Projektdokumentation FISI

[Takeshi95]

Hallo,

Ich hatte im Januar schon mal wegen meines Projektantrags ("Einführung eines neuen Ticket- und Inventarisierungssystems mit integrierter Wissensdatenbank") einen Post erstellt.
Antrag ist übrigens genehmigt worden!

Jetzt habe ich ein paar Fragen zur Doku.

Wie und Wo merke ich denn in meiner Doku an, wenn sich was an den Teilaufgaben ändert?

Ich hatte in meinem Projektantrag diese zeitliche Gliederung:
1h - Anforderungsgespräch
2h - SOLL-Konzept
4h - Evaluation Software
2h - Kosten- und Nutzenanalyse + Nutzwertanalyse
1h - Aufbau der Testumgebung
2h - Installation und Konfiguration des Servers
1h - Installation des Ticket-Systems
5h - Konfiguration des Ticket-Systems
3h - Erstellung der Wissensdatenbank
2h - Funktionstests
1h - Vergleich SOLL- und IST-Zustand
2h - Einweisung der Mitarbeiter
8h - Anfertigung der Dokumentation

Ich bin damals mehr oder weniger davon ausgegangen, dass es eine on-premise Lösung wird (nicht unbedingt schlau, aber man muss sich ein bisschen was aus der Nase ziehen) 😕

Jetzt habe während der Auswahl eines Produkts festgestellt, dass es 100% eine Cloud-Lösung wird, dass heißt die Punkte wie "Aufbau der Testumgebung" oder "Installation des Ticket-Systems" komplett wegfallen.

Schreibe ich das jetzt einfach in meiner Durchführung (a la "Durch die Entscheidung für eine Cloudlösung fallen die Punkte xy weg, die Zeit wurde dafür benutzt")
oder muss ich das am Anfang bei der Projektbeschreibung oder so anmerken? Ist das überhaupt in Ordnung oder hab ich mir damit im Antrag da was verbaut?

Außerdem bin ich bei anderen Dokus auf "Pflichten- und Lastenheft" gestoßen. Ist das ein Muss? Oder kommt das auf das Projekt an?

Danke schon mal (ich bin diesmal geduldiger  )!

[charmanta]

nur noch allgemein da in laufender Prüfung:

vor einer Stunde schrieb Takeshi95:

Schreibe ich das jetzt einfach in meiner Durchführung (a la "Durch die Entscheidung für eine Cloudlösung fallen die Punkte xy weg, die Zeit wurde dafür benutzt")

das kannst Du so machen ...

vor einer Stunde schrieb Takeshi95:

oder muss ich das am Anfang bei der Projektbeschreibung oder so anmerken?

vermutlich kommt das erst im Laufe des Projekts raus ?

 

vor einer Stunde schrieb Takeshi95:

Außerdem bin ich bei anderen Dokus auf "Pflichten- und Lastenheft" gestoßen. Ist das ein Muss? Oder kommt das auf das Projekt an?

Das kommt auf das Projekt an. Aus der Praxis heraus sollten aber sehr sehr viele Projekte lieber mit mindestens einer dieser Dokus arbeiten

[OkiDoki]

Bei einem laufendem und genehmigtem Projekt darf nicht mehr geholfen werden. Das bezieht sich auch auf Strukturierung, Formulierung u. Ä. der Dokumentation.

[Takeshi95]

vor 5 Minuten schrieb charmanta:

nur noch allgemein da in laufender Prüfung:

Das reicht mir vollkommen, ich wollte nur eine Einschätzung, weil meine Klassenkameraden da auch nicht schlauer waren 

vor 6 Minuten schrieb charmanta:

das kannst Du so machen ...

Das hört sich aber so an, als wäre es keine gute Idee?

vor 6 Minuten schrieb charmanta:

vermutlich kommt das erst im Laufe des Projekts raus ?

Ja, das ist mir jetzt während der Produktauswahl aufgefallen, dass es eigentlich nur noch Cloud-Lösungen gibt und deswegen eine Serverinstallation z.B. gar nicht möglich ist

[Takeshi95]

Moin,

Ich habe meine fast-fertige Doku grade an meinen Ausbilder geschickt und er meinte, ich müsste aus Datenschutzgründen, seinen Namen und die IP-Adressen herausnehmen.

Ich bin ein bisschen verwirrt! Muss sein Name nicht als mein Projektbetreuer drinstehen?
Können mir die Prüfer aus fehlenden IP-Adressen einen Strick drehen?

Ich bin davon ausgegangen und habe da viel Vertrauen in die Prüfer, dass die mit den Infos nicht hausieren gehen oder liege ich da falsch?

Bearbeitet 13. April 2021 von Takeshi95

[mapr]

Normalerweise sollte die beiden Angaben, meiner Meinung nach, drinbleiben.

Die Prüfer gehen mit den Infos nicht hausieren.

[Bitschnipser]

Nimm Ersatzwerte mit Anmerkung, dass das gemacht wurde.

Bzgl. seines Namens: Der muss eigentlich mit drin stehen...zumindest auf dem Titelblatt oder so

[charmanta]

IHK Prüfer sind natürlich zur Verschwiegenheit verpflichtet.

Der Projektbetreuer darf nicht anonymisiert werden, das ist eine Formalie. IP Adressen darfst Du unkenntnlich machen ... aber wenn wir die zum Verständnis brauchen fragen wir beim FG

 

[Takeshi95]

vor 9 Minuten schrieb Bitschnipser:

Bzgl. seines Namens: Der muss eigentlich mit drin stehen...zumindest auf dem Titelblatt oder so

Habe ich ihn auch drauf hingewiesen, aber er besteht darauf, dass sein Name IM Projekt nicht vollständig drin steht 🤷‍♂️

 

vor 3 Minuten schrieb charmanta:

Der Projektbetreuer darf nicht anonymisiert werden, das ist eine Formalie. IP Adressen darfst Du unkenntlich machen ... aber wenn wir die zum Verständnis brauchen fragen wir beim FG

Wegen mir können die Infos da gerne bleiben

[Gast]

Der Name muss auch nicht in der Doku erwähnt werden. Lässt sich ja mit dem Begriff Projektbetreuer ersetzen. Der Name steht ja auch in dem genehmigten Projektantrag, der der Doku beigefügt wird. Ihn da zu streichen/ersetzen, ist natürlich nicht möglich.

Bearbeitet 14. April 2021 von WYSIFISI

[Takeshi95]

vor 21 Stunden schrieb WYSIFISI:

Der Name steht ja auch in dem genehmigten Projektantrag, der der Doku beigefügt wird.

Das ist bei uns keine Vorgabe der IHK, dass der Projektantrag mit in die Doku muss
Aber ich habe ihn jetzt nur noch als Projektschnittstelle drin und im Text steht nur noch "geklärt mit der Projektschnittstelle" o.Ä., das scheint ihm zu reichen 🤷‍♂️

[Takeshi95]

Hallo, da bin ich mal wieder.

Mein Ausbilder hat sich die nächste spaßige Sache einfallen lassen, um mir das Leben auf die letzten Meter schwer zu machen (und ja, das habe ich sogar bestätigt von Kollegen, das dem so ist).

Ich soll mein Projekt am Montag intern vorstellen (also meinem Ausbilder, meinem Teamleiter und dem Kollegen). Er sagt mir aber nicht, was er genau von mir möchte und habe noch nie sowas gemacht. Allerdings hängt von der Vorstellung ab, ob mein Ausbilder meine Projektdoku bei der IHK genehmigt.

Könnt ihr mir vielleicht sagen, wie ihr euch sowas vielleicht vorstellt? Ich bin ein bisschen verzweifelt 😭

Bearbeitet 16. April 2021 von Takeshi95

[OkiDoki]

Wie genehmigt? Das Projekt ist doch von der IHK genehmigt ... solange da keine sensiblen Informationen in der Doku sind, muss dein Ausbilder gar nichts genehmigen was die Doku angeht.

vor 10 Minuten schrieb Takeshi95:

Ich soll mein Projekt am Montag intern vorstellen (also meinem Ausbilder, meinem Teamleiter und dem Kollegen). Er sagt mir aber nicht, was er genau von mir möchte und habe noch nie sowas gemacht. Allerdings hängt von der Vorstellung ab, ob mein Ausbilder meine Projektdoku bei der IHK genehmigt.

Unabhängig von der Genehmigung, würde ich das von meinen Azubis aber auch erwarten, dass die das mal präsentieren. Da du kurz vorm Abschluss bist auch ohne, dass man dir eine genaue Anleitung geben muss.

Bearbeitet 16. April 2021 von OkiDoki

[Takeshi95]

Bei uns ist das so, dass ich die Doku hochlade und mein Projektbetreuer muss das zulassen, damit das zur IHK weitergeht, wenn er das nicht macht, ist das so, als wäre die Doku nicht abgegeben und ich falle automatisch durch.

"Unabhängig von der Genehmigung, würde ich das von meinen Azubis aber auch erwarten, dass die das mal präsentieren. Da du kurz vorm Abschluss bist auch ohne, dass man dir eine genaue Anleitung geben muss."

Ich habe in der ganzen Zeit nie eine Präsentation halten müssen im Unternehmen und weiß daher nicht wirklich, was ich da am Montag zeigen soll

Bearbeitet 16. April 2021 von Takeshi95
neue Antwort

[thereisnospace]

vor 4 Minuten schrieb Takeshi95:

Bei uns ist das so, dass ich die Doku hochlade und mein Projektbetreuer muss das zulassen, damit das zur IHK weitergeht, wenn er das nicht macht, ist das so, als wäre die Doku nicht abgegeben und ich falle automatisch durch

Interessant, IHK Bremen scheint da eine der wenige zu sein.

vor 15 Minuten schrieb Takeshi95:

Ich soll mein Projekt am Montag intern vorstellen (also meinem Ausbilder, meinem Teamleiter und dem Kollegen). Er sagt mir aber nicht, was er genau von mir möchte und habe noch nie sowas gemacht. Allerdings hängt von der Vorstellung ab, ob mein Ausbilder meine Projektdoku bei der IHK genehmigt.

Könnt ihr mir vielleicht sagen, wie ihr euch sowas vielleicht vorstellt? Ich bin ein bisschen verzweifelt 

Ich würde einfach so tun als würde ich meine Projektpräsentation vor der IHK halten. D.h. mithilfe einer PowerPoint den Projektverlauf darstellen und interessante Details hervorheben.

Bearbeitet 16. April 2021 von thereisnospace

[Maniska]

vor 7 Minuten schrieb Takeshi95:

Ich soll mein Projekt am Montag intern vorstellen (also meinem Ausbilder, meinem Teamleiter und dem Kollegen). Er sagt mir aber nicht, was er genau von mir möchte und habe noch nie sowas gemacht.

Ggf. möchte er deine 'Abschlusspräsentation o.Ä. sehen? Wobei ich das doch für recht kurzfristig halte am Freitag zu sagen "Montag stellst du alles vor"...

vor 7 Minuten schrieb Takeshi95:

Allerdings hängt von der Vorstellung ab, ob mein Ausbilder meine Projektdoku bei der IHK genehmigt.

Was hat er denn da noch zu genehmigen?

Ich bin mir nicht sicher, ist schon länger her, aber soweit ich mich erinnere hat mein Ausbilder meine Doku nicht nochmal absegnen müssen (dass ich erst abgegeben hab als er mir grünes Licht gab ist was anderes). Gut, ich hab noch Papier abgegeben, aber...

vor 2 Minuten schrieb Takeshi95:

Bei uns ist das so, dass ich die Doku hochlade und mein Projektbetreuer muss das zulassen, damit das zur IHK weitergeht, wenn er das nicht macht, ist das so, als wäre die Doku nicht abgegeben und ich falle automatisch durch

Was sagr denn sein Vorgesetzter zu solchen Machtspielchen? Immerhin "darf" dich der Ausbildungsbetreib noch 6 Monate länger haben wenn du durchfällst und ist ggf, wenn dem Ausbildungsbetrieb ein Mitverschulden nachgewiesen werden kann, auch Schadenersatzflichtig. Ich als Vorgesetzter würde meinem Mitarbeiter der so mit dem Azubi umspringt gehörig den Kopf waschen.

[Takeshi95]

vor 3 Minuten schrieb thereisnospace:

Interessant, IHK Bremen scheint da eine der wenige zu sein.

Ja, unsere IHK scheint einige Dinge anders zu machen als die anderen 🤷‍♂️

vor 4 Minuten schrieb thereisnospace:

Ich würde einfach so tun als würde ich meine Projektpräsentation vor der IHK halten.

Okay, damit kann ich ja wenigstens was anfangen. Warum mein Ausbilder mir sowas nicht auch einfach sagen kann, ich weiß es nicht..

vor 3 Minuten schrieb Maniska:

Ggf. möchte er deine 'Abschlusspräsentation o.Ä. sehen?

Das fände ich zwar auch sehr kurzfristig, vor allem, weil ich gestern erst mit meiner Doku fertig geworden bin und er die noch nicht mal "abgesegnet" hat, dass ich da nichts mehr zu ändern habe

vor 4 Minuten schrieb Maniska:

Was hat er denn da noch zu genehmigen?

Das war bei meinem Projektantrag genau so, ich habe den Antrag abgegeben und mein Ausbilder musste den bestätigen.

vor 5 Minuten schrieb Maniska:

Was sagt denn sein Vorgesetzter zu solchen Machtspielchen?

Abteilungsleiter hat mich zum Ausbildungsleiter weitergeschickt und der hat mich an eine Kollegin verwiesen, die mir nur gesagt hat, dass ich mich halt mit ihm einigen muss. Also habe ich jetzt den Termin in meiner Schulzeit, damit ich dann hoffentlich einfach meinen Abschluss machen kann und aus dem Laden verschwinde ASAP.

[Rienne]

vor 23 Minuten schrieb thereisnospace:

Interessant, IHK Bremen scheint da eine der wenige zu sein.

Also bei der IHK Köln muss die Doku nach dem Hochladen auch vom Ausbilder freigegeben werden. Dachte, das ist fast überall so. 😅

@Takeshi95 ich würde mir da jetzt nicht allzu viel Stress machen. Zumal dir ja augenscheinlich auch keine strengen Vorgaben gemacht wurden, wie du zu präsentieren hast. Ich würde aber auch davon ausgehen, dass du etwas zu deinem Projekt sagen kannst, nachdem du dich die letzte Zeit ja intensiv damit beschäftigt hast. Außerdem wird ja spätestens zur mündlichen Prüfung auch vom Prüfungsausschuss eine Präsentation verlangt.
Dass dir dein Ausbilder damit absichtlich Steine in den Weg legen will, glaube ich auch nicht. Sieh es doch eher als Chance, dass du Feedback bekommst, zu Dingen, die den Zuhörern unklar sind, oder wo du etwas nicht ganz korrekt darstellst. Lieber jetzt intern, als vor den Prüfern, wenn es ernst wird.
Bei uns ist es übrigens ganz normal, dass die Mitarbeiter immer mal wieder eine kleine (formlose) Vorstellung zu den Themen machen, die sie aktuell bearbeiten.

[Takeshi95]

vor 2 Stunden schrieb Rienne:

ich würde mir da jetzt nicht allzu viel Stress machen

Naja, wenn von der über's Knie gebrochenen Präsentation abhängt, ob ich meine Prüfung bestehe, dann mach ich mir da schon Stress wegen..

vor 2 Stunden schrieb Rienne:

Zumal dir ja augenscheinlich auch keine strengen Vorgaben gemacht wurden, wie du zu präsentieren hast.

Das ist leider den Fehler, den ich am Anfang auch gemacht habe.. "Wenn keine Vorgaben gibt, kann er ja nicht meckern"
und wie er das kann, ich wurde beim ersten Mal verbal so auseinander genommen, da würden selbst einem Kesselflicker die Ohren schlackern!

vor 2 Stunden schrieb Rienne:

Dass dir dein Ausbilder damit absichtlich Steine in den Weg legen will, glaube ich auch nicht.

Mein Teamleiter kam schon zu mir und meinte das 😅 Und er hilft mir, wo er kann, seit dem er weiß, dass ich gehen will, damit das jetzt wenigstens im normalen Betrieb nicht ausartet, was mein Ausbilder schon versucht hat, mit "der Azubi kann ja mal den 100m2 Keller ausräumen und putzen" vor Ostern

vor 2 Stunden schrieb Rienne:

Bei uns ist es übrigens ganz normal, dass die Mitarbeiter immer mal wieder eine kleine (formlose) Vorstellung zu den Themen machen, die sie aktuell bearbeiten.

Das ist bei den anderen Azubis auch Gang und Gebe und daran häng ich mich nicht auf, sondern an dieser Art und Weise, die selbst laut Kollegen nur noch an Gängelung grenzt

[OkiDoki]

Wie ist es gelaufen?

[Takeshi95]

vor 2 Stunden schrieb OkiDoki:

Wie ist es gelaufen?

Also die interne Präsentation ist ganz gut gelaufen. Ich habe halt direkt von Anfang an gesagt, dass es nicht die Präsi ist, mit der ich zur IHK laufen werde!

Meine Kollegen haben ein bisschen Feedback gegeben, halt was ich für die richtige Präsi besser machen kann)

und mein Ausbilder war dann am Ende gefühlt sehr zerknirscht und meinte dann: "Ja, das war doch jetzt auch gar nicht so schwer oder?  Kannst ja doch deinen Kopf benutzen!"
Er hat mir dann aber die Zustimmung gegeben, dass er mir die Doku genehmigen wird, was ich mir dann auch gleich schriftlich von ihm bestätigen lassen habe!