Cleo

sicher das deine Informanten vertrauenswürdig sind? Mir wäre das ganze ziemlich neu... wäre auch ziemlich überrascht, wenn das wirklich eine todsünde sein sollte..

die seite is off.. aber schon seit ewigkeiten.. Ich packe mein Anschreiben durchaus MIT in eine Bewerbungsmappe.. mir wäre es absolut neu, dass es unüblich ist.. ebenso mit dem anschreiben per mail.. aber 2 pdfs finde ich eher unüblich.. ich als personaler (ich kam auch schon in den genuss Bewerbungen in der hand halten zu dürfen) würde ja durchdrehen, wenn ich xxxxx bewerbungen bekommen würde und ständig xxxx files aufklicken dürfte. Ebenso wäre es mir absolut neu, dass Abschlusszeugnisse handgeschrieben sein müssen und ebenso hab ich auch recht viele Unterlagen und es wird wohl noch einige zeit vergehen, bis ich an 8 mb rankommen würde.. hab hier mal ein 6 seitiges pdf geöffnet... 5 seiten gescannt 1 geschrieben mit bild.. 740 kb.. Alles sauber und hübsch.. Nehmen wa mal an die 6 Seiten wären 1 MB.. dann müsste bei 8 MB die Bewerbung ja 48!!!!! Seiten lang sein.. und sry.. wer 48 Seiten Bewerbung losschickt hat eh verloren.. wird vermutlich keiner lesen..

Holla na das klingt mal wie mein alter AG... da war es genau so! Nur das es als Programmierer mich und einen Azubi gab und ich zum Schluss hin meine Überstunden eingefordert hatte. Das ist m.E. keine vernünftige Basis um zu Arbeiten. Ich hab in der stressigen Zeit gemerkt, wie man sich aufarbeitet.. Hab eigentlich nur noch für die Arbeit gelebt.. 7 uhr auf arbeit.. - abends gearbeitet.. nach hause.. geduscht, gegessen.. daheim weiter gearbeitet.. auch Wocheende, Sonntag und im Urlaub Rechner unterm Arm. Wenn du merkst, dass es dir zu viel wird und du von deiner Freizeit so gar nichts mehr hast, würde ich schaun was anderes zu bekommen. Ihr opfert eure Zeit, Gesundheit und auch Freundschaften (wer will schon ständig hören, dass man keine zeit hat, weil man arbeiten muss) und am ende, wenn es drauf ankommt... hängen so und so erst die Mitarbeiter und dann erst die chefs... ich bin gegangen und bereue es jedoch auch ein wenig Bin jmd der den stress und auch die herausforderung braucht und gut unter druck arbeiten kann.. immo hab ich genau das gegenteil... hier is alles irgendwie zum :schlaf: hier fehlt ein wenig was von meinem alten AG und dort fehlt was von meinem jetzigen *GG* Die Mischung machts denk ich und ich glaube das is gar nicht so leicht zu finden.

Ich pack meine Bewerbung immer in ein PDF.. samt anschreiben lebenslauf etc... In den Mailtext kommt dann kurz mein anliegen rein und gut ist. Die Grösse von 8MB halte ich für gewagt.. kenn genügend Firmen, die alles über 5MB blocken.. mal ganz davon abgesehen, dass eine solche Dateigrösse wohl eher von zeugt, dass der Ersteller in den meisten Fällen einfach keine Ahnung hat, wie man das "richtig" macht.

Najoa.. ich meinte doch, dass es ja nie um die Fachrichtungen SI oder Aw ging

@b13nd: denke du hast die Frage falsch verstanden.. Naja es gibt auch die Integration etc. etc. etc. FISIs machen ja nicht nur was mit Netzwerken, sondern kümmern sich z.B. auch mit um die Clients überhaupt, updates der Rechner.. Administration von Servern, Installationen etc. etc. etc. eigentlich ja um alles was so bei Software und Hardware anfallen kann... würd ich mal so sagen und hab ich so die Erfahrung gemacht.

reicht im Grunde ja auch.. sofern noch jemand da ist, der einem auch mal was erklärt.. Ausbildung bedeutet auch, dass die Azubis sich auch selbstständig mal weiter bilden Pauschalisieren lässt sich da eigentlich gar nichts. Ich habe in einer großen Firma gelernt und war 3 Jahre in der Entwicklung gesessen und habe nichts von den anderen Abteilungen mitgekriegt. Habe dort normal gearbeitet und wenn fragen offen waren hab ichs gemacht wie ALLE anderen ausgelernten Kollegen auch.. man hat nachgefragt und gefachsimpelt.. Danach war ich in einer kleinen Firma mit k.a. 10 Mann.. und wir hatten einen FIAw als Azubi und er hat dort auch gearbeitet und wenn er fragen hatte.. gefragt.. Muss aber auch ganz ehrlich sein: ich hab in der kleinen Firma als ausgelernte wesentlich mehr gelernt als in der grossen. Dat war quasi der Sprung ins kalte wasser, weil sonst war da kein Entwickler mehr ;P Denke es gibt verschiedene Typen von Azubis (oder AN) und manch einer kommt mit einer Ausbildung in einer großen Firma besser zurecht und manch einer in einer kleinen. Blöd wirds nur, wenn man in der falschen hockt Die Qualität der Ausbildung von der größe der Firma abhängig zu machen ist so gut wie unmöglich. Vorallem wird wohl jeder seine eigene Vorstellung von einer Ausbildung haben. Als was für einen Typen würdest du dich denn sehen? Eher jemand, der sich auch selber mal hinsetzen kann und ein Buch lesen kann und das ganze dann umsetzt .. oder jemand der unter Anleitung lernen will.. oder eher jemand der auch damit zurecht kommt ins Wasser geschmissen zu werden und dann das schwimmen sehr schnell lernen muss um nicht zu ersaufen?

oh weh die ausrede is traurig würde ja heissen, dass jeder der 1 jahr aus der schule raus ist kein deutsch mehr kann Das klingt für mich irgendwie nach geblubbere.. und für mich zumindest auch an der falschen Stelle (also das mit den Recherchen etc...) Das hat irgendwie kaum Informationsgehalt aber viel Text. <- merke: Das ist meine eigene Meinung. Es gibt sicherlich Leute, welche sowas als durchaus gut erachten mögen. Du wirst als FISI vermutlich wesentlich mehr machen müssen als nur das arbeiten mit Oracle. Ich denke es ist ein wenig gewagt sein Interesse vorher quasi schon ein zu schränken. Das du dich vorstellst ist offensichtlich. Lass es weg! Lies dir nochmal andere Threads durch. Das sehen sie anhand der Zeugnisse. Fasse doch das ganze zu einem Satz.. "Nach erfolgreichem Bestehen des qualifizier... .besuche ich zur Zeit das ... " Bitte nicht als non-plus-ultra ansehen.. ist nur ein denkanstoss.. Siehe oben und: unter "verschiedenen Berufsfeldern" kann man sich so gar nichts vorstellen. Konkretisiere und nenne die für die Ausbildung eventuell relevanten Berufsfelder samt Aufgabengebiete. Vollkommen irrelevant für eine Bewerbung. Was sind deine Kenntnisse? Was hast du in Informatik gelernt? Nichtssagend... ich kann mir unter sehr viel praktischer Erfahrung rein gar nichts vorstellen. Weg damit. Interessiert nicht wirklich woher du was kannst sondern eher, was du genau kannst und es wäre noch erwähnenswert, dass du es dir selbst beigebracht hast. Fasse die Theorie und Praxis zusammen. und das machst du wirklich täglich? Wie gestaltet man webseiten mit Photoshop? Das sind ja praktische Erfahrungen. Warum stehen sie dann nicht gleihc mit oben? MySQL unter Programmierkenntnisse zu setzen ist m.E. falsch. Nenn deine Kenntnisse doch direkt weiter oben bei dem "Wissen" Wird ein Tester gesucht? Lass es weg.. Naja alles in allem wirklich sehr durchwachsen. Druck sie dir doch mal aus und lese sie laut vor, vielleicht merkst du dann was gemeint ist. Denke auch, dass du prof. Hilfe brauchst. Nutze die Möglichkeiten, die dir hier genannt werden.. Und auch nochmal zur Info: Das ist kein persönlicher Angriff sondern wir möchten dir ja helfen. Und wie oben auch schon erwähnt: jeder hat einen eigenen Stil... wenn 20 Leute die Bewerbung beurteilen werden 20 verschiedene Meinungen rauskommen. Du kannst dir daraus dann deine eigene Meinung bilden und deinen eigenen Stil in deine Bewerbung einbringen. Abschreiben etc. bringt leider rein gar nichts.

ohoh.. *duckundvorhanziwegrenn* is ja das We vor dem ersten.. Bin evtl. gar nicht im lande... maschinchen fahren.. Doham hanzi Noxy .vash Chiisana Robinayor_ (Containy) (chickie) (Cleo)

Doham hanzi Noxy .vash Cleo Chiisana Robinayor_ (Containy) (chickie)

Was heisst denn überschaubarer in dem zusammenhang? :confused: Bin mir nicht mehr so ganz sicher.. aber im ersten hatten wir Assambler, Struktorgramme, PAPs, glaub auch UML und so ein Zeug. Aber nichts, was sich nicht mit ein wenig heimarbeit nicht auch so erlernen liesse. Irgendwer hats schon gesagt: fang lieber im 2ten an, wenn möglich, und nehm das 3te mit. Wir haben im 3ten sehr viel Prüfungsvorbereitung gemacht.. uns wurde sehr viel von der organisatorischen Seite her erklärt etc. das war m.E. für uns ziemlich hilfreich, weil wir in die Prüfung gingen und wussten, was da so läuft etc. Unsere Verkürzer kamen da nicht so in den Genuß von und hatten davon schon ein paar nachteile.

Das gehört aber zur professionalität dazu. Im Moment bezahlen sie dich noch für deine Arbeit also solltest du auch, selbst wenn die Motivation fehlt, deine arbeit mit der gewohnten sorgfalt erledigen. Warum du nicht übernommen wirst, kann wohl keiner sagen. Vielleicht fehlt der Firma das nötige Kleingeld um einen "vollen" Mitarbeiter zu bezahlen. Aber das ist eigentlich auch egal, denn noch bist du Mitarbeiter in der Firma und solltest auch in deren Interesse handeln. Klingt blöd... kann es auch nachvollziehen, dass du keine Lust mehr hast, aber das wird dir wahrscheinlich noch öfters passieren. Wenn du bei einer Firma kündigst, kannst du bei einer einmonatigen Kündigungsfrist auch nicht einfach den Stift fallen lassen nach dem Motto: Nach mir die Waldfee.. Also durchhalten und das beste draus machen Gruß cleo

:OD na dann herzlichen glückwunsch. Ist ja dein angestrebtes Gehalt gewesen oder? Vielleicht erzählst du mal, wie du dein Ziel erreicht hast. Hast du höher angesetzt oder direkt das was du wolltest gefordert und bekommen?

Nö Individualität.. Was heisst schon üblich. Mach es so, wie du denkst, dass es sinnvoll ist. Immerhin musst du hinter deinen Unterlagen stehen. Du wirst zu solchen Dingen immer verschiedene Meinungen hören. Der eine Personaler findet es gut, der andere nicht so optimal, dem anderen wäre es egal etc. etc. etc. Würde ich bei mir alles noch aufschlüsseln, dann würde ich das auch auf eine extra Seite schreiben. Im Moment, belasse ich es aber immer noch bei den Oberbegriffen und schreibe im Anschreiben son bissl was ich gemacht habe. Der Rest ist dann fürs Gespräch.

na ham wa denn scho n termin?

hmmm würde auch mal sagen zu pauschalisiert... Karriere oder Gehaltsboost? Gehaltsboost: Verhandlungsgeschick *GG* Du musst doch erstmal festlegen, wohin du überhaupt gehen möchtest. Rein ein höheres Gehalt ist zwar schön, aber was möchtest du denn machen? Kenntnisse über Projektmanagement etc. zu besitzen ohne es zu nutzen, weil du lieber nur Proggn würdest.. würde natürlich auch nicht viel helfen wenn du verstehst was ich meine.

Naja.. woher willst du denn wissen, dass du nicht genommen worden bist, weil du eine Frau bist? Oder woher wollen es andere Leute wissen? Nach wie vor.. es gibt viele Faktoren, die bei einer Bewerbung mit einfliessen. Nur aufgrund einer besseren Fachkompetenz davon auszugehen, dass man eigentlich min. zum Vorstellungsgespräch eingeladen wird, wäre sehr gewagt. Selbst bei einer schriftlichen Bewerbung gibts ausser der Qualifikation noch mehr.. Sonst würde es wohl reichen, wenn ich nen Lebenslauf + Zeugnisse hinschicke und das Anschreiben weglasse.

natürlich ist das ein grund.. immerhin muss man doch dann auch mit dem zusammen arbeiten etc. lernen und sich besser qualifizieren kann jeder.. den charakter ändern etc. halt nicht. Würde jmd still vorm pc hocken und keinen kontakt zu anderen menschen haben etc. kein thema... dann kann ich anhand der fachlichen qualifikation gehen.. wenn nicht, dann halt nunmal nicht.. da fliessen doch noch wesentlich mehr faktoren ein. Was hilft mir ein Mitarbeiter, der von den anderen nicht für voll genommen wird und dadurch seine sowie der anderen ihre arbeit behindert wird? da geb ich dir in gewisser hinsicht recht. Aber ich muss als Unternehmer genau so schauen, dass der Laden läuft. Und wenn der Laden nunmal gut läuft mit einem Haufen Männern, die eine Frau als gleichberechtigte Person nicht wirklich anerkennen werden.. naja.. dann würd ich halt einen adequaten "Mann-" Ersatz versuchen zu finden. Es gibt da verschiedene Sichtweisen und ich als Frau finde es natürlich nicht optimal wenn das so läuft. Aber andersrum habe ich auch nichts dagegen, wenn andere Firmen Frauen bevorzugen.. also warum sollte es dann nicht auch Abteilungen o.s.ä. geben, wo halt Männer bevorzugt werden?

najo die qualifikation der bewerber zu beurteilen etc. liegt ja auch eher im auge des betrachters. Vielleicht war dein Kollege bei anderen dingen als die fachlichen sachen einfach besser qualifiziert.. Wobei ich es nicht wegdiskutieren möchte, dass es durchaus so ist, dass manche firmen sehr wahrscheinlich schon drauf achten, ob es eine frau oder ein mann ist.. ABER: das ist nicht weiter schlimm, finde ich.. Immerhin muss man in den meisten Projekten als Team arbeiten und wenn ich wüsste, dass meine schon vorhandenen Mitarbeiter z.B. eine Frau nicht für voll nehmen würden, dann würde ich auch keine auf den Posten setzen wollen. Genauso aber wenn ich ein Trottel von Mann vor mir hätte und er würde nicht ins Team passen.. Geht ja um mehr als die rein fachliche Kompetenz, wenn ich jmd einstellen will. Irgendwie is hier das alles immer zu schwarz und weiss.. Es gibt tausende von Gründen warum ein Bewerber abgesagt wird.. sicherlich auch manchmal das Geschlecht.. Na und? Wenn jmd meine Nase nicht gefällt kann ich genau so wenig dran ändern wie an meinem Geschlecht. .oder wenn jmd meine art nicht gefällt oder mein Schreibstil.. **** happens..

Schade, dass eine doch recht interessante Diskussion über ein Thema hier meist abrutscht in Angiftungen. Vielleicht sollten wa uns mal ein wenig in Toleranz und Akzeptanz der Meinungen anderer üben.. und das vermutlich sogar ausnahmslos jeder hier.

ist ein hoch interessantes thema. najo arbeitsmarkt sieht nich so rosig aus.. wenn ich nen job brauche oder die ausbildung machen will.. wäre mir das ehrlich gesagt egal aus welchem grund ich irgendwo genommen werde.. beweisen kann ich mich später beim arbeiten auch noch.. wenn zwei leute die gleichen qualifikationen haben aber unterschiedliches geschlecht... muss ja anhand irgendwas entschieden werden... und wenn ich nen job brauche und einen bekomme, weil ich eine Frau bin.. würd ich nen teufel tun und den ablehnen Wenn 2 Männer zu einem Bewerbungsgespräch kommen und der eine schaut schmuddlig und ungepflegt aus, dann hat der andere, der entsprechend gekleidet kommt doch auch wahrscheinlich einen Tick mehr chancen.. Rennst du schmuddlig zu einem Vorstellungsgespräch, damit man dich nicht nur wegen deines Kleidungsgeschmackes nimmt? Also mal ganz überspritzt dargestellt

Falsch. Du würdest dich als Quotenfrau fühlen. Ich würd mich als jemand fühlen der sich auf eine Stelle bewirbt, wo ich als Frau vielleicht sogar einen Tick mehr chancen hätte und würde es sogar so empfinden, dass die Firma Frauen die gleiche Leistung zugesteht wie einem Mann. Immerhin können die wenigsten Firmen es sich leisten einfach auszubilden um auszubilden... Azubis sind ja, m.E. eine Investition in die Zukunft der Firma. Entsprechend würde ich auch einen suchen, der auch was kann bzw. ambitionen hat ein "richtiger" informatiker zu werden. Für die Unternehmen ist es vermutlich nicht erwähnenswert. Denke aber es geht eher darum den Ladys einen kleinen Schubs zu verpassen und quasi zu sagen.. traut euch, wir achten eben NICHT darauf! Wie viele Leute bewerben sich auch eine Stelle nicht, weil drinne steht, dass der Bewerber Abitur haben sollte.. oder diese und jene Sprache beherrschen sollte? Abhalten wird sich von der fehlenden Zeile wohl keiner, aber es ist doch nichts verwerfliches daran. Ich kann halt nicht nachvollziehen, warum du das so ankreidest. Würde da stehen Frauen werden bevorzugt.. dann okay.. aber es steht ja wirklich quasi nur der Aufruf drinne.. traut euch, wir machen da keinen unterschied... m.e.

Also ich, als Frau, muss sagen, dass ich persönlich daran nichts verwerfliches finde, wenn ein Unternehmen sowas dazu schreibt. Hab mich auch ehrlich gesagt noch NIE irgendwo als Quotenfrau gefühlt und das obwohl ich jahre lang einziges weibl. Mitglied in einem Computer-Verein war.. in Clans gezockt habe wo ausschliesslich Männer waren oder einen selbst geleitet habe, wo auch nur jungs/männer waren.. Man darf sich halt nicht selber in diese Schublade stecken lassen.. mal ganz davon abgesehen.. wen interessiert das geschlecht, wenn die arbeitsleistung gut ist.. Im allgmeinen find ich es sogar recht gut, dass das dazu geschrieben wird.. Trauen sich vermutlich ein paar mehr War meistens auch meine erste Frage, als ich eine Ausbildung gesucht hatte.. alleine aus dem Grund, weil damals die Frauen in der IT teilweise doch sehr belächelt worden sind und einige Firmen diese nicht wirklich dem "Kunden" vorsetzen wollten.. M.E. hat sich das aber merklich geändert ) Kann mir aber gut vorstellen, dass einige !junge Frauen! schon bedenken haben, ob sie in einer doch noch eigentlichen Männerdomäne überhaupt eine Chance haben.

Ich würde zu Chiefs interpretation neigen. Mir fällt noch auf, dass Benutzerschulungen etc. genannt werden, jedoch nicht das verhalten zum Kunden aufgeführt wird. Waren es interne Schulungen? Angebotsanfragen beziehen sich ja dann eigentlich auf Geschäftspartner oder Fremdfirmen. Es ist ein wenig naja.. durchdringlich wenn in zwei aufeinanderfolgenden sätzen Vorgesetzte und Mitarbeiter genannt werden jedoch bei der Tätigkeitsbeschreibung davon ausgegangen werden kann, das die person viel "fremdkontakt" hatte. EM.. man muss nicht zu allem was sagen.. man kann auch einfach mal :pssst: Solche Themen vor allem Zeugnisbewertung sind Dinge, welche von wirklich erfahrenen Leuten interpretiert werden sollten. Überspitzte Darstellung ist nichts verkehrtes. Ein "liesst sich ganz ordentlich" o.s.ä. ist eine nicht wirklich gehaltvolle Interpretation. Es lässt nicht darauf schliessen, ob das deine eigene Bewertung des Zeugnisses ist oder ob es auf fundierten Erfahrungen beruht. Unglücklicherweise veranlassen einiger deiner Posts eher den Eindruck zu du möchtest eine leichte Unterhaltung führen und nicht wirklich konstruktiv "helfen". Es ist quasi geblubbere :beagolisc Versuch das nächste mal deine Ausführungen zu begründen und belegen und keiner wird dich anfahren. p.s. soll kein Angriff auf dich sein nur quasi eine kleine Darstellung, warum man dich vielleicht ab und an falsch versteht..

dir is schon klar, dass man mit html kein wirklich funktionales gästebuch oder forum "scripten" kann.. oder? Der AG weiss doch im normalfall gar nichts über die qualität deiner schulischen ausbildung. Warum also lügen? wissen ist wissen... woher man es hat is doch vollkommen irrelevant.