Cleo

das halt ich fürn gerücht.. ich kenne kaum azubis die php und mysql lernen... können ja.. is auch kein prob wenn man c o.ä. kann ... Kenne dafür aber sehr sehr viele die C++ etc. machen

Okay ich oute mich mal Fakten nach der Ausbildung (2004 .. oder wars 2003.. scho so lange her ) 19 Jahre Mittlere Reife Fachinformatikerin Anwendungsentwicklung Bayern/ Mittelfranken Abschlussprüfung gesamt: 2 BS: 2,37 im Schnitt Gutes Arbeitszeugnis Kenntnisse: C/C++, Projektplanung/Umsetzung, SQL, Datenbankmodellierung und noch n Haufen anderes Gedöhns Keine Übernahme nach Ausbildung 6 Monate arbeitssuchend Job als PHP bzw. Webentwicklerin Firmengrösse: 10 Leute (meisten Azubis oder Praktikanten) Firmenart: Werbeagentur Aufgaben: Entwicklung/Planung von Websystemen, Unterstützung bzw. Ansprechpartnerin für einen Azubi im 3ten Lehrjahr, Kundensupport, Anforderungserstellung ... Ich und Azubi waren die einzigen, die PHP konnten und damit auch gearbeitet hatten. Stelle war auf 6 Monate befristet 12 Monatsgehälter 28 Tage Urlaub 40 Stunden die Woche Überstunden konnten abgefeiert werden aber nur mit vorherigem Kampf... sonstige Leistungen: kostenloses Trinken *gg* Gehalt: 22 800 p.a. Wert der Arbeit: unbezahlbar Unbezahlbar deshalb, weil ich damit Erfahrung sammeln konnte etc. und somit auch easy einen jetzt wesentlich besser bezahlten Job gefunden habe in einer wesentlich besseren Firma. Nunja.. deswegen vertrete ich auch die Meinung annehmen, wenn was da ist und dann weiter schaun. Es ist ultra schwer, sollte man nach der Ausbildung arbeitslos werden nen Job zu finden.

Passt denn die Inhaltsangabe so richtig gut auf die Folien überhaupt drauf? Ich hatte da so meine Probleme .. hat zu überladen gewirkt und unübersichtlich. Aus diesem Grund hatte ich auf die Folien sowas wie eine Punkttafel angebracht und der Punkt wo ich war, war dann farblich hervorgehoben. Hatte aufm Flip dann die ganze Inhaltsangabe und habs dort immer angezeigt wo ich gerade bin. Vorab hatte ich beim Vorstellen der Menüpunkte noch erwähnt, was es mit dieser Punkttafel auf sich hat. Mir persönlich bringt sowas immer die Zeit um mich auf den nächsten Punkt vorzubereiten Aus diesem Grund bin ich wohl auch ein verfechter der OH-Präsentationen... Aber kleiner Tip bei solchen Sachen: Probierts aus, was euch mehr liegt Macht mal eine Präsentation mit Flip (und wenn da nur die Inhaltsangabe drauf ist.. egal) und mal ohne etc.. UND entscheidet euch dann für das womit ihr euch am wohlsten fühlt!!! Wenn man gar nicht mit dem Flipchart zurecht kommt etc. macht es auch keinen Sinn das zu benutzen

Na du kannst doch nicht von ausgehen, dass jeder die Doku gelesen hat! Öhm dürft ihr euch denn aussuchen, was die Prüfer für eine Zielgruppe darstellen sollen?

hoi, wie meine vorschreiber schon sagten: sollte kein problem sein, wenn du selbst auch fleisig bist einen guten Abschluss hinzulegen. Wirst du die Berufsschule besuchen?

ne ich glaub das hast du falsch verstanden.. in seiner ausbildungsfirma wird er mit diesem geld übernommen Aber da wir hier nochmal so einen haben: Was würdest du machen, wenn dich deine Firma für nur 1900€ einstellen würde und du hättest erstmal keine anderen Jobangebote? Annehmen oder ablehnen?

zum letzten abschnitt.. genau meine Meinung und darum ging es mir auch...

ach perdi.. du hast die Angewohnheit immer alles aus dem Zusammenhang zu reisen Aber du hast teilweise recht. Es kommt halt immer drauf an Du würdest dich nicht als Fachinformatiker bezeichnen andere tun es schon und denke damit haben sie anspruch auf ein hohes gehalt..

Ich hatte nie behauptet, dass man nicht mit gehobenen Ansprüchen auf die Suche gehen kann/soll...mach ich ja auch, aber es macht einen geringfügigen Unterschied, ob ich mehr Geld verlangen möchte, weil ich was drauf habe und meine Kenntnisse perfekt zur Firma passen oder weil ich mich auf meinen Abschluss als Fachinformatikerin verlasse!!! Mal ganz davon abgesehen... nach der ausbildung ist man trotzdem erstmal NUR FiSi und NUR FiAw meist ohne Berufserfahrung. Was du freiwillig machst ist ne schöne Sache zum erwähnen aber höher würde ich das nicht bewerten. Ist nämlich schon ein geringfügiger Unterschied, ob man etwas freiwillig, nach seinem ermessen und nach seinen eigenen Vorstellungen macht oder ob man sich an Geschäftsprozesse und son blödsinn halten muss. <- Spiegelt NICHT meine Meinung wieder, aber zeigt meine Erfahrung auf! Unterwürfig jeden Job annehmen ist natürlich blödsinn SOLANGE man eine Wahl hat! Wenn er nichts anderes findet bis zum Ende und ihm das zu wenig ist kann sich ja dann weiter umsehen. Ich hab immer so ein wenig das Gefühl, dass viele den Job nach der Ausbildung als Endstation sehen. Dem ist aber nicht mal Ansatzweise so... Und besser einen Job haben als keinen... Mal ganz davon abgesehen, dass man so und so nach einiger Zeit neu verhandelt... Mal ganz davon abgesehen: das was man rausbekommt ist immer zu wenig *aufnlohnzettelguggbuttoundnettoanguggundheul*

Ja sowas meinte ich.... Is klar.. er soll dann nach der Ausbildung lieber Arbeitslos sein als 23k anzunehmen.. ja ne is klar... *kopfschüttel* Und jetzt sag ich dir mal was: Als Berufseinsteiger bist du nunmal NUR FISI oder NUR FIAW... Du bist ein Berufsanfänger und musst erstmal beweisen, dass du es Wert bist. Türlich gibt es Leute die verdienen (manchmal.. kriegen) mehr als andere Leute und manchmal nicht. Zu pauschalisieren und die Leute, die für weniger !ARBEITEN! gehen für blöd zu verkaufen ist das letzte... Zudem ist es das letzte andere Berufe bei sowas aufzuführen. Ich könnte eher auf nen FISI verzichten als auf die Leute, die z.B. die Strassen der Stadt säubern! Mal ganz davon abgesehen: Legst du fest, was ok ist und was minimum bzw. maximum ist? Eher nicht.. Boa ich könnt mich da schon wieder tierisch aufregen...

na dann...

doch hab dir doch geschrieben wie einfach mal an den Button-Eigenschaften rumspielen =) bei mir funktioniert es

gehts denn jetzt? hast du evtl. was überschrieben?

naja du könntest nach wie vor sagen, was du denn benutzt.. und mal in den eigenschaften des Buttons nachschaun, ob es da nicht eine möglichkeit gibt das einzustellen. btw. die Warnung ist gerechtfertigt...

soll es denn auch nicht funktionieren, wenn man mit Tap navigiert? Mit was arbeitest du denn? Im .NET - Studio kannste das über Tapstop false einstellen.

da denkst du wohl falsch..."immer" ist ein sehr mächtiges Wort...

angeber sry musste jetzt sein...

klingt für einen einsteiger realistisch *duck*.. dir werden hier vermutlich auch bald Leute antworten, die da anderer Meinung sind, aber 25T ist absolut ok Kannst natürlich versuchen noch mehr rauszuholen, evtl. klappt es auch aber so um den Dreh rum ist ok. Leg dich da aber nicht all zu fest.. z.B. ist 23T auch noch eine akzeptable Summe..

Naja die Frage mit der Gehaltsverhandlung hast du dir ja dann selber schon beantwortet... Aber warum willst du unbedingt mehr Leistung zeigen.. das würde ja ewig dauern um festzustellen, dass es gut oder schlecht läuft. Ich persönlich würde nicht wirklich das als Argument nehmen. Es ist ein Weilchen her mit deiner letzten Erhöhung und es wird mal wieder Zeit. Würde mich dann auch noch wo anders Bewerben und ihm das Brav unter die Nase reiben.. Also ala "Ich hab mich mal auf dem Markt umgesehen und musste feststellen, dass mein Gehalt unter xy liegt"... Irgendwie so . Solltest aber vorher für dich selber klären, ob er auf dich angewiesen ist bzw. dich unbedingt halten will.. dann kannste ein wenig fordender sein.. Zudem sind neue Aufgaben etc. in Ordnung für einen grossen Gehaltsspruch aber das wird dann wohl eher mit der Zeit kommen, wenn du andere Aufgaben übernimmst. Jetzt ist m.E. ein etwas kleinerer Gehaltsspruch rauszuholen alleine schon wegen deiner Zugehörigkeit zu der Firma und deinem aufgebauten Wissen. Noch zur Info: Das ist meine eigene subjektive Meinung! Ein richtiges Vorgehen gibts da wohl nicht! Es kommt immer darauf an, wer vor einem sitzt und wie man sich präsentieren/verkaufen kann etc....

Was man hat, das hat man! freiwilliges vermasseln is nicht.. stell dir mal vor die nächste prüfung läuft schlechter und du würdest die versemmeln.. das wäre dann ultra bescheiden... mit seinen Aufgaben wächst man. Bewerb dich bzw. ruf noch vor der Prüfung bei Firmen an und schreib ne Bewerbung. Dauert ja nicht ganz soooo lange und du hast wenigstens kein schlechtes Gewissen weil du es nicht probiert hast .

huhu, was die Firmen wollen und was sie kriegen sind immer 2 verschiedene Sachen keine Angst einfach bewerben... Wenn du eine Stelle siehst, die für dich interessant klingt du aber eigentlich keine Erfahrung damit hast... auch bewerben Wissen kann aufgebaut werden! Die Bereitschaft neues zu lernen muss dafür jedoch da sein und man muss es dann halt in der Bewerbung auch zum ausdruck bringen.

Abwarten ist wohl der schlechteste Rat, den man geben kann Geh zum AA und erkläre dort deine Situation und meld dich Arbeitssuchend. Ruf Firmen an und bewerbe dich etc. ABER lass die Prüfungsvorbereitung nicht schludern! Wir hatten auch keine Ergebnisse bis nach der Mündlichen und da dann lediglich bestanden/nicht bestanden... Mit dem Bewerben wars dann schon blöd.. vorallem weil es uns 2 wochen vor der prüfung erst gesagt wurde, ob wir bleiben oder nicht... Du kannst am anfang ja eher telefonisch dich erkundigen wenn du glück hast, dann brauchst du nicht mal lange.. meine letzten Bewerbungen gingen alle ratz fatz.. Bewerbung per mail, hingegangen, job gehabt.. ABER du musst dich halt darum kümmern und tatenlos zuguggn.. Und bitte nicht daran denken die Prüfung zu vermasseln, damit du noch n halbes jahr länger irgendwo sein kannst!

Was nützen eigentlich Weiterbildungen, wenn man sie nicht produktiv nutzen kann, weil es die arbeit nicht zulässt... Papier ist geduldig Kann man sowas wirklich als Argumentationsbasis nehmen, bei gleichem Job? Sprich mehr Geld für die gleiche arbeit nur weil man noch einen Wisch hat? Ich hatte letztens Gehaltsverhandlung und hab da 13,6 % rausgeholt ohne überhaupt zu argumentieren, dass ich neue arbeiten habe oder dass sich was geändert hat bzw. ich meinen Job unglaublich gut mache (was ich natürlich tue.. :marine )... Das Hauptargument war eigentlich, dass es mal Zeit ist und das ich mehr haben will. Frech wie ich bin, hab ich jedoch gleich mal ca. 30 % gefordert :hells: hat aber irgendwie nicht geklappt... :floet: Versuchen kostet ja nix.. ich denke auch, dass nach 2 Jahren, egal was man dort macht, mal eine Gehaltserhöhung fällig wäre... schon alleine, weil man mehr Know-How angesammelt hat und in die Firma integriert ist etc. FiAw vs. Softwareentwickler... Ein FiAw ist doch kein reiner Programmierer... FiAwler sind eigentlich allrounder... und was sind dann Softwareentwickler?...

aber mal ehrlich... struktogramme zeichnen o.ä. dauert doch nicht wirklich lang, wenn man weiss, WAS man machen muss.... wie viele "malaufgaben" :beagolisc waren es denn und was für aufgaben?? btw. ich bezweifle, dass eure Prüfung bzw. gh1 die schwerste war... DAS war nämlich unsere und die davor und die zwischen eurer und meiner schon

@perdi würde ich so nicht sagen.. ich denke die letzten jahre haben, wie auch dieses jahr.. meist die gleichen öfters laut geschrien @darkman hattest du probleme sie fertig zu bekommen und hast es trotzdem geschafft oder nicht? Es ist ja nix neues, dass die zeit zu kurz ist.. war bei mir nicht anders bei der gh1 .. ich denke, dass für den ersten teil meistens mehr zeit gebraucht wird.. man muss ja schliesslich erst aufwachen und quasi von 0 auf 100 schalten :schlaf: öhm zu der FiAw und FiSi Sache: Es geht bei der Prüfung nicht wirklich m.E. ums lernen.. theoretisch kann ja fast alles gefragt werden und welcher FiAw oder FiSi Prüfling weiss schon alles... ich weiss es heute noch nicht und sehr vieles nicht mehr.. die Prüfung is m.E. teilweise einfach n Glücksspiel... die Basics sollte man drauf haben keine Frage (UML, Struktogramme und son Gedöhns) alles andere ist wohl mehr reine Glückssache.. sprich kommt nun das dran, was ich gelernt habe und VORALLEM das was ich auch noch kann... Ich finde, dass die Prüfung, vorallem die schriftliche für die Berufe nicht wirklich soooooooooooooo gut geeignet sind. Die Projektarbeit macht da schon wesentlich mehr sinn... ABER da muss man durch als lurch wenn man n frosch werden will btw. auch die Firmen und zukünftigen Arbeitgebern von einigen werden den hickhack und die Verfehlungen, vorallem wenn in der Firma selbst ausgebildet wird, kennen und dementsprechend berücksichtigen. Und zum Glück ist dieses Ergebnis nicht das höchste aller Dinge im Job... umso länger man arbeitet um so weiter rückt die Note in den Hintergrund. Viel wichtiger sind dann die Arbeitszeugnisse und Qualifikationen sowie die Person selbst . Es ist natürlich schwieriger, wenn man am Anfang seines Berufslebens steht, jedoch auch da zählen andere Sachen auch noch als die Note.. :beagolisc Also nicht entmutigen lassen und nochmal volle Power bei der mündlichen geben :cool: