HeinzPeter

Das kann ich 100% nachvollziehen und mir geht es ganz genauso! Der grosse Dienstleister wo ich vorher war ist renommiert, weltweit und auch die Krankenversicherung bei der ich arbeite ist das.
Es ist im Prinzip wie in dem Video 20% sind engagiert 60% machen wenig/gar nix und 20% arbeiten sogar dagegen. So ähnliche Erfahrungen habe ich auch gemacht. Auch der beschriebene Meeting wann usw. das nervt mich und ist oftmals total unnütz!

Wie gesagt war bei grossem international angesehenem Dienstleister und aktuell grosser Krankenversicherung. Da gibts viele Quereinsteiger, die dann teils mit Schulungen zugeballert werden sodass diese zertifiziert sind aber deren Einstellung dann oftmals auch im Home-Office voll für den Arsch ist. Jeder Mausklick ist schon einer Zuviel.
Ich war selbst geschockt. öffentlich werde ich aber kein Unternehmen blossstellen.
 

Tatsächlich gabs bei dem großen Dienstleister wo ich vorher angestellt war mehrere Fragebögen, digital natürlich. Diese waren dazu da um mich einzuschätzen. Aber wer nicht ganz dumm ist, weiss was man da ausfüllen muss. Letztlich kann dir aber keiner in den Kopf gucken also muss ich dir recht geben.
 

@carstenj hat es direkt auf den Punkt gebracht. Das Problem ist einfach, dass die meisten Menschen in DE ihren Job hassen bzw. sich dort hinschleppen um über die Runden zu kommen. Je nach Reportage/Artikel schwankt die Zahl immer etwas. Im Kopf habe einen Bereich von 60-80%. Als ich die Zahlen das erste Mal gesehen habe war ich erschrocken, wie viele Menschen sich damit abfinden, das halbe Leben mit etwas zu verbringen, was sie verabscheuen.
Genau hier kommt die fatale Denkweise der älteren Generation ins Spiel. Mir wurde auch gesagt, dass die Arbeit zum Geld verdienen da ist und keinen Spaß zu machen hat. Spaß hätte man schließlich genug in seiner Freizeit.
Daher an den TE: Es ist leider normal, dass ein Großteil der Personen in einem Unternehmen einfach keine Lust auf ihren Job hat und dementsprechend sich nicht weiterbilden möchte (wozu auch?) oder faked, damit sie nicht noch mehr Arbeit aufgebrummt bekommt, welche die Person nicht mag.
Genau aufgrund von diesem Gedankengang bin ich damals aus der Wirtschaft in den Lehrdienst gewechselt, da ich für mich auch die Frage gestellt habe, was mache ich richtig gerne. Da ich immer gerne mit Menschen zu tun hatte, Mitarbeiter/Kunden gerne schulte usw. war der Lehrdienst naheliegend. 

Heute empfinde ich aufrichtiges Mitleid mit Menschen, die sich damit abfinden irgendwo zu sitzen, wo es ihnen keinen Spaß macht. Wenn es nicht am Job liegt, sondern am Team würde ich so oft die Stelle wechseln bis ich in einem Team bin, wo die Leute für den Job brennen und die Rahmenfaktoren stimmen. Egal ob es einen oder hundert Stellenwechsel beinhaltet.
Richtige Zufriedenheit im Job ist einfach was schönes. Mir z. B. wird es langweilig und ich vermisse meine Arbeit nach spätestens einer Woche Schulferien. Dann könnte ich ins Büro fahren und irgendwelche Pläne schmieden was ich so alles tun könnte (sei es unterrichtlich, entwicklungstechnisch usw.).

Hallo zusammen,
 
ja das Thema beschäftigt mich doch schon sehr lange und ich danke euch allen dafür das ihr euere Erfahrungen teilt. Das hat mir dann doch noch etwas mehr die Augen geöffnet! So bin ich gerade dabei zu realisieren das es eben so ist im Büro und mich zu fragen ob ich das so will auf Dauer. Obgleich meine Erfahrungen im Handwerk anders waren aber das spielt keine Rolle, ich wollte auch keine Diskussion eröffnen wer nun produktiver ist. Für mich war es wichtig wie es bei euch ist bzw. euere Erfahrungen und die habe ich bekommen, danke.
Das Video von @carstenj  war auch sehr interessant und bestätigt im Prinzip meine Erfahrungen, leider. Aber gut, Erkenntnis ist der erste weg zur Besserung oder wie war das 😊
Ich denke meine Art und Arbeitsweise passt einfach nicht ins inhouse, ich bin wohl aktuell eher für den Dienstleistung Sektor. Dann auch eher kleinere Dienstleister, mit kleinen Projekten wo ich nicht den Spießruten Lauf mit verschiedenen Managern und Changes usw. habe. Das blöde ist nur das man da eben wieder weniger verdient aber gut, Geld ist für mich nicht so wichtig. Ich würde auch so eine Arbeit machen, wenn ich kein Geld dafür bekommen würde. Wie gesagt ich liebe diesen Job, das ist für mich eher Hobby und ich dachte es gibt viele in dem IT-Bereich die so sind. Habe teilweise ganze Serverprojekte alleine gemacht mit nur einem Lehrling der dann so Kleinigkeiten für mich gemacht hatte und mir etwas über die Schulter geschaut hatte. Teilweise 70 Std die Woche und ich war null gestresst davon, vieles am Wochenende abends. Statt zocken eben am Server arbeiten.
Zb. Letztes Wochenende habe ich mit einem Kollegen von der Schule zusammengearbeitet und ihm geholfen einen WSUS wieder hinzubiegen. Das war einfach so angenehm und hat mir soviel Spaß gemacht. Keine fehlende Rechte, keine Changes oder lange Absprachen etc. was man halt so kennt. Einfach seine Arbeit machen und die Verantwortung dafür tragen. Wir haben dann noch zwei weitere WSUSe bearbeitet da es beim ersten so gut geklappt hatte und mein Kollege so begeistert war.
 
Habt einen schönen Nachmittag.
LG
HeinzPeter
 

Hi,
aber die Antwort kann ja nicht sein: "Such dir doch einfach die richtigen Unternehmen aus." Wie erkenne ich die denn im Vorfeld? Ich will Probleme lösen, technischer Natur,  und ich möchte nicht stundenlang in Meetings sitzen oder Termine koordinieren. Im VG wurde das auch so abgeklärt, jetzt besteht in Großteil meiner Tätigkeit mit dem Koordinieren von Terminen, mit Händchenhalten beim Kunden und Einspielen von Updates. Muss alles gemacht werden, und grundsätzlich habe ich auch keine Probleme damit,  aber der für mich interessante Teil ist geringer als gedacht, und ob das zukünftig anders wird ist fraglich. Und Reisen kommt für mich überhaupt nicht infrage, ebenso wie Bereitschaft.
Eine Lösung wäre, auf 4 Tage runterzukommen und den einen Tag für eine selbstständige Tätigkeit zu nutzen. 
Nebenbei, ich habe gerade das Modell gefunden, find ich super: 
https://karrierebibel.de/ikigai-modell/

Wow - ich finds fast schon ein bisschen krass wie viele hier so negative Erfahrungen gemacht haben und eine gewisse Gleichgültigkeit herrscht ("Arbeit ist nun mal so").
Ich habe damals die Ausbildung im klassischen Mittelstand (inhouse) gemacht. War während der Ausbildung echt super. Arbeit war ok, Leute waren hilfsbereit aber große Sprünge und tolle Innovationen brauchte man dort nicht zu erwarten. Also recht früh geschaut was es noch so gibt und bin dann letztendlich auch auf der Dienstleistungsseite gelandet (erst Consulting, jetzt Pre-Sales). Für mich gibt es aktuelle nichts Besseres. Andere würden mit der Arbeitsweise wiederum nicht zurecht kommen, hätten keine Lust auf Dienstreisen/Kundenkontakt/Events/Firmenkultur oder die, für viele, fast schon chaotischen Arbeitszeiten - ich liebe es mir den Tag weitestgehend (natürlich mit Absprachen usw.) frei gestalten zu können. Hauptsache in der Zeiterfassung stehen in Zukunft, ganz korrekt, die 8 Stunden drin @Brapchu 
Das ist nun einmal echt eine Typfrage, die man für sich beantworten muss.
Danke, dem kann ich nur zustimmen!

Es hängt vom Unternehmen und dem Job ab. Vielleicht suchst du dir einfach die falschen Unternehmen raus. Vielleicht wäre auch eher ein Startup oder andere Technologie etwas für dich.
Mein Arbeitsumfeld sieht zumindest anders aus und das Know-How der Leute auch. Da bin ich eher der Unterdurchschnittliche im Unternehmen mit viel Potential zu wachsen.

Hallo in die Runde,
ich wollte mal meine Erfahrungen bis jetzt aufschreiben und gerne mal euer hören als ITler.
Bevor ich FISI wurde war ich jahrelang im Elektrotechnischen Bereich. Meine Erste Lehre war Elektriker. Habe insgesamt 10 Jahre in dem Berufsfeld verbracht zuerst auf dem Bau, dann Betriebselektriker und zum Schluss habe ich Elektrische Großgeräte repariert.
Dann habe ich eine Umschulung zum FISI machen dürfen da ich schon immer mit Computern arbeiten wollte und war während der Ausbildung Feuer und Flamme für den Beruf.
Bei einem kleinen Dienstleister mit 8 Leuten habe ich meine Ausbildung gemacht und war insgesamt 3 Jahre bei diesem tätig. Meine Kollegen waren alle eher unmotiviert und es fehlte viel Knowhow. Das hatte mich anfangs nicht gestört denn dadurch konnte ich vieles umsetzen und lernen. Später hat es mich dann gestört. Jeden Tag diese Lustlosigkeit, verbunden mit mangelndem Wissen und auch kaum Lust das zu ändern. Aus jeder kleinsten Arbeit wurde ein Staatsakt gemacht und wenn die Kollegen dann mal was hinbekommen haben wurde sich Tagelang darauf ausgeruht. Dokumentiert wurde nie irgendwas. Auch wurde die Arbeit aus meiner Sicht oft Mangelhaft erledigt. Ich dachte mir ok, das ist eben so bei einem kleinen Dienstleister in einer kleinen Stadt.
Ich bin dann zu einem automobilen Zulieferer gegangen auch mit der Hoffnung das sich dort vieles für mich verbessert. Es war meine erste inhouse IT-Administrator Stelle. Es war für mich persönlich eher Langweilig. Als Bsp. Ich habe als Aufgabe bekommen 5 DHCP Server von Win2k8 auf Win2k16 zu migrieren. Mir hat der Vorgesetzte dafür 4 Wochen gegeben, als ich ihm sagte das ich, wenn ich ganz langsam mache 1 Woche dafür brauche hat er mich nur doof angesehen. Alle haben eher sehr langsam gearbeitet. Naja das Knowhow der Kollegen in meiner IT Abteilung war auch eher unterdurchschnittlich, viele Quereinsteiger, mein Vorgesetzter war ok was Knowhow angeht. Menschlich bzw. die Einstellung zum Job war es ziemlich ähnlich zu meiner vorigen Tätigkeit. Man hörte dort besonders oft von Kollegen das diese ganz viel zu tun hätten was aber nicht stimmte. Mein Vorgesetzter wollte von mir immer super Arbeit abgeliefert haben also 100%, alles soll dokumentiert sein und jeder soll informiert werden und es muss an noch so kleinste Dinge gedacht werden. Er selbst hat das nie auch nur ansatzweise hinbekommen.
Bin dann wieder gewechselt zu einem Großem IT-Dienstleister. Ich dachte mir Inhouse ist einfach nichts für mich, da alles so undynamisch war und ich keine Lust habe die Tage herumzubekommen mit Schauspielerei und auch aus anderen Gründen. Dort war das Knowhow auch eher Durchschnitt, nur bei höher gestellten war es dann wirklich für mich beeindruckend. Menschlich/Einstellung war aber auch nicht viel anders. Man versteckte sich oft in Meetings und erzählte was man so vieles zu tun hätte. Die meisten Leute arbeiten dort auch eher durchschnittlich. Es wird vieles Vergessen und Dokumentiert wurde auch kaum. Bei höhergestellten Kollegen habe ich sehr viele Spielchen, Intrigen und Machtkämpfe mitbekommen. Das einfach nur mit guter Arbeit überzeugt wurde war leider nie der Fall. Man wollte glänzen indem man andere heruntermacht.
Ich bin vor 5 Monaten mit meiner Partnerin in eine andere Stadt und habe mir dort einen Job gesucht. Wieder inhouse bei einer Kranken-Versicherung. Auch viele Quereinsteiger mit wenig Knowhow, kaum Dokumentation und die Einstellung zu Job ist auch eher schlecht.
Also wie ihr seht habe ich in wenigen Jahren schon viele Jobwechsel gehabt. Wenn ich das jetzt mal mit meinem vorigen Arbeitsleben vergleiche muss ich schon sagen das die Arbeit im IT Bereich wo ich tätig war ziemlich unterdurchschnittlich ausgeführt wurde. Wahrscheinlich oft aus Gründen des Mangelndem Knowhow und Einstellung zum Job anders kann ich mir meine Erfahrungen nicht erklären. Klar wir sind Menschen und machen Fehler, ich mehr als genug aber die Einstellung der allermeisten Leute die ich bis jetzt im IT Berufsleben traf ist miserabel. Ich dachte ich treffe auf Menschen wie mich die ihren Job lieben oder zumindest gut finden, wenn dem so wäre würde es oft wahrscheinlich nicht so viele Probleme und Baustellen geben. Jeder mault rum zb. über Mangelnde Dokumentation aber niemand will eine erstellen. Generell wird oft im IT Bereich geschimpft natürlich immer nur über die anderen. Dazu kommt die täglichen Schauspielerischen Einlagen vieler Kollegen, die so tun als ob ihnen die Arbeit über den Kopf wächst aber wenn man sie beobachtet und kennenlernt dann ein anderes Bild bekommt. Was mich persönlich auch so nervt ist das viele Kollegen in der Gruppe oder vor Vorgesetzten so tun als ob die total auf IT abgehen und die mega motivierten sind aber wenn man die dann näher kennenlernt bekommt man eher das Bild vermittelt das das eben nur ein Job für sie ist. Das sind meist auch ältere Kollegen die eigentlich fest im Sattel sitzen und sowas gar nicht nötig haben.
Ich denke viele sind verwöhnt und wissen gar nicht wie gut es ihnen im IT Bereich geht. Stattdessen wird jeder Mausklick oder Überlegung als schlimmste Arbeit dargestellt. Mittlerweile kann ich auch die Menschen verstehen die von Administratoren ein schlechtes Bild haben und finde es persönlich Schade das ich solche Erfahrungen bis jetzt gemacht hab.
Also hatte ich einfach überzogenen Vorstellung vom Beruf, Pech bei der Arbeitgeber Wahl oder ist es einfach so und ich muss es akzeptieren. Wie seht ihr das so und was habt ihr für Erfahrungen gemacht?
 
LG
HeinzPeter

Sprichst du da aus Erfahrung oder ist das deine Annahme?

Sprichst du da aus Erfahrung oder ist das deine Annahme?

Sprichst du da aus Erfahrung oder ist das deine Annahme?

Sprichst du da aus Erfahrung oder ist das deine Annahme?

Das könnte man so sagen allerdings wirst du in zb. Handwerklichen Arbeiten an deiner Leistung gemessen und die ist real messbar auch gibt es viele Erfahrungswerte wie lange ein bestimmter Arbeitsschritt dauert und danach wird man eben bemessen.
Im IT Bereich ist vieles schwer messbar gerade für aussenstehende fast unmöglich da etwas abzuschätzen und ich glaube das ist auch ein Problem das viele das eben ausnutzen. Wie gesagt ich war in mehreren Berufen unterwegs und nirgends habe ich solche Schauspielerischen Einlagen usw. mitbekommen wie im IT Bereich gepaart mit Dampf Plauderei.
 

Hallo,
hier den Post abzusetzen und dann nochmal ne Nacht drüber schlafen, hat mir schon geholfen. Ich habe das eben geklärt und es war ein gutes Gespräch. Das blöde ist halt manchmal im Home Office und wenns dann noch stressig ist, das man selbst und auch der Gegenüber eine falsche Wahrnehmung hat. Heute hats mal kurz Gewittert und nun ist wieder Sonnenschein.
Vielen Dank auch an euch für die Ratschläge, da ist immer was gutes dabei!
 
LG
HeinzPeter

Hallo,
hier den Post abzusetzen und dann nochmal ne Nacht drüber schlafen, hat mir schon geholfen. Ich habe das eben geklärt und es war ein gutes Gespräch. Das blöde ist halt manchmal im Home Office und wenns dann noch stressig ist, das man selbst und auch der Gegenüber eine falsche Wahrnehmung hat. Heute hats mal kurz Gewittert und nun ist wieder Sonnenschein.
Vielen Dank auch an euch für die Ratschläge, da ist immer was gutes dabei!
 
LG
HeinzPeter

Hallo,
hier den Post abzusetzen und dann nochmal ne Nacht drüber schlafen, hat mir schon geholfen. Ich habe das eben geklärt und es war ein gutes Gespräch. Das blöde ist halt manchmal im Home Office und wenns dann noch stressig ist, das man selbst und auch der Gegenüber eine falsche Wahrnehmung hat. Heute hats mal kurz Gewittert und nun ist wieder Sonnenschein.
Vielen Dank auch an euch für die Ratschläge, da ist immer was gutes dabei!
 
LG
HeinzPeter

Hallo,
hier den Post abzusetzen und dann nochmal ne Nacht drüber schlafen, hat mir schon geholfen. Ich habe das eben geklärt und es war ein gutes Gespräch. Das blöde ist halt manchmal im Home Office und wenns dann noch stressig ist, das man selbst und auch der Gegenüber eine falsche Wahrnehmung hat. Heute hats mal kurz Gewittert und nun ist wieder Sonnenschein.
Vielen Dank auch an euch für die Ratschläge, da ist immer was gutes dabei!
 
LG
HeinzPeter

Ich würde die Leute einfach darauf mal ansprechen was das soll und wie es dazu kam, ob du irgendetwas angestellt hast das die so reagieren. Ich mein irgendetwas muss ja passiert sein. 
"nur redenden Menschen kann geholfen werden" 
Ist hier glaub ich ziemlich zutreffend, wenn du weiter schweigst und alles machst was die sagen hört es nie auf  

Wenn das Thema Kommunikation zu einem Problem wird, kann es besser sein (sogar in Corona Zeiten), sich einmal physisch zusammen zu setzen und über Probleme zu sprechen.
Meistens löst dass doch dann eher Knoten- oder Missverständnisse, als unnötiges Mail Ping Pong.
Was das Thema Knowledge Base angeht, ist man natürlich auch gut beraten, andere Systeme dazu zu nutzen- oder aufzubauen. Ob das im Homeoffice geht - mal dahingestellt.
Jedenfalls sind doch genügend Kollaborationslösungen in den letzten Jahren entwickelt worden die auch Teamfähig sind, und E-Mail Kommunikation auf jeden Fall deutlich entlasten sollten.
Wenn man E-Mails nutzt, würde ich eher zu einer Art Mailingliste raten, bei der jeder Abonnent selbst entscheiden kann, über welchen Umfang er Infos haben möchte. Das kennen wir ja aus entsprechenden Groups, die es eigentlich schon seit Jahrzehnten gibt.
Aber sicher sollte man mal über das Thema Kommunikation sprechen. Das hilft mehr, als Probleme ungelöst vor sich her zu schieben. 

Solchen Leuten wirst du leider immer wieder im Arbeitsleben begegnen. Mobbing ist hier nicht so recht das passende Wort, aber sie schaffen damit definitiv ein negativ belastetes Arbeitsklima. Je nachdem wie weit das geht, gibt es ein anderes schönes Wort für solche Menschen: Arschloch.
Wenn dir der Arbeitsplatz ansonsten gefällt, musst du lernen damit umzugehen. Für mich persönlich habe ich festgestellt, dass die Methode von @skylake für meinen Seelenfrieden die Beste ist. Immer freundlich, höflich und respektvoll bleiben, sich aber auch nicht Alles gefallen lassen. Als Neuer im Team ist das besonders schwer umzusetzen, vor allem wenn man noch jung ist, aber wenn du keine Grenzen aufzeigst, werden solche Leute annehmen, dass es keine gibt.
 

Ich sehe es wie @bigvic und @allesweg . 

Es gibt leider immer Personen, die versuchen eine Rangordnung zu installieren und sich über andere zu stellen. Wenn man dieses Spiel mitspielt wird es mit der Zeit nicht besser sondern immer unangenehmer. 
Du kannst die Person ja fragen, warum du sie in CC setzen sollst, wenn umgekehrt diese keinen CC setzt. Die Antwort ist dann sicherlich total abwegig und kann daher freundlich aber bestimmend! abgelehnt werden.
Bei uns gibts auch solche Personen und diesen darf man weder unterwürfig, noch ängstlich entgegentreten. Das sind Garanten dafür, dass weiterer solcher Aktionen folgen (ich spreche ungern von "mobbing", auch wenn das Modewort mitlerweile bei jeder Kleinigkeit sofort verwendet wird). 

Soweit okay.
Was sagt dein Vorgesetzter, mit dem Du ja ganz gut klar zu kommen scheinst dazu?

Solange sich alle gegenseitig auf CC nehmen: okay.
Wenn einzelne fordern, dass einzelne sie in CC nehmen, dann nur mit triftigem Grund.

Hört sich nach Leuten an, die ein entsprechendes Level haben, dies auch untereinander erkennen, und sichergehen wollen, dass diemand anderes ihr Level erreicht bzw. ihre Entscheidungen anzweifelt. Solche Leute gibts...haben zwar was drauf, schaden aber dem Arbeitsklima auf Dauer. Meistens arrangiert man sich damit und wechselt schon nach ein paar Jahren, oder spricht mit nem Vorgesetzten darüber. Macht meist weniger Sinn, da die "guten" Leute leider sehr oft durch Vorgesetzte gut geschützt sind.
Finde ich nicht ungewöhnlich. Vermutlich versprechen Sie sich davon, dass du auch mal was googlen kannst oder dir selbst die Lösung erarbeiten solltest. Dies würde auch den Verweis auf Links erklären. Es ist gut, wen man dir anfangs viel erklärt hat, dies sollte später aber keine Regel sein. Über welche Deffizite reden wir hier eigentlich? Wie gehst du an eine Sache heran, die du nicht kennst?
Ich finde unter den Umständen CC gar nicht so verkehrt. In nem kleinen Team sollte keiner ne Info verpassen. Diese ausschließlich über Email zu verteilen ist allerdings etwas...naja.