Graustein

Dann wird man aber viel wechseln müssen. Und große Nachteile hat man dadurch ja eben nicht. Mach ich was anderes in der Zeit. Sei es privater oder beruflicher Natur.

zum Thema toxisch, man kann das auch von der anderen Seite aufrollen:

es gibt ein Meeting welches in der Form seit Jahren existiert. Nun kommt ein neuer daher und meint er weiß alles besser. Und sei die Kritik noch so sachlich vorgebracht, am Ende heißt es alle haben es bislang falsch gemacht, Zeit verplempert, Fehler begangen.

Der Organisator, die Chefs, die Teilnehmer.

Viel Spaß dabei. Und ja da kann man sagen da passt die Fehlerkultur nicht. Aber das ist wohl ganz menschlich. Und auch weit verbreitet.

natürlich wäre es schön wenn es anders wäre, aber das ist eher wunschdenken

Einmal im Monat lässt sich sicher verkraften. 
Bei mir sind e derzeit leicht 2-3 Meetings die Woche mit 1-2h.
Manchmal hat man mehr davon, manchmal weniger.
Ich wechsle ja gerade die Abteilung und in der neuen sieht es bislang anders aus.
Dort sind die Meetings sinnvoller und es wird anders damit umgegangen.

Problem ist halt das einem ist kein Vorteil sondern sogar ein Nachteil daraus wächst. Dann lässt man es halt

Als bedenkenträger ist man in fast allen Firmen erstmal Querulant 

wie du fandest das Meeting doof, die anderen 9 Leute aber nicht, da muss bei dir doch was faul sein.

Wenn man das durchzieht hat man den Ruf weg. 
So kenne ich das.

vor 8 Minuten schrieb Amorphium:

Gut für dich wenn es bei dir so ist, das ganze ist aber glaub ich sehr weit von der Arbeitsrealität der meisten entfernt

Dann sind die AN schuld, weil sie das nicht ändern oder kündigen.

/s

Also 99% aller Meetings? 😂

Ist ja auch nicht so dass die meisten MA nicht schon versucht hätten um unnötige Meetings rum zu kommen.

Da sehen die Chefs die ja idR die meetings einladen aber halt idR anders, dass an ihren tollen und wichtigen Meetings jeder teilnehmen soll. Könnte ja auch sein dass man dann den MA xyz gerade besucht und dann sitzt er auf dem Pott! 

Stimmt, unproduktiv im Büro rumpimmeln = Interessen vom AG durchsetzen 

effektiv daheim arbeiten = egoistisch sein

ich vergess 😂

vor 25 Minuten schrieb skylake:

Natürlich gibt es den 'einen' Entwickler, der zuhause in Ruhe besser arbeiten kann und produktiver ist aber leider habe ich häufig die Erfahrung gemacht, dass dann Arbeitszeitbetrug betrieben wird über den man nicht mehr hinwegsehen kann/möchte.

Salopp gesagt, du bist ja auch im öD, wer Leistung bringen will fängt dort eh nicht an 😉 

Wer auf Arbeit ein Einzelbüro hat (idR sind das aber nur die Chefs die dann komischerweise auch gegen HO sind. Selbige sind 24/7 auch in Meetings und machen kaum konzentrierte Arbeit) kann dort sicher besser srbeiten wie daheim vom Küchentisch mit Kids. Ich hab daheim mein Einzel Büro und auf der Arbeit eben Großraum. 
konzentrierte Arbeit geht daheim besser, laber Arbeit aka Meetings im Büro 

vor 7 Minuten schrieb bigvic:

lese mir dann das Protokoll durch.

😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

sorry aber ich muss mir echt den Bauch halten hier vor lauter lachen….

Moment der Vorschlag Kamm ja von Skyline, dass man was anderes machen solle statt dumm rum zu sitzen.

Und ja ich mache etwas anderes wenn sich zwei Entwickler mal wieder in klein klein verstricken. Wäre es höflicher zu sagen: Jungs ich bin raus euer BS interessiert mich null, tschüss

Ich soll also an einem Meeting nicht teilnehmen welches für mich teilweise! relevant ist? 

Und klar Präsenz Meetings sind und waren immer nur Ausgeburten reiner Produktivität wo alle 120% gegeben haben 😂😂😂 und keine gratis Keks Aktionen 

Muss mich doch wundern bei so viel Naivität. Oder kommt da wieder der AG durch. Hinterher dann am besten noch ne Abmahnung schreiben weil der MA nicht teilgenommen hat 😉 

vor 20 Minuten schrieb bigvic:

Und jeder kennt die Kollegen, welche die Kamera immer aus haben, auf "mute" sind und wenn man sie was fragt bzw. anspricht, dann erstmal gar nichts sagen, dann bei nochmaligem ansprechen "äh, was? äh, headset probleme" sagen und dann jeder genau weiss, dass sie geistig komplett abwesend sind.

Das kann aber auch genau daher kommen, wenn man das macht was @skylake vorgeschlagen hat, nämlich produktiv arbeiten. Wenn ich nämlich dann gerade in einem Kundenproblem vertieft bin während so einen Laber Meeting und dann was gefragt werde weiß ich ggf auch nicht was Phase ist.

Also entweder höre ich aufmerksam zu während zwei Kollegen sich in Details verstricken die mich nichts angehen oder eben nicht. Ersteres geht sogar deutlich besser (zuhören) wenn ich kurz die WaMa verfülle als wenn ich mich auf was anderes konzentriere. 
Und nochmal, auf meine Stunden komme ich schon (Pi mal Daumen - hab eh vertrauensarbeitszeit), 

Ich bin selber ITSE und sehr viele ITSE Berufe sind Außendienst Berufe.
Ich war auch 10 Jahre im Außendienst tätig

Natürlich kann man auch als IT Admin arbeiten oder als In-house Entwickler. Genauso wie ein FiAe vielleicht im Außendienst ist.

Aber grundsätzlich hat ITSE halt oft mit Telekommunikation zu tun und auch mit Elektronik. 

ob man jetzt zwingend einen Führerschein schon vor der Umschulung braucht steht aber auf einem anderen Blatt. Mit 16 hatte ich damals auch noch keinen Führerschein;-)

Du bist dann hoffentlich wie ich jetzt im Urlaub oder hast dich ausgestempelt @skylake

Sonst ist das ja quasi betrug an meinen Steuergeldern, die ich hier für dich als Beamten latzen muss  

Ansonsten lies meinen Kommentar nochmal genau, ich komme schon auf meine Stunden. 
Und wie Maniska schrieb, wer ist denn im Meeting 100% am arbeiten? Selbst im Büro.
Wir haben wöchentlich Bug Meetings, da sind dann 2h Bugs, davon gehören mir als Support vielleicht 20%, wo ich was dazu sagen muss. Wann genau die dran kommen? Je nachdem - kann man nicht sagen. Könnte ich was anderes tun, ja, mache ich sogar öfter, aber öfters auch mal eben was schnell im Haushalt.

Hier nochmal als kleines Beispiel,was der Vorteil von HO ist und das hat nichts mit, statt 8h im Büro 100% arbeiten mach ich daheim nur 4h und den Rest Pause:

Ich kann länger schlafen, ich kann noch Sport machen, ich kann für meine Familie kochen, ich kann mit selbiger essen, ich kann was im Haushalt machen, ich kann die Hausaufgaben checken und das alles in der gleichen Arbeitszeit wie im büro, am ende vielleicht sogar mehr geschafft weil man in Ruhe arbeiten kann (an manchen Themen)
Ich bin seit "ende Corona" auch wieder 2-3 mal die Woche im Büro, weil es Spaß macht und sich mit Kollegen auszutauschen auch gut ist, aber effektiv ist das HO für mich was Produktivität angeht besser.
Ich hab vor meinem Urlaub an einem neuen Training im LMS gearbeitet und wenn man halt da sitzt und sich konzentriert wie das aufgebaut werden soll, welche Dinge rein können, welche weg sollen und dann eine gewissen Lautstärke ist die man halt nicht vermeinen kann außer man hat ein dediziertes Büro (hab ich nicht), dann geht das zuhause deutlich gescheiter. 
Wer sich daheim natürlich die ganze zeit ablenken lässt, der ist im büro ggf besser dran, wobei auch da Ablenkungen herrschen. 
Wie und ob der AG darauf reagiert ist dann unterschiedlich, gerade der öD ist jetzt aber auch kein leuchtendes Beispiel was das angeht. Ich war selber 1,5J im öD und wer es drauf angelegt hat war zwar den ganzen Tag physisch anwesend hat aber vielleicht 1 Stunde gearbeitet. Das solche daheim nichts schaffen ist mir dann auch klar.

vor 3 Minuten schrieb Maniska:

Raucherpausen seh ich zwiegespalten, da es oft vorkommt, dass man während eines 5Min Gesprächs in der Raucherecke mehr geklärt bekommt als bei einem 3h Meeting.

Kann sein, muss aber nicht. In meiner letzten Abteilung ging ein Kollege immer alleine rauchen oder mit wem mit dem er null zu tun hatte. Das war definitiv keine produktive Zeit.

Ansonsten wäre ich auch für 1h Mario Party Switch spielen am Tag. Könnte ja auch was bei rum kommen in 10% der Fälle 😉 

vor 2 Stunden schrieb bigvic:

Hier geht es nicht um Kontrolle. Was meinst wieviele Leute mehr als die erlaubte Tagesarbeitszeit arbeiten oder am Sonntag (auch ohne BR-Zustimmung). Ich behaupte sogar es gibt nahezu kein Unternehmen bei denen alle Arbeitszeitschutzgesetze immer eingehalten werden bzw. Ich habe noch keins gesehen. Die Frage ist halt immer wo man die Grenze zieht. Und die Raucherpausendiskussion ist so alt wie das Gesetz, dass es verbietet im Büro zu rauchen. 

Der feine Unterschied ist dass das eine zu Lasten des AG geht das andere zu Lasten des AN. Von daher wenn ich 8h am Tag 5 gegen Willy in der Arbeit spiele und mein AG findet das ok ist das nicht illegal. Wenn ich dagegen 12h arbeiten oder am Sonntag gezwungen werde schon. Selbst wenn ich freiwillig Sonntag ohne Erlaubnis arbeite. 

Und zurück zum ursprünglichen Thema:

Im Büro fällt auch genug Pause an die keiner aufschreibt. Wenn man dann zuhause im HO mal 30 Minuten die Wäsche macht während eines langweiligen Teams calls sehe ich da kein Problem. Vor allem wenn die Arbeit(szeit) trotzdem erfüllt wird.
Natürlich, wer daheim dann maximal 2h was macht und sonst am PC spielt sollte abgemahnt werden.

Es ist illegal wenn man seine MA nicht stempeln lässt für die Raucherpause/Kaffeepause ? Das ist wohl Quatsch, denn es benachteiligt nicht den AN und von daher verstößt es gegen kein Gesetz. 

Gerade eben schrieb bigvic:

Ueberall, wie bei jeder anderen Pause auch.

Theorie und Praxis halt

Ich hab btw gerade Urlaub, ich hoffe alle anderen haben sich für den forenpost und die damit verbundene kurze Pause auch brav ausgestempelt 😂😂

vor 30 Minuten schrieb Amorphium:

Für Raucherpausen muss man sich meistens ausstempeln, seh da die Vergleichbarkeit davon abgesehen auch nicht?

(Hab selber nichts gegen Homeoffice)

Also in keinem meiner bisherigen Jobs musste man sich dafür ausstempeln. 
 

vergleichbakeit ist, dass einige/viele? Angst haben im Ho macht man nicht seine 8h Arbeit effizient voll während man im Büro eh nur 5-6h effizient arbeitet 

vor 18 Stunden schrieb skylake:

Heißt das übersetzt, dass man Homeoffice nutzt um seine Pausenzeit von 30 Minuten auf X Stunden zu erhöhen? Ich frage nur aus Interesse.

HO nutzt man damit man nicht 2-3h am Tag pendelt und flexibel ist.

Ich arbeite im HO idR mehr aber halt nicht 9-5.
Im Büro mach ich den Laptop zu und geh heim, Feierabend, daheim ist der Laptop von 6-23 Uhr an und es wird immer was getan. Dazwischen kann man gut kochen, Wäsche waschen, mit den Kids spielen, Post annehmen statt 30 Minuten umweg zur DHL Packstation am AdW fahren, zum Arzt fahren.
Oder halt wie der TE seine Mutter mal eben kurz pflegen oder was lernen.

Finde es lustig, wie so auf HO gegeiert wird, weil die alle faul sind aber 2-3h am Tag Raucherpause machen ist und war ja immer normal.

Also mach Kanada würde ich nicht, hab gehört da ist irgendein Kaiser vom Ballermann der Chef, oder war es König? Jedenfalls keine Freiheit. Bleib ich lieber in Bayern mit Gottkaiser Markus, hier bin ich Mensch hier bin ich frei. 

vor 3 Stunden schrieb Amorphium:

Würde ich bei Personalabteilung evtl. unterschreiben, wenn eine Abteilung sich Human Resources nennt ist die Absicht aber klar finde ich

HR ist ja eigentlich nur der englische Begriff für Personalabteilung, daraus würde ich also nichts ableiten.

HR ist leider idR nur der verlängerte Arm des AG und keine wirkliche Betreuung der AN, wie es eigentlich sein sollte.

Und deine Haupt Präferenz ist dass der König von England bloß nicht auf Papier irgendwie Machthaber ist aber real eh keine Gewalt ausübt 😂😂😂

Das hat doch im realen Leben genau null Auswirkungen. Noch weniger als welcher Grüßaugust gerade Bundespräsident ist und das geht schon gegen 0,0.