Taubozz

So ist das.
Meinem Chef war es egal, ob ich mir das Wissen im Betrieb, in Communitys oder zuhause angeeignet habe. Hauptsache das entsprechende Grundwissen war da, worauf man aufbauen konnte.
Ich kann nur sagen, dass ich am Ende froh war mich nicht mehr nur auf meinen Ausbilder zu verlassen und nur das zu machen, was er wollte. Ich bin einfach meinen eigenen Interessen nachgegangen, habe mir Profis auf Messen/Konferenzen dazu gesucht um mit ihnen zu diskutieren und anschließend Unterstützung zu bekommen. So etwas war viel wertvoller.

Und du gehst davon aus, dass dies die Regel ist?
Mir kommt es vor, als ob Deutschland, was selbstständiges weiterbilden angeht, noch sehr... naja skeptisch ist

Das stimmt in jedem Fall.
Deswegen hab ich ja geschrieben, dass das nicht per se unwichtig ist.
In 90% der Fälle wohl schon, weil 90% der Fälle keine Reputation haben.
Aber wenn Du bei einem der renomierten Unternehmen warst, ist das natürlich ein Bonus, da gibt es nix zu rütteln.
Und im Regelfall kommt der Bonus nicht vom Hören-Sagen, sondern hat handfeste Gründe, warum dem so ist.

Auch von mir: Es kommt drauf an. Wenn der Unternehmensname nichtssagend ist (da nur regional bekannt), habe ich häufig Fragen nach der Branche gehabt. Die Spielregeln im Business und in der IT (Wording und Verständnis sowie geltene Normen etc.) sind stark Branchenbezogen. 
Natürlich sind aber Kenntnisse und Erfahrungen im Fachbereich deutlich mehr zu gewichten.

Für eine Stelle gleich nach der Ausbildung ist es eigentlich egal. Hauptsache Du hast Dich mit den benötigten Themengebieten etwas beschäftigt.
Ich habe meine Ausbildung bei einem mittelständischen Dienstleister absolviert. Anschließend bin ich zu einem internationalen ISP gegangen und musste auf Englisch kommunizieren. Das Meiste war Learning by Doing und auch an das Englisch habe ich mich schnell gewöhnt.
Du bist mit Deinem Betrieb auf jeden Fall nicht auf die Branche festgelegt.

Ich würde behaupten es kommt immer darauf an.
Ich habe in einem internationalen Konzern gelernt. Und hatte zum Teil einen Vorteil weil vorausgesetzt wurde, dass ich Englisch in Wort und Schrift beherrsche. Das muss man in einem kleinen Unternehmen ja nicht immer zwingend.
Aber am Ende ist es wahrscheinlich zweitrangig in welcher Branche, o.ä. man gearbeitet hat.
 
Ob man in meinem Fall z. B. nun im HCM Bereich von einer Bank oder Versicherung, oder eines Automobilherrstellers oder sonst was arbeitet, ist ja nicht relevant. Die Arbeit ist ja dennoch ähnlich.
 
Schwieriger ist es, wenn man, so wie ich, in die Beratung geht. Da muss man dann schon damit überzeugen, sich fachliche Dinge schnell aneignen zu können, wenn man die Branche wechselt. Bzw. ist es ja in der Beratung allgemein so, dass man Kunden aus mehreren Branchen hat und das dann zwingend notwendig ist, um die fachlichen Abläufe zu verstehen.

Im Endeffekt kommt es auf die Berufserfahrung an die du hast... Je mehr Erfahrung desto besser. Da ist es völlig egal wo du deine Ausbildung gemacht hast, hauptsache du hast dass Wissen und sammels Erfahrung.

Du hast recht: Es macht einen anderen Eindruck.
Glaubst Du wirklich, dass Personaler nichts anderes zu tun haben, als auf Anrufe zu warten, in denen man sich nach dem "richtigen" Ansprechpartner erkundigt?
Keine Regel ohne Ausnahme - aber in diesem Fall sind ein guter Lebenslauf und gute Zeugnisse weitaus zielführender als ein Telefonat, in dem man sich nach dem Namen erkundigt.

Zur Wiederholung: Den Personalern ist es egal. Die persönliche Anrede "um jeden Preis" wird von Bewerbern überschätzt. Gerade beim Thema Bewerbung gibt es sehr viele Mythen, die einfach nicht aus der Welt zu schaffen sind.
 
Gute Frage - guter Ansatz. Bei einer Bewerbung sollte man mitdenken. Und wenn ich den Empfänger einer Bewerbung nicht identifizieren kann, dann fange ich nicht an zu raten.
Eine Bewerbung ist eine erste Arbeitsprobe. Anschreiben sind Geschäftsbriefe. Geschäftbriefe, die an nicht namentlich bekannte Empfänger gesendet werden, beginnen mit der Anrede "Sehr geehrte Damen und Herren". Alles klar?

Allgemein möchte ich hinzufügen:
- Es schadet nie sich ein paar mal die Woche abends hinzusetzen und ein Programmierbuch/kurs anzuschauen.
Man sollte versuchen dabei selbst auch einige Aufgaben zu machen und mit der Dokumentation der Sprache zu arbeiten.
 
In meiner Klasse z.B. hat jeder so ein Buch und die meisten nutzen es teilweise sogar im Unterricht, weil ihnen der Programmierunterricht zu langsam vorangeht
- Sich über aktuelle Themen aus der It zu informieren (heise, golem, c't, iX etc pp.)
Gerade über neue Technologien, oder neue Versionen von den Sprachen x und y...
- Sich in It- oder (randomProgrammingLanguage) Foren anzumelden (huehuehue)
- Sich evlt. mit (neuen/kleinen) Open Source Projekten auseinander zu setzen (evlt. nicht gerade Firefox|Chromium sondern was kleines^^).
- Vlt sogar mit BS Kollegen an etwas zusammen arbeiten
Die meisten Azubis werden aufgrund ihres Interesses eingestellt.
Daraus schließt man schnelles lernen. Dies sollte man natürlich auch bestätigen, indem man sich auch etwas privat damit beschäftigt.
Sämtliche Fragen die dadurch entstehen kann man dann dem Ausbilder hinwerfen
Eigeninitiative ist halt immer gefragt

Ich finde, du gehst das zu speziell an. Ich würde das eher so sehen, dass du wissen solltest, wie Daten aus der Datenbank in eine GUI kommen. Wie man Oberflächen baut, ist ein anderes Thema. Wenn mir jemand sagt "Hey, ich hab zwar keine Ahnung, welche Datenstruktur diese Anwendung hat, aber ich kann prima GUIs bauen" ist das für mich kein Pluspunkt.
Ja wäre übertrieben und nein wäre gelogen. Man beginnt in der BS im Urschleim und man bekommt von allem was mit. Man lernt Datentypen kennen, Kontrollstrukturen, hier bisschen SQL, da bisschen HTML und oben drauf auch gern OOP. Aber das reicht nie im Leben aus, den wesentlichen Teil lernst du in der Firma.  
Naja ganz so einfach ist das natürlich auch nicht. Manchmal tritt das gleiche Problem an einem ganz anderen Anwendungsfall auf, da muss man Lösungen und Vorschläge durchaus verstehen und auf den eigenen Kontext anwenden.

Das ist unterschiedlich...manche echt große Betriebe Schulen die Azubis erstmal 2 Monate bis alle das selbe Grundverständnis mit den Techniken x, y und z haben.
In kleineren Betrieben kann der Azubis meist selbst "rumprobieren" und hat Ausbilder der ihm zu Seite stehen. Meist hat er dann ne bestimtme Zeit in der Woche in der ihm etwas mehr Zeit gewidmet wird. 
Imo hinkt die Berufsschule IMMER dem Betrieb hinterher (bzw. ein interessierter Azubi lernt meist eh den Stoff schneller, da er z.B. ein Buch durcharbeitet oder sonst irgendwie schon selbst lernt). Die Berufsschulen sind einfach teilweise recht langsam. Dies ist von Schule zu Schule und Lehrer zu Lehrer unterschiedlich.
Das beste was ich dir raten kann => Einfach deinen Ausbilder fragen. Vlt. gibt es in dem Betrieb Schulungen, oder man finanziert dir Lernmaterial (Bücher, Plurasight usw.). Generell kommt es aber, wie du weißt, auf Eigeninitiative an.
Übrigens kann man einen Azubi schlecht "zwingen" in 2 Wochen die Themen xy zu verstehen und zu können...
Vor allem sollte es dem Ausbilder interessieren, dass der Azubi es ja auch RICHTIG LERNT und sich es nicht selbst (falsch) zusammenreimt.
 
Edit: Ich möchte Anmerken, dass Azubis (bei dir wohl auch) viel zu viel Augenmerk auf GUI und so werfen. Die ist gerade am Anfang totalll unwichtig, da man woanders viel mehr lernt

Wir hatten jemanden in der BS Klasse, der war im Prinzip schon ein top Programmierer. Bei jeder Aufgabe, die wir umsetzen mussten, war der Typ als Erstes fertig und hatte oft die cleversten und elegantesten Lösungen. Manche aus der Klasse haben nichtmal seinen Code kapiert so unterschiedlich war der Kenntnisstand. Der Junge hat im Programmierunterricht eigentlich nichts mehr wirklich gelernt (bestenfalls einige Rand-Themen mitgenommen).
Das andere Extrem gab es natürlich auch. Leute haben sich im 2. Lehrjahr verabschiedet - aufgrund mangelnden Interesses oder zu schlechten Ergebnissen. Da hätte man das Lerntempo auch nochmal runterfahren können, es hätte nichts geändert. Also ich behaupte mal, solange du ausreichend fleißig bist und dein Ausbilder im Blick hat und einschätzen kann, dass du auf Kurs bist, brauchst du dir da keine Sorgen machen.

Inwiefern beherrschen? Ich würde jedem Entwickler misstrauen der meint er würde Sprache xyz "beherrschen". Selbst die Entwickler vieler Sprachen lernen ständig Neues was sie selbst nicht wussten.
Programmieren ist mehr als eine Sprache zu "können". Nach der Ausbildung solltest du in der Lage sein jeden Code lesen zu können und zu interpretieren. Fixiere dich nicht auf die Vorstellung, dass du irgendwann alles auswendig weißt und kannst. Selbst die besten Entwickler gucken noch in die Dokumentationen für spezielle Probleme oder nutzen StackOverFlow.
Was man erst lernen muss ist ein gewisses Verständnis rund ums programmieren. Die Sprache wird dann am Ende irgendwann egal, da man sich heutzutage schnell einlesen kann und die meisten Fragen schon von 1000 Leuten gestellt wurden.
Außerdem wie heißt es so schön: Wer keine Fehler macht kann sich nicht entwickeln.
Ich persönlich arbeite seit ich hier bin an einem Projekt mit an welchem schon seit 5 Jahren gearbeitet wird. Ich hatte aber schon Basiswissen.

Ja auch ich kann da nur lauter Fragezeichen dran schreiben. Wie schnell wofür? Was für ein Anwendungsniveau? Warum eine Sprache? Usw.
Mein damaliger Mentor (als ich noch Trainee war) hat mal gesagt, für ihn sind bei einem guten Programmierer 2 Dinge wichtig: 1. Wieviel muss er googlen und 2. Wie lange braucht er, bis er die Lösung hat.
Soll heißen: Irgendwann arbeitest du mit den Elementen einer Programmiersprache routiniert, man kennt Dinge auswendig, weil man alles schon 100x gemacht hat, man weiß (zumindest in etwa) wie man bestimmte Probleme löst und dieser Erfahrungsschatz wird mit der Zeit immer größer. So wie bei einer richtigen Sprache. Wenn man etwas nicht (oder noch nicht) weiß, muss man eben nachschauen. Und das Nachschauen bzw. wissen wo man nachschaut ist ein ganz wesentlicher Skill, weil man auch da Routinen entwickeln muss, um schnell das zu finden, was man wissen will. Und das ist auch völlig okay, solange man eben nicht 1 Stunde braucht weil man nach den falschen Dingen sucht oder so.
Wie auch immer, ich hoffe, meine Antwort ging zumindest in die Richtung von dem, wonach du gesucht hast.  

Wie lange einem der Betrieb in der Ausbildung Zeit gibt, sich einzuarbeiten, hängt ja auch unter anderem davon ab, ob man z.B. in einer Firma arbeitet, die Software vertreibt, und man somit produktiv daran mitarbeiten soll, oder aber, ob es "nur" eine interne IT-Abteilung ist, bei der eh nicht viel zu programmieren anfällt, und bei der man dann eher Übungsaufgaben gestellt bekommt, statt produktiv an echten Programmierprojekten teilnehmen zu können/dürfen.
Hinzu kommt noch das geforderte Vorwissen.
Es gibt Firmen, die erwarten, dass ihr Azubi bereits programmieren kann, damit er direkt produktiv eingesetzt werden kann. Das sind dann aber eher die Ausbeuterbetriebe, die ein Programmieräffchen für kleines Geld suchen - und in der Ausbildung liegt man vom Gehalt her halt noch unter dem Mindestlohn... Bei einer regulären Ausbildung, so wie sie sein soll, bekommt man die Programmierung jedoch erst einmal beigebracht - inklusive der üblichen Art der Dokumentation, Versionsverwaltung und was noch so alles dazu gehört. Wie lange das dann dauert, hängt von Azubi, Ausbilder und der Komplexität der zu programmierenden Programme ab.
Eine PHP-Webseite, die einfach nur dynamisch aus einer Datenbank was ausliest, ist halt z.B. nicht ganz so komplex, wie ein Programm, das irgendwelche komplexen Berechnungen durchführt und Schnittstellen zu diversen anderen Programmen hat.

Ich denke, da kann man wirklich absolut nichts sinnvolles zu sagen.
Wie meine Vorredner bereits gesagt haben, ist das so unterschiedlich und hängt von so vielen Faktoren ab, dass eine Aussage da entweder nicht zum Punkt kommt und Dir eigentlich nichts bringt, oder aber schlichtweg falsch ist.
Das fängt ja schon damit an, was "programmieren können" überhaupt bedeutet. Das interpretiert ja jeder schon anders.

Ich habe damals bei meiner Bewerbung meine Prüfungsnoten aus dem Studium beigelegt, um belegen zu können, was ich gemacht habe. Das müsste bei dir doch auch gehen. Dann schreibst du halt dazu, dass du das Bachelor-Zeugnis bis zum xx.xx. erwartest, falls es gewünscht wird.

Moin @Taubozz!
Wenn du in der "Standardanrede" einen konkreten Ansprechpartner nennst, kommt es besser an als ein "Sehr geehrte Damen und Herren". Meist gibt es die auf der Webseite einzusehen, ansonsten einfach fix durchklingeln und nen Namen erfragen. Damit hast du dann auch gleich eine "wie am Telefon besprochen[...]"-Floskel zum Eisbrechen.
Den Abschluss würde in Anbetracht der Tatsache formulieren, ob du ein Praktikum anfragst oder nicht. Ansonsten ist der Aufbau schematisch meiner Meinung nach gut. 
Gruß, Goulasz  

Ich kann dazu nur sagen, wie ich selber als Studienabbrecher vorgegangen bin: Ich habe in der Bewerbung kurz geschrieben, dass ich es aus Gründen X und Y nicht für sinnvoll halte, das Studium zu beenden und daher eine Ausbildung beginnen möchte. Und was heißt schon Studium entwerten? Du hast halt festgestellt, dass du etwas anderes lieber machst, da bist du nun wirklich nicht der erste. Dass du das Studium abgeschlossen hast, zeugt immerhin davon, dass du Sachen auch beenden kannst. Meiner Meinung nach ist das fachliche nicht alles, was man im Studium lernt - ich behaupte, dass einen ein Studium auch charakterlich weiterentwickelt und es daher auf jeden Fall eine wertvolle Erfahrung ist.
Bachelor-Zeugnis auf jeden Fall mit in die Mappe legen! Gerade bei der Bewerbung um einen Ausbildungsplatz geht's weniger um die fachlichen Qualifikationen (die haben nur wenige vorzuweisen), als viel mehr einen guten Gesamteindruck zu erzeugen. Und ein mittelmäßiges Bachelor-Zeugnis ist immer noch weit besser als nur das Abitur-Zeugnis von vor 5 Jahren und danach nichts mehr.

Hallo @Taubozz!
 
Ich hab nach dem Abi 4 Semester Lehramt(Deutsch Englisch für Sek II) studiert. Abgebrochen weil keine Disziplin, zu theoretisch, zu idealistisches Bild des Lehrerberufs(Club der toten Dichter lässt grüßen). Dann 1 Semester Soziologie mit Nebenfach Psychologie. War auch nicht das Wahre. Nebenbei und in der Schule immer Interesse an "der IT" gehabt und dann einfach für ne Ausbildung beworben. Ich hab die Ausbildung mit 23 angefangen. (jetzt bin ich 30)
¯\_(ツ)_/¯
Es ist dein Lebenslauf. Steh dazu. Ausreden und "Schwächen als Stärken formulieren" kann jeder. Geh offen und ehrlich damit um. Wichtig ist imho, dass du weißt, warum du jetzt "umsatteln" möchtest und dass es das richtige ist. Was war, ist dafür irrelevant. Menschen ändern sich, ebenso wie ihre private Situation und ihre Interessen.
Ich sehe bei dir den Praxisbezug deines privaten Interesses an der IT in Verbindung mit der Ausbildung und dem geregelten Einsatz im Beruf als einen Motivator für die Bewerbung. Geh darauf ein. Meinem Eindruck nach willst du jetzt "was gewuppt kriegen". Verkauf das so. Das Angebot eines Praktikums zum Reinschnuppern ist ok, aber mMn kein Muss-Kriterium.
Gruß, Goulasz  
 

Das meiste ist gesagt. Zwei Anmerkungen:
1. Zum Anschreiben
Im Anschreiben solltest Du Deine Motivation erklären. Versuche es kurz, knapp und authentisch zu halten. Menschen haben keine Lust auf lange Erklärungen.
2. Zum Werdegang
Vielleicht gibt es in Deiner Region ein Ausbildungsunternehmen mit Bezug zum Sport. Für so ein Unternehmen ist Dein Studium ggf. einen Mehrwert.

Hallo Taubozz,
aus meiner Sicht (Anfang 20, Ende der Ausbildung, viele Klassenkameraden in deinem Alter) machst du dir defintiv zu viel Stress. Verfasse am besten direkt eine Bewerbung für eine Ausbildung, in der du offen und ehrlich deinen Werdegang und deine Intention für einen Neustart in der IT beschreibst. Es gibt natürlich Unternehmen, in denen du kategorisch ausgeschlossen werden könntest, aber viel Unternehmen sind nicht abgeneigt ältere Bewerber zu einem Gespräch einzuladen, da diese mehr Lebenserfahrung vorweisen können.
Deine gewünschte Fachrichtung wäre noch interessant. Falls du dich etwas auf den IT Bereich vorbereiten möchtest, könntest du dir Konzepte der Programmierung anschauen (FIAE) oder Server in virtuellen Maschinen aufsetzen (FISI). Außerdem gibt es im Internet auch einige kostenlose Fachbücher, die dir einen ersten Einblick in die Grundlagen der IT geben können (siehe: http://openbook.rheinwerk-verlag.de/it_handbuch/). Aber eine Ausbildung ist natürlich dazu da die Dinge gezeigt zu bekommen und von der Basis an zu lernen.
Zusammengefasst kann ich dir zu deiner Bewerbung also nur sagen, sei offen, ehrlich und du selbst. Eine In­di­vi­du­a­li­sie­rung deiner Bewerbung auf die jeweilige Stellenausschreibung eines Unternehmens sollte ja selbstverständlich sein.
Viel Glück für deine Suche nach einem Ausbildungsplatz,
neikei

Das verstehe ich nicht. Du hast das Studium abgebrochen, aber dennoch "durchgezogen"?
Ansonsten sehe ich das wie neikei. Mitte / Ende 20 ist noch nichts gelaufen. Dass du schon einen Bachelor-Abschluss hast, wird einige mögliche Arbeitgeber sicher stutzig machen, aber da musst du dann mit offenen Karten spielen (durchgezogen, um's abzuschließen; ist ja auch eine Qualität). Andererseits musst du natürlich überzeugend darlegen können, dass du das mit der Ausbildung ernst meinst.
Dass du bisher noch nichts Nachweisbares in Bezug auf den Fachinformatiker hast, ist völlig egal. Grundsätzlich ist dazu ja die Ausbildung da. Da ist viel wichtiger, dass der Arbeitgeber dir deinen Enthusiasmus abnimmt und dir die Ausbildung fachlich zutraut - ersteres hängt von dir ab, zweiteres halte ich für überhaupt keine Frage mit Abitur und Bachelor.

Wenn du dir die Zeit nehmen kannst / willst, ist es sicher eine gute Idee, erstmal im jeweiligen Unternehmen anzurufen und sich zu erkundigen, ob die Möglichkeit zu einem Praktikum überhaupt besteht. Dann lässt du dir die Kontaktdaten des Verantwortlichen geben und schreibst dem eine persönliche Bewerbung.
Der einfachere, schnellere Weg ist natürlich einfach ein Dutzend Bewerbungen rauszuschicken ohne sich vorher zu informieren. Ich halte die Erfolgschancen da aber für geringer. Das schlimmste was dir so passieren kann ist, ignoriert zu werden. Du riskierst also auf keinen Fall viel, egal für welchen Weg du dich entscheidest.