Graustein

IT ist ähnlich zu Ingenieur. Kommt halt auf die Aufgabe an

Dem würde ich mich anschließen, vielleicht noch ein Puffer dazu, so 42k nennen, dann kann man auch noch etwas runter gehen. 36.000 als Ziel wäre mir im Jahr 2023 in Bayern zu wenig.

Kommt aber auch auf die Gegend an, so billig ist der Ruhrpott abseits von "Brandgegegenden" auch nicht mehr (bin selber aus Bochum und lebe jetzt im Raum München). Davon ab 36k brutto = 2.041 netto 47k brutto = 2.544 netto Für die 500 netto mehr kann man schon den Mietunterschied ausgleichen. Kommt halt immer drauf an wo mietet man und was (1,2,3,4 Zi usw) Ne 2 Zimmer Wohung in Essen oder Bochum kann ich für 300 kalt mieten, 500 kalt oder 800 kalt, je nach Gegend, Lage halt. In manchen Gegenden will ich aber nicht wohnen wollen. Ist in München imo nicht ganz so schlimm.

100k+ kann ja alles sein von 105.000 bis 150.000 oder noch mehr. „Nur“ sechstellig zu verdienen ist jetzt nicht ganz so schwer bzw. geht nicht immer mit Verlust von Hobbies und Freizeit einher. Die einfachste Chance wäre „einfach“ in ein größeres Unternehmen zu gehen welches nach TV zahlt. Am besten schon mit der Ausbildung.

Mit länger bleiben meinen die auch vermutlich nach der Arbeitszeit bleiben um inoffiziell weiter zu arbeiten (natürlich nicht eingestempelt) 😉 Sorry aber das sind extra extra goodies, die dann auch nur speziell für ein paar sind. Mit Frau und kids will ich nach der Arbeit heim (wenn ich nicht eh im Homeoffice bin ) und nicht noch Events machen. Vor 15 Jahren mit Anfang 20 wäre das vielleicht noch interessant gewesen, kommt aber auch aufs Thema und Häufigkeit und Kollegen an. Auch dann wäre das nur ein kleines Goodie gewesen quasi die Kirsche auf dem Kuchen

Die Aufgabe des Sales ist das Verkaufen (also mit Sales meine ich hier den Sales Menschen der verkauft, was meinst du? Der Consultant ist ja Sales). Wenn ich mehr koste als ich verkaufe, bin ich "überflüssig" oder nicht? Mehr bietet ein Sales ja nicht. Wenn ich 100.000 koste aber nur 50.000 Umsatz generiere, hat die Firma 50.000 mehr im jahr wenn sie den Sales feuert und gar nichts verkauft Wenn ich support mache, muss sich das erstmal nicht selber tragen, die Marge ist ja im Verkauf drin bzw. Kunden denen geholfen wird kommen gerne wieder, kaufen mehr usw. Hier kann man das nicht so gut sehen.

Nun Sales sollte sich ja selber tragen (sowas ist Profit-Center), Marge war ja laut Charmanta noch nicht drin, ansonsten bleibt aber die Frage: Wie erwirtschaftet man als Teamleiter (was der TE ja werden will) überhaupt was? Ein Teamleiter bringt ja keinen Umsatz. Interne IT bringt auch kein Umsatz. Das ist Cost Center. Daher istd er Einwurf von cahrmanta imo daneben, aber damit fällt er mir öfter auf (mit eben solchen Kommentaren das xyz ja viel zu viel Gehalt wäre usw). Ein einer Kleinen 5 Mann DL Bude wo jeder ranklotzen muss kommt man mit sowas noch weit, drüber wird es schnell schwierig. Ich hab knapp 100k, was erwirtschafte ich? Direkt nicht viel (Fahre ab und an mal zum Kunden und dann seh ich "Meinen Umsatz" - das sind aber max so 20-30k im Jahr), ist halt Support/Training, das ist halt Cost Center und wenn ein Kunde mit guten Support ein weiteres Projekt mit 5 Mio Umsatz abschließt wird das schwer genau aufzudrüseln wer jetzt daran beteiligt war.

Wo kommen die knapp 30k her? AG Belastung bei 60k sind ~72k. Anteilig Miete fürn kleines Büro sind sicher nicht 30k/a

Würde mich wundern wenn da mehr als 50k drin sind https://www.kununu.com/de/detlev-louis/gehalt/softwareentwickler-in-15019 https://www.kununu.com/de/detlev-louis/gehalt/dot-net-entwickler-2 https://www.kununu.com/de/detlev-louis/gehalt/webentwickler-in-18869 Handel ist immer recht mager (bis auf die großen wie Aldi/Rewe/usw)

Hart, aber ehrlich: mit knapp 60 sehe ich kaum Chance auf irgendwas. Das ist kurz vor der Rente und bist du eingearbeitet bist, bist du auch schon wieder weg, ja Altersdiskriminierung, aber so ist es doch. Hab jetzt auch keine Idee, irgendein halbtags Job ohne großartige Einarbeitung wo immer gesucht wird suchen und gut ist.

Gibt auch Sales Kollegen die tech fit sind aber das sind die wenigsten. Die meisten können halt nur bla bla und verkaufen. Ob das was sie verkaufen dann aber passt… Gehalt ist so 120k plus Bonus 15-50k PS das heißt auch nicht dass die Sales Kollegen nix tun aber einfache tech Dinge werden oft abgewälzt.

Also doch ein Troll Faden 😉

btw IT ist heute also nur SWE? Administration, Support, usw gibt es nicht mehr? Macht alles Chat GPT? 😉

Und jetzt? Da steht nicht ich rede nicht darüber wie der Aufwand sein könnte. Und selbst wenn ich alles für mich behalte und nur sagen 3 Tage obwohl es im besten Fall in 2 Tagen fertig ist: kein anderer wird da noch Puffer drauf schlagen. Wieso auch. Das ist doch alles BS und wenn es vorkommt falsch. Puffer kann nur der nennen der ausführt. ansonsten ist es, wie nennt man das heute: übergriffig jeder andere MUSS Rücksprache mit dem ausführenden halten.

Dass hieß es in bigvics ausgedachten Beispiel, sicherlich nicht in meiner Realität

Was hat das mit Vertrauen zu tun? wenn mich der Sales fragt wann ich x für den Kunden fertig habe, dann sag ich: wenn alles klappt zu x aber lass uns lieber y sagen weil es könnte z passieren. meistens kauft der Kunde auch x Stunden aber abgerechnet werden dann y, nach Aufwand halt. vielleicht bin ich da auch nicht faul genug oder bescheißer genug oder kann halt genug selber entscheiden.

Da liegt es nicht am Puffer sondern fehlender Kommunikation. Ganz einfach und ein Sales der Puffer einbaut? Nie gesehen Eher wird der Aufwand gedrückt und jaja das geht ganz schnell

Doch, steht da doch: Ok, und Start-ups ganz zu Beginn wo jeder noch 80h arbeitet weil man Arbeit für 10 hat aber nur zu 3 ist. Ein 50 Mann KMU ist kein Start-up, 99,99% der FIrmen in Deutschland sind keine Start-up und noch weniger early stage. Wir arbeiten also alle nix. Außer jemand hier wäre in einem early-stage startup? Von daher halte ich den Artikel eben für Käse, klar er spricht ein paar Punkte an, aber im großen kann ich es nicht nachvollziehen, aber ich bin auch kein Twitter Entwickler der von 9-10 ein Meeting hat, dann 2h yoga und entspannung macht, am nachmittag nochmal 1 meeting und dann um 3 uhr feierabend macht

Unfair später was rein zu editieren Aber ja dem kann ich auch zustimmen und so ist es zumindest hier im Team/Firma (eigentlich) auch. Ich kann jetzt nicht für jeden sprechen, aber keiner bläht seine Aufgaben künstlich auf um dann abzuchillen. So mache ich es ja auch, nur ist man dann halt öfter mal zu früh fertig, wenn alles läuft wie es laufen sollte. Was ja laut dir auch nicht so toll ist, es ist aber immer noch besser als zu spät da zu sein/fertig zu werden. Unwägbarkeiten können auch mal wegfallen. Oder kürzer sein oder auch mal länger oder mehr oder weniger. Und wenn im Treffen Beispiel nur ich dann halt 20 Minuten warten muss weil zu früh ist das doch eben besser als wenn 3,4,5 andere 20 Minuten warten weil halt.

Gut, dass ihr immer alle on Time seit und auch bei Verabredungen immer auf die Sekunde genau da seit. Keine Minute früher oder später (btw was ist besser - ich bin 15 Minuten zu früh am Kino mit meinen Freunden oder 15 Minuten zu spät - natürlich on time wäre besser - wann fahrt ihr zu einem Termin, wenn ihr 9 Uhr da sein müsst und es dauert bei optimalem Verkehr 30 Minuten - 8:30 los oder? ;-)) Scheinbar alle Bandarbeiter wo man auf die Sekunde seine Arbeit abschätzen kann, ich brauche x zeit um 3 Pakete einzupacken.... Dachte wir sind in der IT, wo alles komplex ist, jeder jeden Tag 100 neue Dinge lernt und man ja 24/7 sich weiterbilden muss Aber trotzdem kann man seine komplexe Arbeit auf die Minute genau einschätzen Wie gesagt, es ist sicher nicht gut wenn man für einfachste Dinge die 10x Zeit sagt. Das ist schlecht. Ich sehe aber nichts schlechtes daran wenn ich statt 3 tagen nur 2 brauche. Ich sitze wie gesagt dann ja auch nicht rum, das hat ja dann auch nix damit zu tun, dass man Puffer aufschlägt, sondern einfach ne faule Sau ist. Mal ein Beispiel aus meinem Leben: Wir haben eine SW mit diversen Versionen. Manche Kunden haben noch sehr alte Versionen und wollen jetzt upgraden. Die SW läuft noch auf Server 2008, die neue kann da nicht laufen, sie wollen auch einen neuen Server mit Server 2019 usw. So dann hab ich einen Service, sie geben mir ihr altes Backup, ich spiele das in eine alte VM, mache diverse Upgrades und gebe denen dann ein Backup ihrer Config für die neuste Version, die sie dann einspielen können. Nun fragt mich der Kunde/Sales wann/wie lange braucht es. Wenn alles klappt usw ist das an einem Tag locker erledigt. Sag ich einen Tag? Hell no, i dont. Warum? Manchmal kommt es zu Problemen, dann wäre es doof, wenn der Kunde extra vor Ort gefahren ist um das Update einzuspielen, ich sag also ok wir brauchen 2 Tage. Ich hab einen Tag Puffer, wenn etwas passiert, kann ich das noch lösen, Kunde zufrieden, dass alles im Zeitrahmen war. Wenn ich früher fertig bin mache ich halt andere Dinge. Aber das ist wie gesagt vielleicht auch so ein Support/Trainer Ding. Hier ist immer was zu tun, Tickets kommen rein, einfach liegen lassen oder sagen: Für das um heben deiner Lizenz, was mich 5 Minuten kostet brauch ich 2 Tage? Keine Chance. Nix tun fällt auf.

Es ist beides ok, aber es ist doch besser etwas Puffer zu haben? Besser bin ich schneller fertig als langsamer, muss man das erklären? Es reißt mir aber auch keiner den Kopf ab wenn ich sage, es hat halt x Zeit länger gedauert, aber ich finde es einfach besser fürher oder on time fertig zu sein. Gerade weil bei mir auch Kunden direkt involviert sind. Wenn ich also sage 2 Tage und es dauert 3 Tage und der Kunde hat die 2 Tage eingeplant, muss daher dann umplanen. Ist doch doof. Wenn ich sage 4 Tage, aber ich bin nach 3 fertig, hat der Kunde seine Sache genau dann wenn er es braucht/eingeplant hat. Ich verstehe also die grundsätzliche Frage nicht, denn es ist einfach logisch, dass es immer besser ist etwas Buffer zu haben. Haben ist besser als brauchen. Natürlich sag ich nicht, ich brauche 2 Wochen und bin nach 3 tagen fertig uns spiel mir dann an den Eiern. Also man sollte schon relativ gut schätzen. Da man selten auf die Minute genau schätzen kann, schätzt man halt lieber etwas mehr.

Aber im eigenen Unternehmen gibt es so was natürlich nie nicht. Wie beim Bürgergeld: Alle anderen würden faul daheim hocken, die faulen Säcke, aber man selber: Niemals! Aber er sagt ja auch, nur Selbstständige Arbeit ist Arbeit, jeder AN (ob 20 Mann Firma oder 20.000) macht keine richtige. Sorry, aber auch selbstständige können ihrem Kunden 40h Arbeit verkaufen und machen das dann an 3 Tagen, wenn der Kunde eben zu doof ist um zu wissen was dahinter steckt. Wie gesagt kann ich davon nichts wirklich nachvollziehen und ich arbeite in einem der größten deutschen Unternehmen. Ja, man kann seinen Workload drücken, ja man kann andere manchmal für sich arbeiten lassen, aber der Titel sagt: Wir machen nix, die ganze zeit. 0% Arbeit. Und so sachen wie, das dauert max 2h aber wir planen mal 2 Leute ne ganze Woche ein, kenne ich nicht. Das mag es in US Tech Firmen geben wo tausende eingestellt werden, für die es eigentlich keine Arbeit gibt, ich kann aber hier sagen, von den Entwicklern die ich kenne, den Testern, den Projekten, da mag nicht jeder 100% geben (ich auch nicht - weil das auch nicht immer möglich ist). Aber zwischen 0% und 70% liegen immer noch Welten. Auch wenn mein Chef mich fragt, wie lange brauche ich für x, dann sag ich erst mal etwas mehr, aber nicht um dann abzugammeln sondern um einen Puffer zu haben falls ich mich verschätzt habe. Wenn ich früher fertig bin, freuen sich alle und dann kann man den nächsten Task angehen. (siehe ST und Scotty wann ist der Warp Kern wieder lauffähig? Ich brauche 5 Stunden, ich gebe dir 3, ich machs in 1)

Kann ich als Supporter/Trainer/Tester/BugFinder/Entwickler Nerver/ usw nicht nachvollziehen, aber sicher gibt es solche, bei uns sitzen die aber idR nicht im Tech bereich sondern im Sales, viel bla bla aber wenn mal was getan werden muss, äh ja TECHIES helf doch mal der Kunde aht eine 0815 Frage die schon im datenblatt steht aber ich hab ja null Ahnung hehe

Klar ist hund555 da nicht so schlecht weggekommen. So ist es nicht, trotzdem sollte man nicht aufhören nach Verbesserung zu streben, wenn man (grob) unzufrieden ist

Also ich hab derzeit 90% HO, gut 100k, 30+5 Urlaubstage und kann mir mit Arbeitszeitsouveränität meine Arbeitszeit relativ flexibel legen. Warum sollte man nicht nach dem optimalsten Setting streben? 😉