Creo18

@Creo18 hat seine digitalen Karteikarten zur Verfügung gestellt:
 
@Datawrapper: das kann man auch etwas freundlicher formulieren. Danke.

die Bezeichnung ist ein kurzer Name der verrät worum es eigentlich gehen soll
"Erstellung eines Programms zur Verwaltung von blahfasel"
Rest mögen die AE Kollegen bitte kommentieren, sieht aber soweit ok aus

Für mich ist das wie wenn ich einen Autoverkäufer und Kfz Mechanilker und von mir aus einen Lackierer in ein Klasse setze und sage ihr müsst alle gemeinsam was über Autos lernen.  Bringt nur  am Ende keinen richtig weiter,  weil völlig andere Perspektiven auf das Thema. 

Ja gut vielleicht lässt sich das auch nicht so einfach umsetzen. Aber ich fände mehr Spezialisierung deutlich besser. 

Am Ende gibt es aber einfach ein paar Basics die man von einem Fachinformatiker erwarten kann und daher ist es wichtig, dass sich die Themen überschneiden. Außerdem werden ja Schwerpunkte gesetzt:
1. Lj.: Alle IT Berufe zusammen
2. Lj.: Kaufmännische und Technische Berufe werden getrennt, bei den Kaufmännern wird der Schwerpunkt Richtung Betriebswirtschaft gesetzt, bei den FI und ITSE Richtung Programmieren, Hardware usw. das technische halt. 
3. Lj.: Alle Berufe werden getrennt, es findet eine Spezialisierung auf den eigenen Beruf statt 

Der Schwerpunkt könnte allerdings etwas stärker sein. Ich hab fast genau so viel Zeit mit Programmierung wie mit Fisi Zeugs verbracht. So 2/3 zu 1/3 zugunsten der eigenen Fachrichtung fände ich schon besser

Ne ich bin der Meinung man sollte gezielter Schwerpunkte setzen. Dieses alle Lernen das Gleiche ist Blödsinn. 

In einem Coding Bootcamp ist man schon nach drei Monaten wohl besser für die Arbeit als Softwareentwickler vorbereitet als jemand nach dem ganzen Theorieunterricht einer FIAE Ausbildung. Ich rede gerade über Berufsausbildungen, Umschulungen und Studium, man soll sich schon etwas mit den rechtlichen, wirtschaftlichen, sozialen, sehr theoretischen usw. Themen auskennen, aber ein Monat reicht doch aus, um die Sachen davon zu lernen, die beruflich nützlich sein könnten. Viele Themen sind für Softwareentwickler selten nötig, wie z.B. Netzwerke, Hardware, Cyber-physische Systeme, Linux, Virtualisierung usw., also es kann sein dass man beruflich etwas im Bereich Netzwerke programmiert, aber wie hoch ist die Chance? Selbst der Englischunterricht scheint nicht sehr sinnvoll zu sein, weil keiner Englisch in 3 Wochen lernen kann. Wäre es nicht besser, wenn man sich während einer Ausbildung oder eines Studiums stattdessen mit den Dingen beschäftigen würde, die seine Arbeitsmarktchancen in einer bestimmten Branche verbessern?

Wie hoch ist die Chance, dass man etwas im Netzwerkbereich programmiert? Ich finde eine andere Frage viel interessanter: Wie hoch ist die Chance, dass du irgendwas programmierst, was nicht an irgendeine Form von Netzwerk angebunden ist? Mir ist das - abgesehen von Übungsprojekten - noch nie untergekommen. Heutzutage ist doch alles in irgendeiner Form connected. Selbiges gilt auch für z.B. Linux und Virtualisierung - wenn auch in ein wenig abgeschwächter Form. Wie viel Software läuft heutzutage nicht auf dem Unterbau Linux? Welcher Entwicklungsprozess setzt nicht auf Virtualisierung in irgendeiner Form?
Schlussendlich profilieren sich die guten Leute meist nicht (nur) durch gute Coding-Skills, sondern auch durch - zumindest oberflächliches - Wissen in anderen Gebieten. Die Person, der ich sagen kann, ich brauche X, Y und Z und die mir dann die ganze Applikation konzeptionieren, entwickeln, deployen, warten und debuggen kann, ist soviel mehr wert als jemand, der nur codet.
Also ja, ich finde diese IT-Fächer wichtig, egal für welche Fachrichtung und obwohl die Umsetzung durch die Berufsschulen manchmal zu wünschen übrig lässt. Ich persönlich würde wahrscheinlich sogar noch deutlich mehr in die Ausbildung packen wollen, aber 3 Jahre ist halt leider nur begrenzt viel Zeit um von Null aus alles zu lernen. Da geht wahrscheinlich schonmal mindestens ein Jahr drauf, bis die Basics des Programmierens sitzen und da Routine reinkommt.

Nach einem Codingbootcamp kann ich genau diese eine Sprache anwenden, aber was ein Array ist, wann ich welchen Variablentyp oder welche Schleife nutze, was es ggf. sonst noch gibt etc. das lerne ich nicht.
Für die nächste Sprache brauche ich das nächste Bootcamp, und das geht ewig so weiter, bis ich mir die Grundlagen selbst angeeignet habe, und das hoffentlich richtig.
Nur weil man nicht im Bereich Netzwerk programmiert, sollte man trotzdem grundlegendes Wissen über Netzwerke habe. Ansonsten darf sich der Entwickler nicht wundern wenn ihn das Infra-Team lynchen kommt weil seine Anwendung auf Port 8080 kommuniziert oder er die Ports nicht mal nennen kann weil "ist Netzwerkquatsch".
Ich erwarte schon, dass mit der Entwickler einer Anwendung sagen kann, welche Systemvoraussetzungen das Teil hat, sowohl an den Unterbau (Hardwareausstattung, OS) als auch an die Umgebung (DB, Firewallsettings...).
Und wenn er mit der Anforderung "wir wollen nicht die mitgelieferte MySQL oder SQL-Express DB nutzen sondern unser SQL-Cluster" überfordert ist...
Zum Glück geht die Ausbildung über 3 Jahre, und baut auf den Grundlagen aus der allgemeinbildenden Schule (Niveau: erst mal Hauptschule, je nach Klasse) auf. Wer bis zur BS kein Englisch konnte, lernt es dort auch nicht, aber das ist ein anderes Thema. Jemand mit einer 5 in Englisch wird wohl auch schwer einen Ausbildungsplatz als Fachinformatiker bekommen.
Nach der Ausbildung bin ich Fachinformatiker, nach dem Bootcamp Fachidiot

Genau das macht man ja während der Ausbildung/Studiums. ;)

Mit der selben Begründung brauchen wir auch keine weiterführende Schule. Nach der Grundschule kann man lesen und schreiben. Dann kann man sich direkt ranmachen und programmieren als Fachtrottel, der links und rechts abseits der Syntax garnichts kennt.
Die Qualität von Berufsschulen lässt trotzdem zu wünschen übrig und einige Fächer müssen bei mündigen Erwachsenen tatsächlich nicht sein (Religion und Sport bspw.)

Das ist ungefähr so als würde ich eine Maurerausbildung kritisieren, da ich jemanden auch an einem Tag beibringen könnte wie man zwei Steine aufeinander setzt....
Wenn man sich die Inhalte der Ausbildung anschaut wird man feststellen, dass es wesentlich mehr in die Breite geht als reines programmieren. Natürlich gibt es Jobs, bei denen ein Codewaffe gesucht wird und das Wissen hierfür kann ich mir auch in 7 Tagen Youtuben beibringen. Dafür braucht es keine Berufsausbildung. Das stimmt.
Allerdings benötigt man in sehr vielen Stellen, die oberhalb vom Standard vergütet werden, doch die ein oder andere Kenntnis aus einem Bereich, der eben nicht im Crashkurs-Bootcamp gelehrt wird. Ich hatte ja so ein paar Stellen in meiner Historie, die sehr gut vergütet waren und in keinem davon hätten die Kenntnisse von einem Bootcamp auch nur entfernt ausgereicht. Es gibt sicherlich Inhalte in der Ausbildung die für einen Großteil einfach irrelevant sind (z. B. Unternehmensformen und deren Gründungsformalitäten), andere wiederum sind durchaus nützlich, die nichts direkt mit der Softwareentwicklung zu tun haben.
 

Ich empfehle es dir, die Ausbildung vor Ort zu machen
1) 80 Minuten Fahrzeit pro Tag ist gar nicht viel
2) In der Schule gibt es eine Arbeitsatmosphäre, die Chance is viel niedriger dass du ein Spiel zocken wirst oder so
3) Du steht dann im Wettbewerb mit den Klassenkameraden, das motiviert auch
4) Du verbringst Zeit mit Menschen, die dasselbe Ziel haben, wie du, du kannst von ihnen lernen
5) Du lernst wie man mit Menschen kommuniziert und kannst deine sozialen Ängste loswerden
6) Einer kann dir sehr schnell Bescheid sagen, wenn der Dozent nach dir fragt, es ist nützlich wenn du den Unterricht stummschaltest und selber lernst, was ich auch empfehle, es ist viel effizienter
7) Du lernst es, Ablenkungen zu ignorieren. Es gibt immer Ablenkungen, selbst wenn du alleine im Raum ohne Elektronik sitzt, weil deine eigenen Gedanken dich auch ablenken können. Ich glaube nicht an den Nutzen der ganzen psychologischen Diagnosen, du kannst dich selber wie du willst ändern.
 

ich empfehle außerdem meine Karteikarten in "Downloads"

ich fand sie auch ziemlich einfach, aber es ist komisch dass sie so Anwendungsentwicklungsortientiert war, nichts für die FISIs. Netzwerke, RAIDs, Hardware, nichts ist vorgekommen

ich fand sie auch ziemlich einfach, aber es ist komisch dass sie so Anwendungsentwicklungsortientiert war, nichts für die FISIs. Netzwerke, RAIDs, Hardware, nichts ist vorgekommen

Nun auch bei uns in den Downloads verfügbar.
 
Danke für's Bereitstellen @Creo18

Hallo zusammen, hier sind meine Karteikarten für IHK Fachinformatiker Lernfelder von 1 bis 9. Über 1400 Karteikarten für Remnote, aber ich habe sie auch als html angelegt. Java und Python habe ich übersprungen und stattdessen in entsprechenden Rems (Ordner) beschrieben. Am besten kann man sie mit remnote wiederholen, es gibt eine Webseite und eine Handy App.
[ https://drive.google.com/ .... Link entfernt, siehe 3. Beitrag hier]

Hallo zusammen, hier sind meine Karteikarten für IHK Fachinformatiker Lernfelder von 1 bis 9. Über 1400 Karteikarten für Remnote, aber ich habe sie auch als html angelegt. Java und Python habe ich übersprungen und stattdessen in entsprechenden Rems (Ordner) beschrieben. Am besten kann man sie mit remnote wiederholen, es gibt eine Webseite und eine Handy App.
[ https://drive.google.com/ .... Link entfernt, siehe 3. Beitrag hier]