Maze-92

mit der artgerechten Pferdehaltung im Bunker wird es dann aber schon etwas schwierig...

Das muss Ragebait sein. Selten so eine Clownsnase wie dich gesehen.

Da ich manchmal Anfragen bekomme bezüglich Gehaltsentwicklung und der Weg vom Fachinformatiker zum Lehrer führe ich das hier mal etwas genauer aus, da ich jetzt (retrospektiv betrachtet), wirklich alle Karrierestufen durch habe.
# Der Anfang #
Als junger, kleiner Hüpfer die Fachinformatikerausbildung selbst absolviert und danach für unter 20k Brutto und nur 25 Tagen Urlaub angefangen zu arbeiten. Meine Frau (damals noch Freundin) war zu dieser Zeit im Studium und verdiente um die 400€. Wir hatten damals zusammen ein Haushaltsnettoeinkommen von knapp 2000€, 1 Auto. Gegen Monatsende wurde es teilweise so knapp, dass wir nicht wussten wie wir eine Reparatur zahlen sollten. Die Waschmachine damals wurde auf Raten gekauft, daran erinnere ich mich noch.

# Der Grind #
Angestachelt durch Freunde, die alle mehr verdienten als ich und genervt von der Tatsache, dass StarBucks und co. unbezahlbar waren dann meinen Job gekündigt und angefangen Job-Hopping zu betreiben und währenddessen an der RWTH Aachen zu studieren -> Wechsel zum KIT durch Umzug. Durch die immense Doppeltbelastung lag meine Wochenstundenzahl für einige Jahre zwischen 70 - 90 Std. Urlaubstage habe ich kaum genommen und habe einen härteren Grind hingelegt als so mancher EVE Online Spieler.... Die Freundin mit dem Studium fertig, war zurzeit Referendarin und das Haushaltsnetto lag bei ungefähr 4.500€. Für einen Arbeitgeber bin ich damals pro Tag 2,5 Stunden mit dem Auto gefahren (1,25 Stunden pro Strecke) und hatte dadurch weniger reales Netto aufgrund der Spritkosten/Wartungskosten als mit den schlechter bezahlten Jobs aber ich sah es als "Opportunity".

# Auswanderung #
Nach dem Studium nach England ausgewandert (bzw. im Master über ein Programm) für einen großen Konzern. Meine Partnerin wurde meine Frau was vor allem am Ehezuschlag lag (ja, wir waren eher rational kühl bei dem Gedanken). Das Haushaltsnetto hatte sich damals knapp verdoppelt auf (in € umgerechnet) 6.000€, was sehr wenig war. Das lag daran, dass meine Frau mit dem deutschen Lehramtsstudium in England nur eine extrem schlecht bezahlte Stelle bekam und der Löwenanteil des Haushaltsnetto durch mich beigesteuert wurde.

# Switch in den Schuldienst #
Aus familiären Gründen nach DE zurückgekehrt, ein extrem schlecht bezahltes Referendariat hingenommen (diesmal ich) und danach die Karriereleiter hochgekrabbelt. Die Frau ebenfalls. Heute liegt das Haushaltsnetto bei etwas über 10.000€.

Würde ich es genauso wieder machen? Nein. Rückblickend wäre es (finanziell gesehen) deutlich sinnvoller gewesen, direkt Lehramt zu studieren und durchziehen. Die Zeit in der Wirtschaft ist zwar erfahrungstechnisch für einen selbst unbezahlbar und man hat schöne Erinnerungen aber was die Karriere angeht, wäre es anders schneller gegangen.

Was habe ich für mich gelernt? Egal ob DE oder England... Wer Karriere machen möchte, kommt um ein Masterstudium seltenst herum. Ich habe in meiner Laufbahn zwar auch Personen kennengelernt die ohne Studium sehr gut verdient haben aber ein Studium war immer der Door-Opener (für mich) und man musste sich weniger im Betrieb/Schuldienst beweisen als jemand der mit geringeren (formalen) Qualifikationen eingestellt wurde.

Ergänzung und extrem wichtig: Ich hatte die ein oder anderen Konflikte mit Kollegen/Vorgesetzten am Anfang meiner Karriere und wunderte mich damals, wie andere (fachlich deutlich schlechtere Personen), rechts an mir vorbeigezogen sind. Daher ein Rat: ein Mr. Charming (nicht schleimen, aber sympathisch und fröhlich sein) boostet die eigene Karriere 10x schneller als jeder fachliche Skill. Als ich das begriffen habe, Dinge nicht mehr so ernst gesehen habe und anfing freundlich und aufgeschlossen auf andere zuzugehen, ging es mit der Überholspur plötzlich nicht nur schneller, sondern raketenartig schneller.

Auch muss man lernen, dass manchmal in einem Beförderungsverfahren andere gewinnen, die vllt älter sind, die besseren Connections haben, das "passendere" Geschlecht oder Mitglied im Personalrat sind. Hier muss man einfach sein Ego runterschlucken, gratulieren und weiterkämpfen. Verbittertes Verlieren schadet einem in seiner Karriere deutlich mehr als einfach "weiter-zu-grinden".

Alter: 29
Wohnort: Baden-Württemberg
letzter Ausbildungsabschluss (als was und wann): FISI 2019
Berufserfahrung: 6 Jahre
Vorbildung: Abitur
Arbeitsort: Baden-Württemberg
Grösse der Firma: 23.000
Tarif: IG Metall
Branche der Firma: Logistik
Arbeitsstunden pro Woche laut Vertrag: 42h
Arbeitsstunden pro Woche real: 42h - 45h
Gesamtjahresbrutto: 90.000
Anzahl der Monatsgehälter: ?!
Anzahl der Urlaubstage: 30
Sonder- / Sozialleistungen: BAV, Corporate Benefits, Jobrad, Tankrabatt
Variabler Anteil am Gehalt: 0
Verantwortung: keine
Tätigkeiten (Aufgaben/Aufgabenbereich): Active Directory, Entra ID, ADFS, Exchange, VMware, Windows Server, Powershell, DNS, 3rd Level Support

Lebensqualität in Puncto Freizeitgestaltung - ziemlich sicher, dazu schnell in den Alpen, Salzburg, Innsbruck, Italien.
In Puncto Work- / Lifebalance nicht unbedingt, 1h Fahrtweg pro Strecke sind im Münchner Umland keine Seltenheit - wenn du nicht die Möglichkeit hast 1500-1800€ kalt für eine kleine 2,5-3,5 Zimmer Wohnung zu zahlen. Die 20-30% die du hier mehr an Gehalt bekommst decken die Differenz nicht ab, schon gar nicht zu Anfang des Berufslebens. Zudem sind auch die Freizeitangebote deutlich teurer, meinem Schwiegervater (15km von Dortmund) bleibt jedes Mal die Spucke weg wenn er 5-6 Euro für eine Bratwurst in der Semmel zahlen muss...

Ich bin jetzt tatsächlich kein AE'ler, aber für mich ist Softwarevertrieb und Consulting (bei individuellen Produkten), so ziemlich das komplexeste und beratungsintensivste Feld das ich mir im IT-Vertrieb vorstellen kann. Daher würde ich mir den Schwenk ziemlich schwierig vorstellen wenn nicht bereits "Product Owner" Erfahrungen vorliegen.

Bewahre diesen Thread bitte auf.
Nach Abschluss deiner Umschulung, wenn du von der IHK deinen 'Gesellenbrief' als FI erhalten hast, werden genügend Angebote auf dich warten, die deiner nicht würdig sind.

Alter: 35

Wohnort: Berlin

letzter Ausbildungsabschluss: Kaufmann für IT Systemmanagement Umschulung 2024

Berufserfahrung: 1,5 Jahre gesamt als IT Servicetechniker

Vorbildung: erweiterter Hauptschulabschluss

Arbeitsort: Remote

Grösse der Firma: 5000 Mitarbeiter

Tarif: Ja

Arbeitsstunden pro Woche laut Vertrag: 40

Arbeitsstunden pro Woche real: 35-45

Gesamtjahresbrutto: circa 65.000 p.A.

Anzahl der Monatsgehälter: 13

Anzahl der Urlaubstage: 30

Sonder- / Sozialleistungen: 100% Remote, Arbeitszeit beginnt und endet am Wohnort, Firmenwagen mit Tankkarte zur privaten Nutzung, Weihnachts und Urlaubsgeld, flexible Arbeitsorganisation, wenn Feierabend, dann auch wirklich Feierabend und niemand verlangt von dir, dass du Überstunden machst

Verantwortung: Verantwortung für jeweiligen Bereich und verbauter Hard und Software

Tätigkeiten (Aufgaben/Aufgabenbereich): Ticketbearbeitung im Umkreis vom Wohnort +100km. Es geht Richtung Allrounder, da die Tickets komme was wolle auch gelöst werden müssen

Für mich wäre das dann Zeit für malicious compliance:
Ticket 1:
Anmelden am Kundensystem, öffnen der benötigten Konsolen, Heraussuchen der nötigen Kennwörter aus der Kennwortverwaltung, Namensänderung am Benutzer durchführen, warten bis es durch die wichtigsten Systeme gesynct ist, schließen Kennwortverwaltung, abmelden von den Kundensystemen.
Ticket 2:
Anmelden am Kundensystem, öffnen der benötigten Konsolen, Heraussuchen der nötigen Kennwörter aus der Kennwortverwaltung,Anlegen des Benutzer, warten bis es durch die wichtigsten Systeme gesynct ist, schließen Kennwortverwaltung, abmelden von den Kundensystemen.
Dauert halt nur deutlich länger, aber wenn der Kunde will dass seine Tickets enzel bearbeitet werden...

Ob du für Ticket #1 10 Minuten brauchst und für Ticket #2 5 Minuten oder ob du quasi für Ticket #1 15 Minuten aufschreibst und für Ticket #2 0 macht doch keinen Unterschied.

Vielleicht hat der Kunde das irgendwie nicht ganz verstanden.


Edit: Oder die haben Intern strickte Richtlinien 🤔

Muss es denn unbedingt Anwendungsentwicklung sein? Du hast, nach eigener Aussage, 0 Vorkentnisse und privat auch keine Erfahrung mit Programmierung.
Ich bin selbst Umschüler und würde sagen du hättest als Systemintegrator momentan einfach viel größere Chancen auf einen erfolgreichen Berufsabschluss und Festanstellung.

Mal als Denkanstoß, in so einer Situation gibt es 2 Extreme:
Entweder sind viele unzufrieden und es schafft sich eine Art Stockholm-Situation. Nach den harten Fakten (Gehalt, Urlaub...) will jeder weg, aber alle bleiben wegen den "netten Kollegen". Aber unzufrieden sind nachher trotzdem alle.
Oder einer (bzw mehrere) lassen sich lukrativere Angebote durch die Lappen gehen, bleiben "wegen den Kollegen" bis der Erste "umkippt" und wechselt. Nachher sind die netten Kollegen weg und man selbst sitzt immer noch in dem Job fest, in dem man maximal unzufrieden ist.
Eine Freundschaft hält es auch aus, wenn einer den Arbeitsplatz wechselt, ansonsten war es keine Freundschaft sondern "nur" gute Kollegen.
Nette Kollegen kann man überall finden, es hilft ungemein, aber am Ende des Tages zahlt es nicht die Rechnungen.

Ist das nicht arg unterbezahlt für solche Tätigkeiten? Nur mal so als Referrenz...:

Ich bin Azubi FISI und bin nebenbei in einem anderen Unternehmen als Minijobber in der IT angestellt... 18€ Stundenlohn.. und das ohne fertige Ausbildung. Und meine einzige Aufgabe besteht darin Updates zu machen & das System zu überwachen. 

PowerPoint ist auch nur ein Tool, mehr nicht. Damit kann jeder 16-Jährige umgehen. Und trotzdem gibt es einen riesigen Unterschied zwischen wirklich hochwertigen und professionellen Präsentationen und dem, was „jeder“ damit macht. Bei denen, die das professionell abliefern, steht es meist auch im Lebenslauf. Und die programmieren PowerPoint auch nicht selbst
Das ist bei KI und generativer KI genauso. Selbst als Programmierer würde es ohne eine genauere Spezifizierung nichts darüber aussagen, ob du etwas mit KI innerhalb eines Programms programmierst, eine KI feintunen kannst oder tatsächlich eine eigene KI trainierst. 

30/40 = 0,75  // Teilzeit
3500 * 0,75 = 2625   // Basis 42k im Jahr für Vollzeit

Mit dem zu erwartenden "Herunterhandeln" kommst du dann zu deinen 2500.

 

Spannendes Thema, bin gespannt was dein Gespräch ergibt. 
Nachvollziehen kann ich die Argumentation von deinem Chef nämlich nicht. Gehaltsanpassung ist einfach ein anderes Wort für Gehaltserhöhung. Und die gibt's für dich ja anscheinend nur noch sehr begrenzt. Die Inflation kann (und wird bereits) dein Chef ausgerechnet haben. Inflation ist das Argument Nr. 1 bei (zumindest meinen) Gehaltsverhandlungen. Relevant ist aber die Arbeitsleistung. 
Ich hätte das eher so interpretiert, dass dein Chef an eine Zahl um die 2% denkt 😅. Aber wie gesagt: klingt spannend. 

Im Privaten Umfeld halt immer noch nicht wirklich angekommen
Muss nicht sein. Es kann sich auch um das alte Notebook handeln das seit längerem im Schrank liegt und auf dem man nun die Hochzeitsbilder o.Ä. vermutet. Oder es ist ein Erbfall, oder... Nur weil ich weder PW noch Rechnung habe muss es nicht geklaut sein.
Wenn ich mir anschaue wie regelmäßig sich User nach dem Urlaub melden und ihre Kennwörter, BitLocker etc. vergessen haben erscheint mir ein DAU wahrscheinlicher als Diebesgut. Aber ich glaube auch noch an das Gute im Menschen.

Mal ein kurzes Update. 
Habe den neuen Arbeitsvertrag jetzt unterschrieben,  da ich das Gefühl hatte, dass der Chef nun gezielt nach Fehlern bei mir sucht, um mich runterzubuttern und mir zu sagen, ich hätte das Gehalt nicht verdient und er zweifelt an meiner Leistung. (kurz nachdem er mich gelobt hat für meine gute Leistung) 
Die letzten 2 Wochen waren der Horror auf Arbeit. Kündigung wurde gerade kommuniziert und wird heute abgeschickt.  

Hast du schon ChatGPT gefragt?
Damit bekommst du umfassende Lösungsansätze und auch einen Workaround präsentiert. 

Ich weiß ist dumm aber chatgpt hilft bei sowas immer ungemein. Ist nicht perfekt aber was der mir schon alles in powershell hingeschmissen hat ist echt nice 

Oh ja. In die Vergangenheit reisen und Bitcoins kaufen. Easy. 

Wenn es Homeoffice wäre, würde ich versuchen effektiver zu arbeiten und dann eher so 6h am Tag.
Bei Urlaub dann 30-35 Tage wahrscheinlich.

Joa in München würde ich auch nicht unter 4.000.000€ Monatlich einsteigen

Mal ein Update nach Jahren von meiner Seite:
Minimalangaben:
Wohnort: Hessen
letzter Ausbildungsabschluss (als was und wann): Master
Berufserfahrung: über 10j im Staatsdienst, davor viele Jahre in div. Wirtschaftsunternehmen
Arbeitsort: Berufsschule
Tarif: A15Z und noch ein paar andere Zulagen (Anerk. der gesamten Vorzeiten (hat Jahre und ein Rechtsstreit gedauert) 🤑, dadurch max. Erfahrungsstufe)
Branche der Firma: Bildung
Arbeitsstunden pro Woche laut Vertrag: 24,X Schulstunden - Abordnungs- und Leitungstätigkeiten
Arbeitsstunden pro Woche real: aktuell ca. 20 - 30 Vollstunden ohne Ehrenämter und co. Mit IHK kann es in Prüfungsphasen durchaus 60 Std/Woche werden. 
Gesamtjahresbrutto: 96k allerdings führen wir keine soz. Versicherungen ab. Macht damit (Steuerklasse 4) ein Monatsnetto von 5553.
Anzahl der Monatsgehälter: 12
Anzahl der Urlaubstage: Schulferien 🤯
Sonder- / Sozialleistungen: Pension, Unkündbarkeit, Landesbeihilfe (also lediglich 50% über die PKV zu versichern), Familien/Ehezuschlag und noch ein paar andere Benefits.
Verantwortung: Leitungsmitglied
Tätigkeiten (Aufgaben/Aufgabenbereich): Wenig Unterricht, viel Personalorganisation. Neueinstellungen, Beurteilungen, Bef. Verfahren usw.
Ziele: A16-Stelle habe ich aufgegeben, da mit hoher Pendelzeit verbunden. Gehaltserhöhungen gibt es bis zur Pension jetzt keine Mehr, höchstens noch weitere Zulagen  . Die psychologische 100k Grenze habe ich also nicht erreichen können. Insgesamt dennoch zufrieden, da meine erste Stelle (damals noch als eine der ersten Fachinformatikerjahrgängen) mit 19,2k JAHRESBrutto vergütet wurde, bei 25 Tagen Urlaub und keinerlei Benefits. Mit den Steigerungen bin ich zufrieden. Sobald mich mein Job nicht mehr erfüllt reduziere ich dann auf 50% runter und gut ist.
 
 

Bei meiner Bewerbung für einen Konzern wurde nur nach Lebenslauf und höchstem Abschluss (B.Sc.) gefragt. Wen interessiert im beruflichen Kontext das Schulzeugnis? Der Lebenslauf enthält ja den Hinweis auf die schulische Ausbildung. 

als AG: wieso soll ich Dich bezahlen fürs Nichstun ? Ich kenne das eher gar nicht dass Urlaub aus vorherigen Arbeitsverhältnissen übernommen wird. Zumal in einem anderen Vertrag auch ganz andere Regelungen / Umfang etc drin stehen können. Also Auszahlen oder Feiern