60km nicht ganz so schlimm.

einen Akku kann man dann btw in der Arbeit laden.

Aber ja das scheint dann weniger praktikabel zu sein.

vor 15 Minuten schrieb DisruptiveHarbinger:

Eineinhalb Stunden reichen nicht mal um den Rasen zu mähen und den Grünschnitt zu entsorgen.

Die Probleme der Oberschicht 😉 

mein Mini Rasen mach ich in 20 Minuten 😅

Ansonsten ja mein Beispiel ist nicht Allgemeingültig, deins aber auch nicht.

Und wo wohnst du, im Tal und dein AG ist auf dem Berg, 1000hm hab ich wenn ich in die alpine fahre 😅

vor 15 Stunden schrieb DisruptiveHarbinger:

mehr für den AG als für mich

Das war von mir mit flexibel btw nicht gemeint.
Also mein frühster Termin ist um 9 uhr und der späteste der kommt um 15:30 (alle 2 Wochen für 30 Min).
Die meisten Termine lege ich mir mit meinen Kunden selber.

vor 15 Stunden schrieb DisruptiveHarbinger:

Die Aktivitäten, die ich in meiner Freizeit mache, erfordern mehr Zeit oder sogar Open End.

Du hast vermutlich keine Kinder, da hat man noch zeit
Aber was geht denn Open End?

Ich bin jedenfalls froh mittags einfach mal ne Stunde aufs MTB zu können statt in einer Kantine Zwangspause mit Currywurst machen zu müssen. Das auch zum Thema Zufriedenheit.

PS:

vor 15 Stunden schrieb DisruptiveHarbinger:

ich wohne nur 50km entfernt, bin aber aufgrund der Verkehrslage morgens mindestens eine Stunde und abends mindestens eineinhalb Stunden unterwegs. Und wenn es mal nicht nur der Berufsverkehr sondern noch ein Unfall ist, auch schnell mal deutlich länger.

Ich hab auch 50km und bin die heute mit dem eBike in 2h gefahren.
Wäre bei dir ja nur 1-1,5h länger als mit dem Auto (ich brauche "nur" gut 50 Minuten zur Arbeit pro Weg) und man hat schon Sport gemacht.

Fahre aber fast die ganze Strecke hier an der Isar lang, heute super Wetter, andere müssen das am WE machen, ich mach es einfach so am Werktag

Nö du liegst falsch 111elf

Kindergarten oder was?

Was ist wohl besser und würden viele Leute bevorzugen?
30h Bullshit Job oder 40h erfüllender Job?

Ich hab sicher einen Top Job, aber sobald mal wieder so ein Konzern BS oder Idioten Kollege mit Sales BS und blablafasel um die Ecke kommt würde ich am liebsten hinscheißen oder den laptop an die Wand pfeffern, das hat mit der Arbeitszeit absolut gar nix zu tun. Wenn man 1h BS am Tag machen muss zieht einen das MASSIV runter. Ist wie ein Tropfen Öl in Wasser.

Zufriedenheit kommt natürlich AUCH von weniger Arbeit aber halt nicht nur.