Gurki

Ist zwar schon ein Weilchen her .. aber ich denke genau so ist es. Ausprobieren und dann weiss man es. Alles andere ist "Trockenübung". Die vielen Managementbücher und Leadershipworkshops ... alles toll und wichtig fürs Handwerkzeug. Aber wissen, ob man das wirklich möchte mit allen schönen und all den harten und unschönen Aufgaben weiss man erst wenn man am "Steuer" war - und zwar nicht nur bei Schönwetter, sondern auch bei Gegenwind und Sturm.

das was bigvic schreibt.
Im Grunde ausprobieren. Ansonsten weis man es nicht.

Ich hatte eine einmalige Chance das auszuprobieren mit der direkten Ansage von Anfang an das man schaut ob man jemanden externen findet. Und ich mich bis dahin selber entscheiden soll ob ich die Stelle weiter machen will oder nicht. Bei mir war damals die Chance im Konzern die IT Leitung Europa zu machen.
Ich habe mich dann dagegen entschieden, weil mir der ganze Management Kram echt nicht taugt. Lieber eine Ebene drunter und dann mit ner guten FK und dort die Stellvertretung zu machen. Damit hatte ich genug Einfluss möglichkeiten Dinge mitzugestalten hate aber auf der anderen Seite den Freiraum nicht immer allen im Oberen Management nach dem Mund reden zu müssen.

Heute muss ich sagen bin ich froh es probiert zu haben. Hat mir gezeigt das es Ebenen gibt in denen ich mich dann nicht mehr wohl fühle. Ja ich würde es heute bereuen es nicht probiert zu haben.

Deshalb von mir die Anregung, sprich mit den Vorgesetzten der neuen Stelle, wie die sich das vorstellen. Sprich offen mit ihnen das du dir unsicher bist und was aus deren Sicht passieren würde wenn du es nicht packst, aus welchem Grund auch immer. Offene Kommunikation ist hier immer der größte Türenöffner.

Ich denke auch, dass es auf die inviduelle Risikobereitschaft ankommt. Ich habe erlebt, wie ich eine neue Teamleiterin bekommen habe, die nach 3 Monaten wieder zum Senior Engineer wurde, weil sie keinen Bock auf Management mehr hatte. Das sehen dann manche Kollegen so, und andere eben anders. Daher wäre ich persönlich mit "einfach probieren, man kann es ja rückgängig machen" etwas zurückhaltender (auch wenn klar ist, dass man es nie weiß, wenn man es nie probiert).
Für mich wäre es nichts, denn normalerweise je weiter oben in der Hierarchie desto kerniger wird es und diese Politik/Entscheidungen von ganz oben musst du dann halt mittragen und ggf. verteidigen, anstatt sich einfach mit den Kollegen darüber lustig zu machen. ;-)

Noch ein kleiner Gedanke dazu:

Ich würde es auch sehr davon abhängig machen, wer aktuell im Team ist. Man kann meist nicht einfach das Team komplett umstrukturieren und je nachdem welche Kaliber dort arbeiten würde ich mir das dann auch zweimal überlegen.
Gehalt als Treiber wurden zwar von einem Vorposter kritisiert aber sehe ich als absolut validen Punkt an. Normalerweise gehen wir arbeiten, da wir es müssen um zu überleben (Wohnen, Essen, Freizeitkram kostet alles Geld). Wenn man dann die Möglichkeit hat mehr zu verdienen ist das erstmal immer gut, denn dann kann ich mir entweder mehr von dem leisten was ich gerne habe oder aber ich kann meine Stunden reduzieren ohne den Lebensstandard reduzieren zu müssen.
Natürlich ist das Optimum einen Job auszuüben der einem Spaß macht und man es nicht als Bürde ansieht. Aber selbst dann würde ich in diesem Feld mir wiederum dann eine Stelle suchen, bei der maximal viel Cash rumkommt.
Ansehen als Motivation ist hingegen ganz schwierige Kiste. Da sollte man eher am eigenen Selbstbild reflektieren sonst endet man in der Gruppe von Menschen, die sich ne dicke Karre leasen (leisten können die es sich ja i.d.R. nicht) um dann vor anderen zu protzen die eigentlich eh nichts mit einem zu tun haben wollen. Das ist so das absurdeste Konstrukt überhaupt. Ich will gar nicht wissen wie viele Menschen demnächst mit einem Iphone Duo rumlaufen nur um andere zu beeindrucken.
Je nachdem wie die Unternehmensstrukturen bei euch so aussehen kann es auch durchaus sein, dass der Teamleiter eigentlich nichts zu melden hat. Kann der Teamleiter bei euch eigenständig Personen einstellen und entlassen? Gerade wenn letzteres wegfällt ist die Macht die man vermeintlich hat schon durchaus deutlich geringer.
Was passiert wenn ein Teammitglied querschießt? Hat man die Rückendeckung des Chefs/HR/oberes Management oder muss man mit der Person leben?
Wie viele sind noch über einem? Wie viel Geld bekommt man für die Verantwortung tatsächlich mehr?

Das sind alles Fragen, die ich vorher klären würde bevor ich so eine Stelle annehme.

Alter: (gerade) noch steht die 4
Wohnort: NRW
letzter Ausbildungsabschluss: FIAE 2001
Berufserfahrung: 25 Jahre

Arbeitsort: NRW - remote für nordamerikanisches Unternehmen
Grösse der Firma: ca. 3500 MA
Tarif: nein
Branche der Firma: Software
Arbeitsstunden pro Woche laut Vertrag: 40
Arbeitsstunden pro Woche real: 40

Gesamtjahresbrutto: ca. 130000 EUR
Anzahl der Monatsgehälter: 12
Anzahl der Urlaubstage: 32-35
Sonder- / Sozialleistungen: Einige, aber kaum erwähenswert
Variabler Anteil am Gehalt: + 10-25% Bonus, je nach Jahr

Verantwortung: keine Personalverantwortung
Tätigkeiten: Software Safety / Critical Software

Vorab: Nur weil die Teamleitung der vermeintlich „logische nächste Schritt“ ist, muss sie nicht der richtige sein. Eine fachliche Weiterentwicklung ist ebenfalls Karriere.
Ruhig und zurückhaltend zu sein, spricht nicht gegen eine Führungsposition. Gute Führungskräfte sind keine „Sabbelköppe“. Zuhören, beobachten, verlässlich entscheiden und auch leisere Mitarbeiter wahrnehmen sind wichtige Fähigkeiten.
Dazu eine persönliche Erfahrung, die schon länger zurückliegt:
Als mein Vorgesetzter das Unternehmen verließ, wurde ich gefragt, ob ich seine Stelle übernehmen möchte. Ich kam aus einem Softwarehaus und war noch nicht lange im Unternehmen. Deshalb lehnte ich ab.
Anschließend wurde ein externer Vorgesetzter eingestellt, der die Aufgabe nicht gut erfüllte. Die Stelle wurde bald wieder vakant und man kam erneut auf mich zu.
Dieses Mal nahm ich das Angebot an, weil ich überzeugt war, es besser zu können. Rückblickend war die Entscheidung richtig. Ich habe viel gelernt und gerne in dieser Aufgabe gearbeitet.
Zu einer Teamleitung gehören unter anderem:
unangenehme Gespräche führen
Konflikte im Team klären
Leistungen beurteilen und kritisches Feedback geben
Entscheidungen vertreten, die man nicht selbst getroffen hat
Mitarbeiter fördern, ihnen aber auch Grenzen setzen
Verantwortung übernehmen, wenn im Team etwas schiefläuft
Am schwersten fiel mir, Entscheidungen zu vertreten, die ich nicht selbst getroffen hatte. Deshalb fühle ich mich heute als Einzelunternehmer freier und wohler.
Entscheidend ist nicht die Frage „Wirke ich wie eine Führungskraft?“, sondern: „Möchte ich mich mit der Führung und Entwicklung von Mitarbeitern beschäftigen?“
Ein Teil der fachlichen Arbeit und der bisherigen Freiheiten wird dafür wegfallen. Ob das höhere Gehalt diesen Tausch aufwiegt, ist eine persönliche Frage.

Aber das wäre doch egal, weil sie den Schritt ebenfalls gehen könnten. Nur, weil ihre Ambitionen niedriger sind, musst du dich doch nicht tiefer halten als notwendig.
Ich würde behaupten, dass der direkte Sprung eventuell nicht riesig ist, aber auf die Jahre gesehen bietet dir es dir durchaus mehr Möglichkeiten an.
Erfahrungsgewäß wachsen Leute in der Regel in diese Führungpersönlichkeit. Wenige sind geborene "Leader".
Die Attitüde ändert sich sowieso, weil aus dem vorher "befreundetem" Team, wird halt jetzt eventuell dein Team. Freiheiten werden aufgegeben und Dinge müssen geändert werden (wie häufig bei einem Wechsel des Managers).
Als FK musst du Sabbeln können bzw. es lernen.
Die besten Teamleiter, die ich hatte, waren geldgetrieben.
Du meinst so, wie es häufig sowieso stattfindet, unabhängig ob du der Manager bist oder nicht?
Ich finde das ein bisschen zu engstirnig ausgedrückt. Mit dem Wechsel zu einer Führungsposition repräsentierst du den Arbeitgeber. Du tust nach wie vor das, was man dir sagt, aber trägst jetzt mehr Verantwortung. Du musst das beste für den AG wollen, dazu gehören natürlich auch Entscheidungen, die dem "normalen" AN nicht gefallen. Man jammert zwar, aber sie selbst gehen in keine Führungsposition um ggfs. etwas zu ändern.
Wenn du keine Transformationen, Kündigungswellen und ähnliches verkaufen kannst, dann bist du schlichtweg nicht als Führungskraft geeignet. Mit Verantwortung kommen leider Entscheidungen, die du treffen musst.
Wenn du sauer auf deinen Vorgesetzten bist, weil er dich kündigt anstatt einen anderen, dann liegt das Problem leider woanders. Hier sprechen wir natürlich von einer Kündigungswelle seitens des Arbeitgebers oder ähnlichen besonderen Situationen.
Wenn mein Arbeitgeber mich loshaben möchte, unterschreibe ich einen Aufhebungsvertrag und gehe ohne bösen Willen. Das kommuniziere ich zu jeder Führungskraft die ich bekomme.
Was ich mir von einer Teamleitung wünsche:
Gespräche führen und zuhören (meistens scheitert es am Zuhören)
ordentliches Feedback, welches auch umgesetzt wird (hatte viele Gespräche, die völlig für die Katz waren. Das Management, bei welchem das hier lief, war immer am Besten)
Förderung von Mitarbeitern, insofern vertretbar (Schulungen, Verantwortung)
Konflikte im Team ansprechen und klären (hatte diverse Kollegen, die eine negative und toxische Grundstimmung ins Team brachten, während der Chef absolut nichts gemacht hat)
Vor dem Team stehen (Verantwortung fürs eigene Team, auch wenn Mist gebaut wurde. (Negative) Kommunikation nach außen ohne Namen, Klären der Probleme im Team, etc.)
Ob mein Manager eher ein stilles Mäuschen oder ein brüllender Löwe ist, ist mir persönlich völlig egal. Mir ist es auch egal, wenn der Chef technisch nicht tief in der Thematik ist, schließlich existieren wir dafür.
Was mir aber wichtig ist, ist, dass der Chef ein Rückgrat besitzt und sich nicht nach unten und oben biegt. Was meine ich damit? Eine völlig utopische Arbeitsanweisung seines Chefs nehmen, sagen, dass das absolut machbar und eine gute Idee ist, diese aber nach unten werfen und sagen: "Ihr macht das jetzt sofort", während nach oben kommuniziert wird, dass das Team schuld sei, wenn es nicht klappt.
Wenn ich ihn um etwas bitte, dann soll er das bitte klären und keine "schauen wa mal" Attitüde an den Tag legen. Schließlich übernehme ich auch keine Aufgaben und sag am Ende des Tages "mal schauen, ob ich das mache".
Ich möchte einen Manager der führt und nicht eine Person, der nur meinen Urlaub und meine Zeiten genehmigt.

Hallo zusammen,
bei uns in der Firma ist eine Teamleiterstelle (rein Disziplinarisch) für unser IT-Team ausgeschrieben und ich überlege, mich dafür zu bewerben. Ich weiß nur eigentlich gar nicht so recht ob ich den Job wirklich machen wollen würde. Es wäre einfach nur der "logische" nächste Schritt. Und natürlich lockt das mehr an Gehalt (ist es wirklich so viel mehr?!) und das "Ansehen" ("oh seht her, der ist Teamleiter und macht Karriere" ).
Alles andere würde wahrscheinlich deutlich stressiger werden, als es jetzt in meinem Job als Softwareentwickler ist. Und ich habe eigentlich schon viele Freiheiten.
Außerdem weiß ich auch nicht so recht ob ich wirklich der Typ für eine Führungsposition bin. ich schätze ich würde es wohl ganz gut deichseln, aber ich bin eigentlich mehr der ruhige, zurückhaltende und introvertierte Typ und nicht der großartige Redner.
Wenn ich andere Menschen in Führungspositionen sehe, strahlen die meist so eine typische "Führungspersönlichkeit" aus (und sind meist so Sabbelköppe ). Das bin ich irgendwie nicht.

Meine Frage also: Wie finde ich für mich raus ob ich für so einen Job geeignet wäre und ob ich das wirklich machen möchte? Man kann das ja schlecht irgendwie mal eben ausprobieren.

Laut Tarif 2% Erhöhung. Mal schauen was es dann in den nächsten 2-3 Jahren gibt :)

Alter Post aus 2022:
https://www.fachinformatiker.de/topic/114321-wie-viel-verdient-ihr/page/30/#findComment-1576659
Seit dem habe Ich einen unglaublich glücklichen Wechsel gelandet vor 1,5 Jahren der sich nun sehr auszahlt.
Der aktuelle Job ist im Vergleich zum vorherigen sehr viel fordernder und sehr viel Stress.

Alter: 28
Wohnort: NRW
letzter Ausbildungsabschluss (als was und wann): Duales Studium Wirtschaftsinfo + FIAE 2019
Berufserfahrung: 7 Jahre
Vorbildung: Abitur
Arbeitsort: Homeoffice
Grösse der Firma: Großkonzern
Tarif: /
Branche der Firma: Softwarehersteller
Arbeitsstunden pro Woche laut Vertrag: 40
Arbeitsstunden pro Woche real: 40-50+
Gesamtjahresbrutto: 140k + 30k variabler Bonus + 120k Aktien + 10k einmalig = ca. 300k
Anzahl der Monatsgehälter: 12
Anzahl der Urlaubstage: 30
Sonder- / Sozialleistungen: Homeoffice, Jobrad
Tätigkeiten (Aufgaben/Aufgabenbereich): Betreuung von Großkunden im Post-Sales bezüglich unserem Security Produkt

Kleines Update:

Alter: 38
Wohnort: Hamburg
letzter Ausbildungsabschluss (als was und wann): FIAE 2013
Berufserfahrung: 13 Jahre
Vorbildung: Fachabitur
Arbeitsort: Hamburg
Grösse der Firma: Mutter 10.000+ / Tochter ~160
Tarif: Bankentarif
Branche der Firma: Mutter: Versicherungen / Tochter: Banken
Arbeitsstunden pro Woche laut Vertrag: 39
Arbeitsstunden pro Woche real: 40-41.
Gesamtjahresbrutto: 85.000€
Anzahl der Monatsgehälter: 13
Anzahl der Urlaubstage: 32
Sonder- / Sozialleistungen: VWL, HVV (Bahnticket), 2 Urlaubstage geschenkt (Weihnachten / Sylvester), Altersvorsorge, 3-4 Tage HomeOffice, Arbeitszeiten variabel einteilbar, keine Kernarbeitszeiten, vergünstigte Kantine, Jobrad.
Variabler Anteil am Gehalt: -
Verantwortung: Keine
Tätigkeiten (Aufgaben/Aufgabenbereich): Betreuung, Entwicklung und Migration von Programmen im Host (COBOL / PL/1)- und im JAVA Umfeld, Mitarbeit in bzw. Leitung von ganzheitlichen IT-Projekten.

Der Content von Noel Lang ist größtenteils mit KI erstellt und stellenweise sogar grob Falsch was die Inhalten anbelangt (z.B. in den lieblos mit KI Stimme vertonten TikTok Videos).
Von seinen Prüfungsunterlagen würde ich abraten und lieber die Unterlagen des U-Form Verlags oder z.B. Seiten wie https://it-berufe-podcast.de/ von Stefan Macke empfehlen.

Und deine Frage ist?

Neues Jahresende, neues Gehalt (wann war ich das letzte Mal hier - man merkt ich hab mehr zu tun keine Zeit für Online Foren)

Alter: 39 (gerade noch so)
Wohnort: München
letzter Ausbildungsabschluss (als was und wann): ITSE 2005
Berufserfahrung: 20 Jahre
Vorbildung: Fachabi
Arbeitsort: München/weltweit
Größe der Firma: ~5000 Mutter: 250.000+
Tarif: IG Metall
Branche der Firma: Gebäudesicherheit
Arbeitsstunden pro Woche laut Vertrag: 40h
Arbeitsstunden pro Woche real: 35-50h
Gesamtjahresbrutto: 120.000 im Jahr 2025
Anzahl der Monatsgehälter: 12x im Jahr (aber inkl. Weihnachtsgeld, Urlaubsgeld usw. pipapo)
Anzahl der Urlaubstage: 30 + 6 Verfügungstage
Sonder- / Sozialleistungen: BAV, Corporate Benefits, Jobrad, Zuschuss Kantine
Variabler Anteil am Gehalt: Gibt ne kleine Erfolgsbeteiligung diese liegt idR zwischen 2500-8000 Euro.
Verantwortung: noch keine (soll aber Support Leitung übernehmen, Chef geht jetzt in Altersteilzeit - mal sehen)
Tätigkeiten (Aufgaben/Aufgabenbereich): Pre und After Sales Tech Support, Aufbau Testssysteme Zertifizierungen und Mädchen für alles technische

Ja und dann wird wieder nix. Formal hat man da einen Abschluss, der ist aber nix mehr wert.

Genauso wie das Abitur ja nicht mehr zum Studium befähigt. Und der IHK - Abschluss ist dann halt leider auch nix wert,
weil er nix über das Können aussagt. Finde auch, daß in der Umschulung zumindest viel zu wenig in die Tiefe gegangen wird.

Der Kollateralschaden der Entscheidung:
- IHK Zertifikate taugen nicht mehr als Bestätigung von erworbenen Fähigkeiten.
- Anhand der nachgewiesenen Ausbildungsqualität kann ich keine PreSelection mehr im Bewerbungsprozess machen
Konsequenz: nur noch Leute mit Top Noten einladen, aber alle einen Tag Probearbeiten lassen

Übrigends werden damit wieder die Praktikanten aus der Umschulung interessant.
Die kann ich monatelang beobachten und mir die besten rauspicken.


es gibt keinen Mangel an Masse, nur an Qualität.
Den beseitigt man aber nicht mit mehr unqualifizierten Absolventen.

Eigentlich ein Armutszeugnis, dass man mit ner 5 noch besteht. Im Studium darf man auch nur maximal 4,0 schaffen. Alles drüber ist vergeigt.

Eigentlich ein Armutszeugnis, dass man mit ner 5 noch besteht. Im Studium darf man auch nur maximal 4,0 schaffen. Alles drüber ist vergeigt.

Wenn man dann Kollegen bekommt, die einfach nur bestanden haben, um was abgeschlossen zu haben, dann kann man einfach nur schreiend davonlaufen...

Der Notenrechner hat leider Recht

Wahrscheinlich werden die Personaler bzw. die Verantwortlichen erst auf deine Noten schauen, sehen dass sie eher nicht so gut sind wie Du selbst sagst und die Bewerbung dann in Ablage P landen. Noten und Zeugnisse sind in Deutschland (leider) sehr wichtig. Und auch in der IT wichtiger geworden. Das war in dem Bereich früher mal anders.
Und irgendwie müssen die Personaler die Bewerber ja (aus-) sortieren. Meist geht das dann eben über die Noten. Insofern kann es schwierig werden, überhaupt die Chance zu bekommen den Personaler von deinem Wissen bzw. deinen Projekten erzählen zu können.

Wahrscheinlich werden die Personaler bzw. die Verantwortlichen erst auf deine Noten schauen, sehen dass sie eher nicht so gut sind wie Du selbst sagst und die Bewerbung dann in Ablage P landen. Noten und Zeugnisse sind in Deutschland (leider) sehr wichtig. Und auch in der IT wichtiger geworden. Das war in dem Bereich früher mal anders.
Und irgendwie müssen die Personaler die Bewerber ja (aus-) sortieren. Meist geht das dann eben über die Noten. Insofern kann es schwierig werden, überhaupt die Chance zu bekommen den Personaler von deinem Wissen bzw. deinen Projekten erzählen zu können.

Wechsel des AG zum 01.01.2026, von daher neues Jahr, neues Glück oder so.
Alter: 28
Wohnort: NDS
letzter Ausbildungsabschluss: FISI 2020
BE: 5 Jahre
Grösse der Firma: Weltweit ~ 20.000, deutschlandweit ~ 7.000
Tarif: Ja, Vergütung außertariflich
Gesamtjahresbrutto: 84.000
Arbeitsstunden pro Woche laut Vertrag: 38h
Anzahl der Gehälter: 14
Anzahl der Urlaubstage: 30 (dabei Möglichkeit, die Bonusgehälter als Urlaubstage umzuwandeln, somit wäre im Tausch für 2 Bonuszahlungen insgesamt 50+ Urlaubstage möglich)
Sonder-/ Sozialleistungen: Mobiles Arbeiten, Corporate Benefits, Jobrad, Jobticket, Hardwareleasing; Fitnessstudios, Bars und Kantinen kostenlos auf dem Betriebsgelände

Gab also mal einen kleinen Sprung von ~30% :)

Alter: 36
Wohnort: NRW
letzter Ausbildungsabschluss (als was und wann): FIAE Sommer 2016
Berufserfahrung: 9 Jahre
Vorbildung: Abitur
Arbeitsort: Remote (90-95%)
Grösse der Firma: 20-25 MA
Tarif: nein
Arbeitsstunden pro Woche laut Vertrag: 36
Arbeitsstunden pro Woche real: 36
Gesamtjahresbrutto: 45.600 (50.664 bei 40 Std)
Anzahl der Monatsgehälter: 12
Anzahl der Urlaubstage: 32 Tage
Sonder- / Sozialleistungen: Freie Entscheidung beim Thema Homeoffice und Arbeitszeiten.
Variabler Anteil am Gehalt: Festes Weihnachstgeld von 2.000€
Verantwortung: Intern keine. Ich arbeite aber mehr oder weniger exklusiv für einen unserer größten Kunden und bin dort für Projektleitung, Beschaffung neuer Projekte und auch als primärer Ansprechpartner für alle anderen Themen verantwortlich.
Tätigkeiten (Aufgaben/Aufgabenbereich): Haupsächlich Frontend und Backend für Webanwendungen (PHP, .NET, MSSQL, MySQL), Android und iOS Appentwicklung, Wordpress

Alter: 19
Wohnort: NRW
letzter Ausbildungsabschluss (als was und wann): FISI 2026
Berufserfahrung; 0 Jahre + 1,5 Jahre Nebenjob "Leitung der IT in einem anderen Handwerksunternehmen"
Vorbildung:  FHR
Arbeitsort: Ruhrgebiet
Grösse der Firma: 210
Tarif: Nein
Branche der Firma: Metallbau
Arbeitsstunden pro Woche laut Vertrag: 40
Arbeitsstunden pro Woche real: 40
Gesamtjahresbrutto: 42.000€ Brutto + Prämie (1000-200€ - Umsatzabhängig)
Anzahl der Monatsgehälter: 13
Anzahl der Urlaubstage: 30
Sonder- / Sozialleistungen: Tankgutschein 50€ / Jobrad Leasing / Betriebliche Altersvorsoge / Essenszuschuss / Kontoführungspauschale
Verantwortung: /
Tätigkeiten (Aufgaben/Aufgabenbereich): Eignene Projekte, Automatisierung, Virtualisierung, Telefonanlage, Backup, Netzwerk, IT-Beschaffung, Kaspersky Antivirus) ... also eigentlich alles vorstellbare.