systemdisorder

Naja, ich lese mit Beigeisterung die Ausschweifungen mit

@hellerKopfbei uns wurde versucht jeden mitzunehmen, so dass es teilweise für mich und andere schon sehr langweilig war.
Es haben eben auch Leute teilgenommen, die stellenweise nicht einmal wussten, wie man einen PC bzw. Laptop anmacht oder ein Fenster maximiert. Es fehlten da schon richtig die Grundlagen, aber die bei denen das der Fall war, haben es auch zu 90 % nicht geschafft die Prüfungen zu bestehen.
So richtig wurde die Spreu dann vom Weizen getrennt im zweiten Jahr, als es an die fachspezifische Ausbildung ging. Da konnte man eben nicht mehr stundenlang auf Grundlagen eingehen. Da machte der Unterricht dann auch wieder mehr Spaß, weil man vorran kam 😉

Hatten wir schon, glaube ich, aber schadet bei der Länge des Threads sicher nicht, nochmal drauf hinzuweisen:
Wenn du dich jetzt z.B. für die Umschulung zum FIAE anmeldest, ist die Entscheidung noch nicht in Stein gemeißelt. 
Du wirst den Großteil des Unterrichts ohnehin zusammen mit den FISI haben und bis ihr in die Spezialisierung geht, kannst du auch noch "zur anderen Seite" wechseln. Wurden wir vom Bildungsträger auch immer wieder drüber aufgeklärt. Natürlich hat hier immer der Kostenträger (Jobcenter, AfA oder RV) das letzte Wort, aber für gewöhnlich machen die da keine Probleme, soweit ich weiß.

Ja, es ist so, dass mehr FISIs als FIAEs ausgebildet werden. Liegt aber auch darin begründet, dass jeder Betrieb Computer einsetzt, im Internet unterwegs ist, viele interne Netzwerke und Datenbanken nutzen, einige selber Server betreiben, etc. pp. - sprich: Für FISIs gibt es auch überall Einsatzgebiete. Bei FIAEs sieht es etwas anders aus: Nicht jede Firma entwickelt selber Software. Hinzu kommt noch, dass FIAE bei der Softwareentwicklung oft in direkter Konkurrenz zu studierten Informatikern stehen. Man sieht schon oft bei einem Blick in die Modulhandbücher, dass so ein Informatik-Studium doch wesentlich mehr für die Software-Entwicklung als z.B. für die Sys-Admin-Tätigkeiten ausgelegt ist.
Das heißt aber nicht, dass es nicht für beide Abschlüsse mehr als genug offene Stellen gibt, die besetzt werden wollen.
Wie hier schon in sehr vielen Threads immer wieder angesprochen wird, ist es auch so, dass man "für's Programmieren gemacht sein" muss. Das liegt nicht jedem und ist auch nicht ganz so trivial. Wie @skylake schon geschrieben hat, ist es für einen "schlechten" FISI einfacher, irgendwo unterzukommen, als für einen schlechten FIAE, da es da weniger alternative Einsatzgebiete zum Programmieren gibt.
Wie @be98 schon sagt, wird in den seltensten Fällen explizit nach Fachinformatikern gesucht und wenn, ist es, wie du selber gemerkt hast, so, dass dann eher Systemintegratoren als Anwendungsentwickler gesucht werden. Aber als FIAE kannst du dich eigentlich ohne Bedenken auf Stellen als Software-/<hier gewünschte Programmiersprache einfügen>-Entwickler bewerben, auch wenn dort bei den Anforderungen oftmals "Studium der (Wirtschafts-)Informatik oder ähnliche Qualifikation" steht. Insbesondere nach einigen Jahren Berufserfahrungen macht es eigentlich keinen Unterschied mehr (sowohl was Bezahlung, als auch Verantwortung und Aufgaben angeht ) ob man als FIAE oder als (Wirtschafts-)Informatiker angefangen hat.
Ich wiederhole also gerne noch einmal: Deine Entscheidung sollte mehr von deinen Vorlieben abhängen und weniger von angeblichen Jobchancen, denn diese sind für beide Fachrichtungen sehr gut.
Solltest du also bereits erste Berührungspunkte mit der Softwareentwicklung gemacht haben und es dir Spaß macht, spricht absolut nichts dagegen, den FIAE zu machen. Wichtiger als die Fachrichtung ist zum Berufseinstieg eher, die Qualität der gesammelten Praxiserfahrung (sprich: ein gutes Unternehmen für das Praktikum) und zu einem kleinen Teil auch, ob man gut oder eher schlecht bestanden hat. Wie schon geschrieben, übernimmt dich der Praktikumsbetrieb vielleicht sogar. Dann kann man dort erst einmal Erfahrung sammeln, um sich dann nach ein paar Jahren noch einmal auf dem Arbeitsmarkt nach (lukrativeren) Alternativen umzuschauen.

@skylake Ja, was den öD angeht, stimme ich dir zu. Ich habe es nur bewusst nicht erwähnt, da die Diskussion hier ja immer wieder zu Genüge geführt wird und auch weitestgehend bekannt sein sollte. Zumal der öD mMn für ITler eigentlich nur interessant ist, wenn man eine Verbeamtung anstrebt. Als Umschüler mit fortgeschrittenem Alter ist das aber etwas, was man in 9 von 10 Fällen sowieso abhaken kann, da die meisten Behörden immernoch eine Altersgrenze für die Verbeamtung anwenden und auch nur sehr sehr wenige Behörden (abseits von Bundesbehörden vermutlich nur eine Hand voll) im IT-Bereich überhaupt verbeamten.
Bei größeren Unternehmen ist es sehr unterschiedlich. Da ist es aber eher so, dass die Hürde bei der Einstellung als beim darauffolgenden Karrierepfad liegt. Aber ja, ein Studium öffnet einem einfacher und häufiger gewisse Aufstiegschancen. Nichtsdestotrotz gibt es auch genug Nicht-Studierte, die finanziell keine Benachteiligung gegenüber studierten Informatikern haben. Und besser als bei einer Zeitarbeitsfirma sind Bezahlung und Arbeitsbedingungen fast überall.
Auch das ist für einen Umschüler mit Anfang/Mitte 30 vermutlich eher kein Karrierepfad, der angestrebt wird.
Auch dazu wurde ja oft genug die Diskussion geführt. Die Ziele sind nunmal unterschiedliche. Ein Studium (zumindest an einer Universität) ist erst einmal eigentlich auf Forschung ausgelegt und hat einen wissenschaftlichen Schwerpunkt; weniger als Qualifikation für den Arbeitsmarkt.

@Rienne Ich kann bis auf einen kleinen Punkt zustimmen. Du schreibst, dass nach einigen Jahren BE es keinen Unterschied mehr macht ob FIAE oder Wirtschaftsinformatik (also Studium). Es sollte hier dringenst die Ausnahmen genannt werden, wo es einen Unterschied macht (Für die Threaderstellerin und die Mitleser). Das sind:
A: der gesamt ÖD! Ohne Studium schlägt man schneller an die gläserne Decke als man schauen kann. Versuch mal im ÖD oberhalb der E12 unterzukommen ohne Studium. Selbst mit 20 Jahren BE wirst du vllt irgendwo in DE mal DIE Ausnahme finden aber i.d.R. ist man mit Ausbildung irgendwo zwischen E5 - E9 im Mittel (und hier sind schon einige Jahre BE verbucht wohlgemerkt). Von höheren A-Stufen ganz zu schweigen. Die kann man ohne Studium direkt vergessen.

B: Genug größere Unternehmen, die weiterhin Studium von Ausbildung strikt trennen und Akademiker besser bezahlen bzw. diese leichtere Aufstiegsmöglichkeiten haben. So ein M.Sc. macht sich nicht nur auf der Visitenkarte ganz gut, sondern auch bei Gehaltsverhandlungen 😉.
C : Umstieg ins Lehramt. Als Fachinformatiker nicht möglich. Als studierter Informatiker sehr wohl.
Wäre A/B/C nicht der Fall, gäbe es keinen Grund mehr ein Studium anzufangen. Warum 5+ Jahre studieren und in der Zeit kein Geld verdienen, wenn ich mit Abitur in 2,5 Jahren FIAE werden kann und in dieser Zeit auch noch meine Ausbildungsvergütung bekomme. Das heißt nicht, dass das Studium vorzuziehen ist, sondern individuell von vielen Faktoren abhängig. Viele hier im Forum, die das Studium abgebrochen haben schrieben ja bereits, dass man 90% von dem Krempel nicht in der Praxis gebrauchen kann und das kann durchaus frustrieren.
Dann sind wir wieder am Punkt Scheingeilheit in DE. An sich ist es im ÖD z. B. vollkommen egal was man kann. Hauptsache der Schein ist da.
 

Was daran ist jetzt ein Killing Fact? Der Betrieb zahlt weniger als er bei einem Azubi zahlen müsste und bekommt einen Umschüler, der durch die vorhergegangene Berufs- und Lebenserfahrung vermutlich auch schneller effektiver einzusetzen ist als ein 17-jähriger Abiturient; die Ausbildungsvergütung ist immernoch höher als der HartzIV-Regelsatz, Kinder haben, wenn sonst kein Einkommen vorhanden ist, weiterhin ein Anrecht auf ALG 2 und auch die Miete muss das Jobcenter weiter tragen, wenn man bedürftig ist. Ansonsten gibt es auch noch Förderungen in Form von BAB und Wohngeld. Also finanziell schlechter als bei einer schulischen Umschulung steht man eigentlich nicht da.
Kurzer Zusatz: Ich selber habe zwar keine Umschulung gemacht, sondern bin den normalen Weg der betrieblichen Ausbildung gegangen. Aber zu dem Zeitpunkt war ich auch schon fast 28 Jahre als und habe vorher mit meinen beiden Kindern Hartz IV bezogen. Und ich habe zu dieser Zeit oben angesprochene Zuschüsse während der Ausbildung erhalten, so dass ich finanziell keine weiteren Einschränkungen machen musste.
Als Disclaimer sei allerdings gesagt, dass ich nicht weiß, wie es bei einer betrieblichen Umschulung bei ALG 1 oder anderen Bezügen aussieht.

Du hast teilweise recht, aber es gibt doch Angebote bei einigen Portalen.
Hier https://ratgeber-umschulung.de/umschulung-in-der-arbeit/
findest du ein paar Fakten zu den Voraussetzungen. Auch solche, die der Betrieb erfüllen muss.
Wenn man das berücksichtigt, bleib ich bei der Annahme, dass betriebliche Umschulungen selten bleiben. Aber wer so eine Möglichkeit auftut, hat ein Sahnestück.

Die Masse der Umschüler geht den Weg über einen Bildungsträger.
Darunter sind viele (große) die nur die Theorie vermitteln, praktische Erfahrungen macht man außerhalb des Bildungsträgers. Dazu müssen die Umschüler oft selbst tätig werden, um einen Praxisbetrieb zu finden.

Einige Betriebe, wie Systemhäuser und ähnliche bilden die Umschulung vollständig im eigenen Betrieb ab. Da spart man die Suche nach einem Praktikumsplatz.
Für die IHK Prüfung spielt das absolut keine Rolle.
Es gibt nur eine einheitliche Abschlußprüfung für Azubi ( 3 Jahre mit Berufsschule ), Umschüler bei Bildungsträger ( zwischen 12 und 18 Monate Theorie und der Rest Praktikum ) oder Umschüler im Betrieb ( 2 Jahr im Mix ).
 
 

Hallo,
ich versuche mal ein wenig zu erklären, wie es zu den Aussagen der Umschulungs-Anbietern kommt: Die Aufgaben, die so eine Zeitarbeitsfirma für FISIs hat, sind, wie schon von anderen erwähnt, oft sehr rudimentär und die Bezahlung ist entsprechend gering. Als Anwendungsentwickler sieht der Arbeitsalltag i.d.R. aber etwas anders aus. Dort spezialisiert man sich normalerweise auf eine Programmiersprache und selbst darin wird man vermutlich nie alles können und wissen. Umso wichtiger ist es dort, (gute) Praxiserfahrung zu sammeln. Die Entwicklung von Software ist ausserdem etwas, was nicht mal eben als Vertretung gemacht werden kann. Man muss Branchenwissen haben, um die abzubildenden Prozesse zu haben, und das Fachwissen, um diese auch effektiv umzusetzen. Da ist nicht viel mit Einzelkämpfer, sondern man arbeitet eigentlich immer in einem Team. Dementsprechend suchen die meisten Unternehmen, die mit Softwareentwicklung zu tun haben, auch langfristige Beschäftigte und keine Zeitarbeiter. Selbst Consultants sind oftmals über Jahre bei Kundenprojekten eingespannt.
TL;DR: Als FISI ist es sicher einfacher, IRGENDEINEN Job für wenig Geld und mit schlechten Arbeitsbedingungen zu bekommen. Aber auch als umgeschulter FIAE gibt der Arbeitsmarkt gute Einstellungschancen her. Will man einen guten Job, muss man mit beiden Umschulungen proaktiv danach suchen, aber man wird sie finden.
Und wenn du dich eher mit der Softwareentwicklung indentifizieren kannst und mit dem FISI-Kram bisher auch noch nie wirklich Berührungspunkte hattest, solltest du eher den FIAE machen.
Was bei der Umschulung auch sehr wichtig ist: Such dir einen guten Betrieb für die Praxisphase, der dich idealerweise auch übernehmen möchte. Das ist mMn sogar noch wichtiger als die Qualität der Bildungseinrichtung, die die Umschulung betreut.

Im Pflegebereich gibt es eine Jobgarantie und das wird sich wohl nie wieder ändern. Wenn es also nur darum geht… go for it.

Der Thread ist recht unterhaltsam, aber fernab des Realistischen.
Sorry, aber es spricht bisher rein garnichts dafür dich als Arbeitnehmer zu nehmen. Weder der Werdegang noch die Skills.
Gleichzeitig werden aber 100% Remote, überdurchschnittliches Einstiegsgehalt, Tätigkeit im Ausland bei vollem Gehalt, etc. verlangt.
Die Unternehmen bei denen du unterkommen wirst werden höchstwahrscheinlich nichtmal Remote anbieten. Aber viel Erfolg.

Amadeus Fire ist ein Personalvermittler. Die nehmen halt jeden, der nicht bei Drei auf den Bäumen ist.

Die Nachfrage, welche eine Zeitarbeitsfirma stellt, hat nichts mit der reellen Nachfrage einer Fachrichtung zu tun.
Zeitarbeitsfirmen sollte man, wenn möglich, generell meiden. Du wirst sowohl als FISI als auch als FIAE sehr wahrscheinlich einen Job finden. Wichtiger ist deine persönliche Präferenz und eine mögliche Identifikation mit dem Fachbereich.

Ich fange jetzt mit 42 noch eine Umschulung zum Fachinformatiker in Anwendungsentwicklung an und glaube nicht, dass ich dafür zu alt bin. Ich habe mich vor ein paar Jahren in C# eingearbeitet, weil ich hobbymäßig mit Unity kleine Spiele Programmiere. So lange ist das nicht her, und ich fand den Einstieg gut machbar. Seit knapp einem Jahr bin ich nun an der Unrealengine am experimentieren und lernte dort die Grundlagen für C++ und es macht mir viel Spaß.
Daher freue ich mich gerade umso mehr, dass mir eine Umschulung al Anwendungsentwickler bewilligt wurde und bin sehr zuversichtlich, dass ich das packe. Und du bist garantiert noch etwas fitter im Kopf und denke nicht, das du da jetzt zu alt für bist. Zukunftsperspektiven sind auch gut und man hat immer irgendwo Arbeit  

Das kommt tatsächlich immer auf verschiedene Faktoren an. Noten, Fachwissen, Vorbildung und oft auch das Alter. Aufgrund meiner Erfahrungen bin ich der festen Überzeugung, dass du auch mit einer guten Umschulung immer schlechtere Karten hast als jemand, der eine schlechte Ausbildung gemacht hat. Aber das trifft auch nur auf die ersten 2-3 Jahre zu. Mit zunehmender Arbeitserfahrung verwischt das immer mehr, bis eine Umschulung überhaupt nicht mehr ins Gewicht fällt.
Ich habe in den letzten Jahren jedoch auch die Erfahrung gemacht, dass es einen zusätzlichen Faktor gibt, der dieses Prinzip auf den Kopf stellt. Deine Bewerbung.
Wenn deine Bewerbung wirklich positiv heraussticht, dann steigen deine Chancen tatsächlich enorm. Ich habe zum Beispiel in den letzten zwei Jahren mehreren Freunden geholfen ihre Bewerbungen zu verbessern, die bisher immer nur massenhaft Absagen erhalten haben. Wir haben die Bewerbung dann wirklich professionell gestaltet. Einfaches und aufgeräumtes Design in der Farbe der jeweiligen Firma. Ordentliches Bild, eingefasst in das Design. Akkurat formuliertes Anschreiben mit realistischer Selbsteinschätzung. Und jedes Anschreiben wirklich auf die Firma bezogen. Kein Anschreiben von der Stange. Realistische Gehaltvorstellung anhand üblicher Quellen recherchiert. Dazu dann eine Skillmatrix oder Auflistung aller bisher eingesetzten Werkzeuge, Programmiersprachen sowie durchgeführten Projekten. Lebenslauf sehr strukturiert und nach allen aktuell geltenden Regeln aufbereitet. Das hat zwar die Erstellung einer Bewerbung auf über mehrerer Stunden verlängert, aber danach gab es ab diesem Moment bei ca. 50% der Bewerbungen eine Einladung zum Vorstellungsgespräch und alle hatten innerhalb weniger Woche eine Zusage.
Also mein Tipp: Steck lieber etwas mehr Zeit in deine Bewerbung. Selbst wenn es anfänglich noch mehrere Tage dauert eine Bewerbung zu schreiben. Wenn möglich, hol dir professionelle Hilfe indem du ein persönliches Coaching machst. Setz dich hin und schreib wirklich alles auf, was du bisher in der IT gemacht hast und bewerte es realistisch. Kauf dir einen wirklich passenden Anzug, gehe zum Friseur und danach zu einem Fotografen, der auf Bewerbungsbilder spezialisiert ist. Schau dir eventuell einige Lernvideos zu schriftlichen Bewerbungen auf LinkedIn Learning an. Eventuell gleiche deine beruflichen Social Media-Profile deiner Bewerbung an. Ja, das kostet viel Zeit und eventuell auch Geld. Aber es lohnt sich wirklich.