Martin Gasse

Der TE hat gar nix weiter gepostet, daher ist der Rest reine Spekulation. Wenn alle so ticken würden und sich abschrecken ließen, gebe es diese Unternehmen erst gar nicht. Mir geht es nicht um ehrliche Erfahrung, sondern das dem Poster irgendwas unterstellt wird und der Tenor „packste eh net“ und so ein Schwachsinn wie „Schwanzverlängerung“, echt jetzt? Er solls machen, vllt finde er es super + hat Glück. Was soll schon gross passieren. Alles eine Erfahrung wert.
Davon abgesehen ist manchmal ein bisschen Naivität nicht verkehrt.

Was Du da bisher gemacht hast, davon träumen viele Azubis.
Ich finde es klasse, was dort für Projekte bei Dir umgesetzt werden. Gleichzeitig wirst Du auch bestens auf die Arbeitsrealität vorbereitet:
Regel Nr.1: Nie läuft immer alles glatt Gelegentliche Fahrtzeiten, die die Regelarbeitszeit überschreiten, sind gar nicht mal so selten Nicht immer kann man die "state of the art" Technik benutzen. Wie @PVoss schon erklärt hat, sind sowas Geschäftsentscheidungen. Bei uns gibt es noch Software, die in Uniface entwickelt und gepflegt wird. Erst vor kurzem wurde in einem Projekt, welches von einem 5-Mann großen Team über ein Jahr lief, der Versionsstand von 7 auf 9 angehoben. Wer sich mit Uniface etwas auskennt, weiß, dass man immer noch über 10 Jahre hinterherhängt Ich würde das alles nicht so negativ sehen. Immerhin werden sich bei Euch anscheinend Gedanken gemacht, was die Azubis so machen können. Und aus beiden Projekten kann man durchaus einen Mehrwert ziehen.
Anscheinend liegt Dein Unmut allerdings in der unterschiedlichen Auffassung und Erwartungshaltung an die Azubi-Projekte. Das Assessment Center hat es in den Himmel gelobt (Personaler tendieren zu Übertreibung, gerade wenn es um die Anwerbung neuer MA geht), Deine Erwartungshaltung war entsprechend hoch und nun wurdest Du enttäuscht.
Für die Zukunft würde ich einfach ohne Erwartungen an das nächste Azubi Projekt rangehen - vielleicht wirst Du ja positiv überrascht

Update: Es ist tatsächlich so, dass mir der ganze Urlaub zusteht. Vielen Dank für die Meinungen!

Ich denke mal, dass das vom Projekt abhängt. Wenn alle in Deutsch programmieren und du dann mit Englisch, dann wird das inkonsistent
Nein, das ist eine Klasse.
 Es fehlt die Angabe des Stereotypen
Naja kann man pauschal nicht sagen... Aufgrund des Geheimnissprinzips würde man dennoch GET Methoden nutzen, aber in diesem Fall ist es Aufgabenstellung, daher egal.
Ebenfalls ist dieser Thread X Monate alt. Sollte vielleicht dann nicht random hervorgekramt werden. 
Gruß,
Martin

Ich denke mal, dass das vom Projekt abhängt. Wenn alle in Deutsch programmieren und du dann mit Englisch, dann wird das inkonsistent
Nein, das ist eine Klasse.
 Es fehlt die Angabe des Stereotypen
Naja kann man pauschal nicht sagen... Aufgrund des Geheimnissprinzips würde man dennoch GET Methoden nutzen, aber in diesem Fall ist es Aufgabenstellung, daher egal.
Ebenfalls ist dieser Thread X Monate alt. Sollte vielleicht dann nicht random hervorgekramt werden. 
Gruß,
Martin

Ich sehe es immer öfters aber bitte programmiere nicht in Deutsch sondern in Englisch, schon aus Lesbarkeitsgründen...weiterhin ist es state of the art. Ich bin mir aber auch nicht sicher, aber nach der UML Konvention ist Maschinen ein Interface und Kfz implementiert dieses, da es aber Felder hat ist es nicht der Fall. Da die Felder von Maschine protected sind scheint es eine Inheritance Verhältnis zu geben. Deswegen die get methode in kfz obsolet ist...Subklassen kennen ihre Superklasse

Zu deinem Antrag kann ich nicht so viel sagen, da gibt es andere mit mehr Erfahrung  nur das mit den Konsequenzen bei Nichterfüllung stach mir ins Auge. Da kommen nämlich keine neuen Informationen mehr, sondern im Prinzip wird die Problemstellung wiederholt. Vielleicht gibt es ja noch andere Konsequenzen, die sich daraus ergeben könnten, eventuell auch langfristiger gesehen.
Aber ich hab auch eine Webapplikation als Abschlussprojekt gemacht und kann dir mit möglichen Fragen weiterhelfen. Ich sollte zb die MVC-Architektur erklären, das würde ich mir an deiner Stelle auf jeden Fall gut anschauen. Gehört zwar meiner Meinung nach eh zum Grundwissen, aber es schadet nicht, die Erklärung mal zu üben. Das wurde ich nämlich sogar in einem Vorstellungsgespräch gefragt^^
Ich hatte auch das Wasserfallmodell und da wurde ich nach Alternativen gefragt. Ansonsten zb sowas wie der Aufbau des Stundensatzes. Mein Fachgespräch war eher allgemein gehalten und wenig konkret auf das Projekt bezogen. Man fährt grundsätzlich gut damit, sich alle verwendeten Fachbegriffe nochmal anzusehen und erklären zu können und sich zu allem, was man verwendet hat, Alternativen zu überlegen. Damit kann man schon vieles abdecken. 
PS: das mit dem Puffer hab ich ja so noch nie gehört ? irgendwie ein bisschen übertrieben, so viel Puffer bei so einem kleinen Projekt. Manche IHKs sind seltsam^^

Hi,
das, was die Kollegen schreiben, würde ich versuchen umzusetzen. 
Ich habe mir die Mühe gemacht aus den Screenshots die Lösung abzulesen mit folgenden Ergebnis: 
-> Die Aufgabenstellung ist eine andere. Man soll ja nicht das tatsächliche Programm schreiben.
-> Die Umsetzung mit einem skalaren Wert "3" ist fachlich nicht korrekt, da die Liste der zu entnehmenden Waren auch länger sein kann.
Diverse kleine Fehler (Rückgabe von Prüfung wird nicht beachtet, Sinnloser Aufruf von sys.println(), u.s.w.).
Gruß,
Martin

Hi,
das, was die Kollegen schreiben, würde ich versuchen umzusetzen. 
Ich habe mir die Mühe gemacht aus den Screenshots die Lösung abzulesen mit folgenden Ergebnis: 
-> Die Aufgabenstellung ist eine andere. Man soll ja nicht das tatsächliche Programm schreiben.
-> Die Umsetzung mit einem skalaren Wert "3" ist fachlich nicht korrekt, da die Liste der zu entnehmenden Waren auch länger sein kann.
Diverse kleine Fehler (Rückgabe von Prüfung wird nicht beachtet, Sinnloser Aufruf von sys.println(), u.s.w.).
Gruß,
Martin

Ich persönlich würde ehrlich gesagt als Erstes aber gar nicht den Weg per Post / E-Mail gehen, sondern die Firmen direkt anrufen und nachfragen, ob die überhaupt Praktika vergeben. So sparst du dir Einiges an Arbeit und eventuell kommt schon direkt ein erster Kontakt zustande, auf den du dich dann beziehen kannst.

Antrag wurde genehmigt!
Hier nochmal die aktualisierte Version, für andere Prüflinge.
Antrag für die betriebliche Projektarbeit

1         Projektbezeichnung

Titel des Projekts ist „Chromeleon Command Line” (kurz: CCL).

2         Kurzform der Aufgabenstellung

Entwicklung einer Kommandozeilen-Applikation die mit Parameterübergabe aufgerufen werden kann, um Testdaten aus dem Chromatographiedatensystem Chromeleon 7.2 der Firma Thermo Fisher Scientific zu exportieren. Die Testdaten werden als „cmbx“-Datei exportiert und können entweder an einem spezifizierten Ort im Dateisystem abgespeichert oder innerhalb von Chromeleon in einen anderen sogenannten DataVault kopiert werden. CCL kann einzelne Kommandos mit Parametern oder eine Textdatei mit Kommandos entgegennehmen und verarbeiten.

Die Applikation soll im firmeninternen, vollautomatisierten Continuous Integration System namens Jenkins zum Einsatz kommen. Nachdem die Tests des Projekts, in dem CCL konfiguriert wurde, abgeschlossen sind, wird automatisch der Export- bzw. Kopierprozess angestoßen. Die Prozesse werden in einem Log bzw. Protokoll innerhalb von Jenkins festgehalten.

3         Zielsetzung entwickeln

3.1         Ist-Analyse

Die beyontics GmbH entwickelt Individualsoftwarelösungen für Firmen der Pharmabranche. In dieser Branche  gelten unter anderem für die zum Einsatz kommende Software besondere Richtlinien (GXP, GMP). Ziel dieser Richtlinien ist es die Vollständigkeit und Richtigkeit der Messdaten und die Dokumentierung der Arbeitsschritte auf einem sehr hohen Qualitätslevel zu gewährleisten.

Die von der beyontics GmbH entwickelte Software wird deshalb ausreichend getestet und gut dokumentiert, um die Fehleranfälligkeit auf ein Minimum zu reduzieren. Dazu gehört auch, Testdaten, die beim Testen der entwickelten Software verwendet werden, kontrolliert abzuspeichern, um die Reproduzierbarkeit der Tests zu gewährleisten.
Momentan werden die oben genannten Testdaten noch per Hand an die vorgesehenen Orte im

Dateisystem abgespeichert. Das kostet Zeit, ist fehleranfällig und kann vom Entwickler vergessen werden. Je mehr Tests geschrieben werden, desto aufwendiger ist das Verarbeiten der großen Mengen an Testdaten.

3.2         Was soll am Ende des Projektes erreicht sein? / Soll-Konzept

Im Vordergrund steht die Zeitersparnis, aus der eine Kostenersparnis resultiert, da keine Ressourcen mehr für das händische Kopieren notwendig sind. Des Weiteren soll durch die Kommandozeilen-Applikation sichergestellt werden, dass alle Testdaten, die beim Testen genutzt werden, automatisch an die spezifizierten Orte im Dateisystem exportiert oder in einen anderen DataVault innerhalb von Chromeleon kopiert werden.

Die Konfiguration der Applikation findet in Jenkins statt. Nachdem ein Test erfolgreich durchlaufen ist, stoßt Jenkins die CCL an, um die Testdaten zu verarbeiten. Des Weiteren wird jeglicher Export- und Kopierprozess als Log bzw. Protokoll innerhalb Jenkins festgehalten.

Die Konsolenapplikation soll so strukturiert werden, dass in Zukunft neue Kommandos leicht implementiert werden können.

3.3         Welche Anforderungen müssen erfüllt sein?

Die „Chromeleon Command Line“ (CCL) Applikation soll folgende Anforderungen erfüllen:

-          Ausführen der CLL mittels Kommando oder Skriptdatei als Parameterübergabe

-          Exportieren der Testdaten als „cmbx“-Datei aus Chromeleon
-          Kopieren der Testdaten in andere DataVaults innerhalb Chromeleons

-          Protokollierung der Arbeitsschritte in der Kommandozeilen-Applikation und in Jenkins
-          Einfaches implementieren von neuen Kommandos

3.4         Welche Einschränkungen müssen berücksichtigt werden?

Voraussetzungen der CCL sind:

-          .NET Framework 4.5

-          Chromeleon 7.2

4         Projektstrukturplan entwickeln

4.1         Haupt- und Teilaufgaben auflisten

·         Auftragserfassung

o   Kundengespräch

·         Analyse

o   Durchführung einer Ist-Analyse

o   Durchführung einer Wirtschaftlichkeitsanalyse und Amortisationsrechnung

o   Ermittlung von Use-Cases/Anwendungsfällen

o   Erstellung eines Lastenheftes

·         Entwurf

o   Recherche über weit verbreitete Kommandozeilenprogramme

o   Recherche für das Chromeleon SDK und dazugehöriger Bibliotheken

o   Entwurf der CCL

o   Erstellen eines Anwendungsfalldiagramms

o   Erstellen eines Sequenzdiagramms

o   Pflichtenheft erstellen

·         Einrichten und Konfigurieren

o   Einrichten des Projekts im Continuous Integration System Jenkins

o   Einrichten des Projekts im Versionierungssystem Subversion

·         Implementierung und Testen

o   Implementieren der CCL mit Tests

o   Implementieren der verschiedenen Kommandos mit Tests

o   Implementieren der Kommandoverifizierung mit Tests

o   Implementieren der Fehlerbehandlung mit Tests

o   Full Process Testing

·         Erstellen der Dokumentation
o   Erstellen der Projektdokumentation

o   Erstellen der technischen- bzw. Entwicklerdokumentation

o   Erstellen der Benutzerdokumentation

·         Abnahme

o   Abnahme durch den Kunden

5         Projektphasen mit Zeitplanung in Stunden

Auftragserfassung

1 h

·         Kundengespräch zur Erfassung der Anforderungen

1 h

Analyse

6 h

·         Durchführung einer Ist-Analyse

0,5 h

·         Durchführung einer Wirtschaftlichkeitsanalsyse und Amortisationsrechnung

1 h

·         Ermittlung von Use-Cases/Anwendungsfällen

2 h

·         Erstellung eines Lastenheftes mit Unterstützung des Fachbereiches

2,5 h

Entwurf

15 h

·         Recherche über weit verbreitete Kommandozeilenprogramme

1 h

·         Recherche für das Chromeleon SDK und dazugehöriger Bibliotheken

3 h

·         Entwurf der CCL

(5 h)

o   Entwurf der Struktur

3 h

o   Entwurf der Kommandos und Skriptdatei

2 h

·         Erstellen eines Anwendungsfalldiagramms

2 h

·         Erstellen eines Sequenzdiagramms

2 h

·         Pflichtenheft erstellen

2 h

Einrichten und Konfigurieren

1 h

·         Einrichten des Projekts im Continious Integration System Jenkins

0,5 h

·         Einrichten des Projekts im Versionierungssystem Subversion

0,5 h

Implementierung und Testen

36 h

·         Implementierung der CCL mit Tests

25 h

·         Implementierung der verschiedenen Kommandos mit Tests

3 h

·         Implementierung der Kommandoverifizierung mit Tests

(3 h)

o   Verifizierung einzelner Kommandos

1 h

o   Verifizierung der Skriptdateien mit mehreren Kommandos

2 h

·         Implementierung der Fehlerbehandlung mit Tests

3 h

·         Vollständiger Testlauf in einem Testprojekt

2 h

Erstellen der Dokumentation

10 h

·         Erstellen der Projektdokumentation

8 h

·         Erstellen der technische- bzw. Entwicklerdokumentation

1 h

·         Erstellen der Benutzerdokumentation

1 h

Abnahme

1 h

·         Abnahme durch den Kunden

1 h

Gesamt

70 h

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
6         Informationen zur Ausbildungsstätte in dem das Projekt durchgeführt wird

Name der Firma:

FIRMA

Ausbilderin:

AUSBILBER
Projektverantwortlicher:

PROJEKTVERANTWORTLICHER

 

Ziel der Ausbildung ist es, dass man in der Lage ist ein Projekt zu Planen, Durchzuführen und zu dokumentieren. Bei einem Projekt, dass 70 Stunden umfasst, benötigt man keine Aufwändige Planung. Vielmehr ist das eher Liniengeschäft. Doch für den Zweck der Ausbildung sollst du ja zeigen, dass du in der Lage bist dein eigenes durchzuführen.
Spätestens für die Dokumentation für einen Dritten, der zwar SWT Kenntnisse hat, aber nicht in der Materie ist, benötigst du eine visuelle Hilfe.
Zu deinem Projektantrag:
"(GXP, GMP)" - Benutzt du Abkürzungen, dann sollten diese Erläutert werden.
Die IST-Analyse umschreibt kompliziert: Man hat Standardisierte Testverfahren, die viele Testdaten benötigten. Es fehlt hier die Beschreibung des Einsatzes der Testdaten, woher diese kommen und wie diese Benutzt werden. Es ist auch nicht klar, wenn ich Testdaten benötige für Tests, wie diese von Entwicklern vergessen werden können. Dann laufen die Tests nicht, und das fällt ja schnell auf.
Was bedeutet das? - Also Inhaltlich.
Dies sind nicht quantitative Anforderungen. Einfach ist zu subjektiv, als das man das als Anforderung schreiben sollte.
Der übrige Antrag ist recht "generisch" und könnte für jede Projektarbeit genutzt werden. Insbesondere Fehlt die Auflistung zu der implementierenden Kommandos.
Insgesamt finde ich, dass das Projekt nicht den benötigten Komplexitätsgrad aufweist, der einer Abschlussarbeit genügt. Momentan sieht es für mich persönlich so aus, dass es sich um ein "Copy" Befehl handelt.
Meine Empfehlung wäre es, ein Plugin für JENKINS zu implementieren, dass die benötigten Aktionen ausführt und in dem Antrag die tatsächlichen Funktionsumfang zu beschreiben.
Schöne grüße
Martin

Hi, also in der IHK Dortmund ist das üblich dies rein zuschreiben.
Zu dem Projektantrag selbst:
Ich weiß nicht, wie das bei euch ist, aber in der IHK Dortmund können keine Bilder beim Antrag hochgeladen werden. Ich würde daher auch hier empfehlen sich auf eine textuelle Beschreibung zu beschränken.
Wenn die Zeiterfassung keine Rolle spielt, dann sollte diese auch nicht 50 % der IST-Analyse darstellen. (Kann aber sein, dass dein 2. Posting genau das meint ;))
Dein Antrag beinhaltet sehr viele Details, die ich mir auch in der Phase "Entwurf" vorstellen könnte. Daher wird vermutlich hier gefragt, was man hier noch 10 Stunden machen soll. Das Datenbankmodell ist ja da. Die MDE Datei ist da und die Geschäftslogik ist auch schon recht gut aufgezeichnet.
Es fehlt aber noch ein UX Design. Es sei den diese ist durch die Software vorgegeben.
Ebenfalls ist die Zeitschiene für die Implementierung und Durchführung der Tests extrem knapp.
In der Zeitplanung fehlt ein Puffer von 3 oder 4 Stunden. In ordentlichen Projekten plant man ja nicht 100 % der Zeit. Jede Verzögerung wird sich sonst auf dein Ziel auswirken.
Insgesamt finde ich den Antrag ganz gut. Vielleicht würde ich noch eine kurze Aufzählung der Ziele (speziell DEINEN Aufgaben) einfügen, damit man weiß, was schon an Software da ist und was genau von dir neu entwickelt wird.
.---
Kleiner Hinweis zur Gestaltung: Bilder sind immer frei und zentriert auf einer Seite. Dies solltest du in der Doku also nicht so machen, wie es hier im Forum ist.

Ggf. vorher bei der zuständigen IHK nachfragen, wie das dort mit Puffer gehandhabt wird.
Für ein "richtiges" Projekt ist es klar, beim Abschlussprojekt kommt es auf die zuständige IHK an.

Hallo, ich denke wenn du meinen Antrag nochmal durchliest, hast du relativ viel mit Copy&Paste gearbeitet und Sätze auch eins zu eins übernommen hast. Ist mir auch relativ egal, aber bedenke bitte, dass jede IHK auch das Thema Plagiat in Betracht zieht!! Und hier einen Fehler zu begehen, wäre kurz vorm Ziel echt besch****! 
 
 
 

Hi,
Ich kann es auch bestätigen: Ja, es gibt Leerlauf, sowohl in der BBS als auch im Betrieb.
Mir wurde am Anfang der Ausbildung (aktuell: 2tes LJ) bereits genau das prophezeit, jedoch auch gleich mit dem Tipp: Such dir aktiv etwas, frag nach, beteilige dich. Und wenn es "nur" über die Schulter sehen ist bei jemand Anderem.
In meinem Betrieb funktioniert das durchaus gut, mittlerweile hat man halt gewisse Dinge drauf und kann diese zufriedenstellend umsetzen. Und ja, das meiste ist (noch) "Tagesgeschäft", also eher monoton und simpel. Muss aber auch gemacht werden Es bleibt genug Zeit, um persönlichen Interessen nachzugehen, also berufsbezogenen. Ich habe zB einen RasPi zur Verfügung gestellt bekommen und kann mich damit in Richtung Bash, MySQL, Apache Config etc. fortbilden.
Ansonsten habe ich glücklicherweise einen sehr hilfsbereiten und kompetenten Arbeitskollegen, der mich - im Gegensatz zu meinem de facto Ausbilder - immer wieder fordert und fördert, indem er mich auf Arbeitsabläufe / Vorgehensweisen hinweist und dann zu mir sagt: "Ok, ich möchte, dass du das demnächst auch alleine machen kannst. Forsche mal nach, wie das genau funktioniert, und wenn du Fragen hast, kannst du die gern immer stellen."
In der Schule.. nunja, ich kann durchaus verstehen, dass es - bei entsprechender Vorbildung - langweilig ist, jedoch kann ich ebenfalls nur dazu raten, trotzdem mitzumachen, damit man den schon angesprochenen Punkt nicht verpasst, ab dem es dann doch relevant wird.
Was deine bereits jetzt stattfindenden Vorbereitungen auf die Zwischenprüfungen angeht: Sei froh, dass es so ist. Du wirst noch dankbar sein für die Zeit, die du dir später ersparst. Abgesehen davon, dass du rel. frei und ohne Druck lernen kannst, was mMn auch extrem viel wert ist.
 
Zusammenfassend:
- Such dir selbst etwas, sei aktiv. Was machen die Mitarbeiter den ganzen Tag? Kannst du das auch schon? Wenn nicht, wo könntest du noch nachbessern?
- Wurde ja bereits gesagt: Weise auf das Problem hin (ich sehe gerade: Hast du ja auch vor).