Graustein

Hier machst du es dir aber auch einfach, vorher war doch das Thema noch Sinn vs Geld Jetzt kommen andere Aufgaben hinzu (das ist nicht direkt Sinn) und Verantwortung. Wenn ich IT-Admin bin für 80k und mir einer IT Leiter anbietet für 120k, dann kann man das ablehnen, eben weil die Aufgaben einem nicht passen, MA führen, wenig Tagesgeschäft, weg von der "reinen IT", mehr Verantwortung die man nicht haben will. Das sind alles gute Gründe, die aber rein gar nichts mit Sinn zu tun haben. Der Sinn zwischen IT-Admin und IT-Leiter dürfte doch relativ der gleiche sein... Wenn wir meiner das gleiche Geld für einen Job mit deutlich mehr Sinn dahinter geben würde, würde ich vermutlich trotzdem ablehnen, wenn er mir eben nicht gefällt. Ich könnte kein Erzieher sein, mir langen meine eigenen 2 Kids, ich hab ein Bock Pfleger zu werden, auch nicht für viel Geld und Feuerwehrmann/RettungSani will ich auch nicht (mehr) sein, weil es uA gefährlich ist, selbst wenn man da viel Geld verdienen könnte (was leider nicht so ist). Der Sinn einer Tätigkeit hat also damit relativ wenig zu tun, ob jemand den machen will. Gehalt x wird aber ein 0815 Supporter, bei dem es am Anfang ja ging/was die Diskussion losgestoßen hat nie erreichen. Bei 80k vs 90k stimme ich zu. Aber bei 40k vs 50k halt nicht. Würdest du deinen nachwuchs offen und ehrlich sagen: Klar, studiere ruhig "altrömische Geschichte und ihre Auswirkungen auf Julius Cesars Gemächtsgröße mit Nebenfach Linguistik des verschollenen Meervolkes der Dahagmaji"? Oder würdest du sagen: Du kannst machen was du willst, aber vielleicht überdenkst du das nochmal, da die Chancen damit eine Beschäftigung zu finden doch eher gering sind? Vor allem da 15-19 Jährige ja auch schon so dolle wissen was ihnen genau mal 50 Jahre lang Spaß machen wird

Stimmt, oft ist man einfach angefressen ob der andere Meinung. Versuche da mal dran zu drehen 👍

Naja und bigvic nutzt jede Gelegenheit für seine AG propaganda. Aber der dumme AN soll die fresse halte.

Also 40h Schrauben zu sortieren wäre mir zu doof, aber ein relativ eintöniger Job kann auch viel Freude machen, danach hat man den Kopf frei, muss nicht an die Arbeit und Probleme denken. Ein typischer 1 lvl job ist ja auch abwechslungsreich, dazu aber halt relativ einfach und mit wenig Verantwortung. ich hab das mal 1 Jahr als Werkstudent gemacht und es hat schon Spaß gemacht. PC aufstellen, Drucker Patronen tauschen, User einrichten, kleine IT Probleme lösen. Aber halt keine Probleme mit nach hause nehmen, abends wachliegen weil Problem xyz nicht gelöst wurde bzw iwe löst man es morgen, schwierige Aufgabe übers WE, fahren die Server wieder hoch, was tun wenn nicht, Personalverantwortung für Studenten und Azubis usw.

Wie gesagt nur auf Sinn Stiften gucken ist Quatsch. Dann würde keiner bei Aldi die Regale einräumen wenn zig tausend Pfleger, Krankenpersonal oder ErzieherInnen gesucht werden. auch ein Admin stinkt dagegen ab. Sicherlich ist es nicht nur Geld auf der anderen Seite, klar. Es ist halt ein Mix aus vielen wozu Geld sich gehört. Oder Arbeitsbedingungen (auch das kostet dem AG am Ende Geld). für mich mal wieder relativ inhaltsleerer Post vom AG Vertreter bigvic und das mein ich nicht böse ist es ja uA auch sein Job AN möglichst billig zu bekommen. Was gibt es also besseres als purpose zu verkaufen statt harten benefits.

Als Admin User ins AD Tippen ist natürlich viel Sinn stiftender. Und einen Mangel an Erzieherinnen, Krankenschwestern und Pflegepersonal (m/w) haben wir auch nicht, weil das ja sehr Sinn stiftende Berufe sind und alle da rein wollen, wir können gar nicht soviel Stellen ausschreiben wie Nachfrage da ist 😉 Ein Job als First Level support kann btw sich sehr Sinn stiftend sein, wenn man nah am user ist und mitbekommt wie man deren Probleme löst. Es kommt halt drauf an. Dazu kann auch nicht jeder jeden Job machen. Meinst du jemand sitzt bei Rewe an der Kasse weil das sein Ding ist und er das gerne macht oder weil er das Geld braucht? Ich will damit nicht sagen dass dein Post 100% falsch ist aber richtig ist er sich nicht. Am besten hat man halt Sinn und Geld. Aber Sinn ist in vielen Jobs eh nicht da. Und wie gesagt kann ein 1-lvl Job auch Sinn stiften. dazu kann die Arbeitsbelastung auch deutlich niedriger sein. Wenn ich Alaina’s first level supporter wie ein Admin verdienen kann mich aber nur während der Arbeit damit beschäftigen muss und danach Feierabend auch Feierabend ist und auch während der Arbeit die blöden Fälle einfach nach oben schicke dann kann das auch ein anreizt sein.

in before: Das Geld muss man ja auch erwirtschaften und IT kostet ja nur usw usf.

Hab an einer BOS auch meine FHR gemacht. War nicht wirklich anstrengend. 😅 Hab aber auch nur auf den 2,x Schnitt hin gearbeitet den ich damals maximal brauchte für den NC

Stimmt, gibt nur schwarz und weiß was die AN angeht 😂😂😂😂 /EOD

Für mich einfach ne Kindergarten Ausrede: der hat aber auch/angefangen. Dass der Turbokapitalismus in Deutschland schon viel vernichtet hat ist klar. Macht es jetzt aber nicht besser oder als Grund brauchbar. Warum ist es denn woanders idR billiger: AN haben sittenwidrige Löhne und Arbeitszeiten Dreckiger Strom wird quasi verschenkt weil halt Umweltauflagen gehen gegen null Schön, das sind jetzt Vorbilder? Ansonsten warte ich mal auf Beispiele wo die Löhne deutlich billiger sind als inDE, die Leute davon aber sehr gut leben können. Mag sicher das ein oder andere Land geben, die meisten aber zählen wohl nicht.

Da gleiche gilt aber für die IT Buden/AG die alles an billigheimer und Ausland auslagern und sich dann wohl wundern dass sich keiner mehr in Deutschland was leisten kann… zu deinem anderen Kommentar, natürlich wird viel im Ausland gefertigt. Betonung auf gefertigt. DL sollte man wohl im Inland stattfinden lassen. bald hat Deutschland gar nix mehr. Dann machen wir halt zu und die AG/BEL Justusse freuen sich, keine Kosten = 100% Gewinn…

Wohl eher dein Menschenbild. Kennt man ja von AG, Täter Opfer Umkehr. Red dich jetzt nicht raus. Davon ab sind in vielen Billiglohn Ländern die guten AN schon weg. Oder es gibt massives Job hopping. Warum wohl. Wir haben in Rumänien unseren L1 support. Von denen die ich dort 2016 kennen gelernt habe sind heute nur noch eine Handvoll dabei. Die meisten sind heute schon bei ihrem 3-4 AG und/oder gar nicht mehr im Land (hab viele bei LinkedIn). Geblieben sind nur die wo nicht wirklich weg können (Kranke Verwandten usw) oder die halt nicht viel auf dem Kasten haben

In vielen kleinen Bitzen ist es wohl auch üblich bloß nicht die Kunden zu verschrecken. Da muss der Preis für 24/7 sofort support bei dem von anno Dubai von 5,30 pro Monat bleiben. DM natürlich.

@monolithAm Ende ist es Werbung für die IGM, die ja auch die Studie beauftragt hat (sag ich als IGM Mitglied - wobei es nicht heißt dass die Studie nicht stimmen kann). Und golem postet jeden Furz für Klicks. Dass man mit TV im Schnitt mehr hat ist ja keine große Überraschung. Das Individuum kann ggf trotzdem ohne besser dran sein. Apple in München wird kein TV haben trotzdem werden die Entwickler dort mehr verdienen als beim BMW. @bigvic Dann halt nicht wundern, wenn man nix geschissen bekommt und die AN nur Müll abliefern und man die Bude dann in einigen Jahren zu machen muss. Pay peanuts get monkeys. Dazu explodieren überall die Preise, AG fahren Rekordgewinne ein, nur die AN sollen die Füße still halten.

Automobil ist ah am A... Bekommen nix geschissen und versuchen alles auszulagern. Gegen USA mit Top Gehältern (150-500k) oder China mit zig Arbeitsbienen keine Chance. Mittelmaß Bezahlen aber Top Entwickler wollen die 80h die WOche arbeiten und den heißen scheiß entwickeln

Das wäre doch was für "Bitte melde dich" oder so

Die richtigen Experten machen das dann so 😉

Datenrettung kann alles sein *, ich hab auch schonmal ne defekte Platte gerettet. Einfach ein Tool für 10 Euro gekauft und das hat mir das wieder hergestellt. *Von Privatperson hat Datei in den papierkorb verschoben bis die Platte ein Faustgroßes Loch und aus den restlichen bits stellt man sich die Dateien wieder her, um es mal zu übertreiben. Ich denke beim TE geht es eher in die erste Richtung.

Diese Fähigkeiten kann aber jeder der will in 2-4 Wochen erlernen. Nicht böse gemeint aber das sind alles Dinge die hab ich als studentischen Nebenjob gemacht. Halte uns auf dem laufenden. Vielleicht klappt es ja besser als gedacht.

Auch im Westen abseits vielleicht von München bringt das nicht viel, das liegt halt an der Tätigkeit, die ist halt auf niedrigem Niveau. Das kann imo jeder nach 4 Wochen anlernen machen. Emails beantworten, ins Ticketsystem schieben, Rechte zuweisen PC HW von A nach B schieben. Was war denn deine Vorstellung? PS: https://www.kununu.com/de/hcl-technologies18

-Ostdeutschland -First Level Helpdesk -Quereinsteiger 32.000 angeben, nicht wundern wenn man bei 26-28k landet. Meine Einschätzung

Mit solchen Werten kann man halt wenig anfangen, sag ich auch immer.

Nein, bei diesem AG (mir kurzer Pause von 2012-2015) seit 2002. Geplant ist hier in Rente zu gehen (in gut ~28J), aber mal sehen

München und das alpenvorland würde ich nicht als Flachland bezeichnen. Auf den 50 km hab ich immerhin auch 300 hm Die 1000hm scheinen sich aber irgendwo zu kanalisieren, sonst wären sie auf 60km nicht ganz so schlimm. einen Akku kann man dann btw in der Arbeit laden. Aber ja das scheint dann weniger praktikabel zu sein.

Die Probleme der Oberschicht 😉 mein Mini Rasen mach ich in 20 Minuten 😅 Ansonsten ja mein Beispiel ist nicht Allgemeingültig, deins aber auch nicht. Und wo wohnst du, im Tal und dein AG ist auf dem Berg, 1000hm hab ich wenn ich in die alpine fahre 😅