monolith

Bitte nicht jedes Jahr sondern vl. mindestens 2 Jahre optimal 3. (Außer dein AG ist so schlecht (Mobbing, Stress etc.)
Es dauert schon einige Monate bis man richtig gut eingearbeitet wird. Ich weiss nicht wer es damals hier im FI Forum mal gesagt hat aber es klingt aus meiner Sicht nicht schlecht:
1 Jahr: Du lernst erstmal was du in der Firma machen musst.
2 Jahr: Wirst du bezahlt für dass was du eigentlich machen solltest.
3 Jahr: Hier kannst du neue Herausforderungen (Jobwechsel) annehmen, oder in deiner Firma neue Sachen implementieren (keine kleine Sachen) da du dich ja jetzt gut genug auskennst.
Bei den Personalern läuten die Alarmglocken wenn du jedes Jahr wechselst.
 

Mit dem CISSP Zertifikat sollte das ohne weiteres machbar sein (stand heute). Viel Erfolg.

Also wenn du in diese Gehaltsregionen vordringen willst solltest du auf jeden Fall in der Lage sein dir eigenständig Informationen zu erarbeiten - erst Recht solch einfache wie Gehaltsstatistiken 
Ansonsten hier ganz grob übern Daumen gepeilt meine persönliche und stark verallgemeinerte Erfahrung mit Einstiegsgehältern im Informatikbereich, allerdings komplett ohne Statistik um das ganze zu untermauern:
- FI 35-45k
- BSc 45-55k
- MSc 55-65k

Um es in Perspektive zu setzen:
3500€ netto sind ca. 6000€ brutto bei Steuerklasse 1.
72000€ im Jahr.
Auch wenn es häufig im Internet anders klingt.. auch unter Fachinformatikern sind solche Gehälter eher die Ausnahme als die Regel und nur mit relativ viel Berufserfahrung und/ oder Glück zu haben.
Nach 1-2 Jahren?
Realistisch? In der Region zwischen 3000€ - 4000€ BRUTTO sollte drin sein.
 

Vergiss die Zertifikate, Berufserfahrung wird von den Arbeitgebern gesucht.

Direkt nach der Ausbildung? 3500 NETTO?
Vergiss es.
Und selbst später wird das sehr sehr schwierig.
Sorry dir da deine Träume zu nehmen.. aber bitte realistisch bleiben.

Mich würde eure Meinung interessieren, welche Zertifikate, Weiterbildungen etc. ihr empfiehlt, um auf ein Gehalt von 3500 Netto bzw. noch mehr zu kommen. 
Hierbei spreche ich von einer normalen 40-Stunden-Woche als FISI mit einer Steuerklasse 1 im Raum NRW.
 
 

@127.1.root
es geht bei der Rückmeldung zu deinen Beiträgen weniger um die inhaltlichen Aussagen. Da werden dir viele zumindest in Teilen zustimmen.
es geht viel mehr um deine Mentalität, welche sich in deinen Aussagen widerspiegelt. Menschen in Schubladen zu stecken und die abfällige Wortwahl lassen Dich nicht gerade wie einen Sympathieträger wirken.

Das ist überall so, egal was du machst.
Wo ziehst du die Linie zwischen dumm und klug? Wo zwischen faul und fleißig? Mir scheint als wäre beides eher ein Spektrum und die wenigsten Personen befinden sich am äußeren Ende der Skala. Und ich finde es ehrlich gesagt ganz schön daneben 80% der Leute als dumm abzustempeln, sagt meiner Meinung nach mehr über dich aus als über dein Umfeld.
Zumal eine "dumme" Person (auf den IQ bezogen) nicht unbedingt schlecht in ihrem Fach sein muss - ebenso wie eine kluge Person nicht unbedingt gut in ihrem Fach sein muss. Ich kenne genug Beispiele - in beide Richtungen. Eine gewisse Korrelation besteht natürlich schon, mehr aber auch nicht.
Wenn du wirklich von so vielen "dummen" Menschen umgeben bist hast du mein vollstes Beileid. Ich glaube aber eher, dass die Leute einfach nicht wissen was sie tun und einfach ein wenig Anleitung brauchen - motiviert sind sie ja. Zumal ja auch technische Vorkehrungen getroffen werden können die verhindern, dass diese Leute zu viel kaputt machen bis sie sich besser auskennen. Dies würde aber implizieren, dass man die Ursache in fehlendem Wissen (änderbar) und nicht in Dummheit (nicht änderbar) sieht. Wie gesagt, ich denke sowas sagt mehr über dich als über dein Umfeld aus.
Sorry, das musste jetzt mal raus.

Hi,
ja, das mag es geben. Meine Erfahrung ist aber dann doch eine andere: Es gibt unterschiedliche Menschentypen, soweit so gut, aber jemanden als Null zu bezeichnen fällt mir schwer. In meinem vorherigen Beitrag schrieb ich zwar von "fehlender Lösungsstrategie" bei manchen Menschen, aber das muss auch nicht jeder haben oder können. Ich z.B. verliere auf lange Sicht oft die Übersicht und verzettele mich in Details. Und das ist eben meine Schwäche, ich arbeite am besten mit jemandem zusammen, der den Gesamtüberblick hat und durchaus auch mal mit 80% zufrieden ist. 
Dann gibt es eben Menschen, die brauchen regelmäßig eine Rückmeldung. Bekommen sie die nicht, dann fühlen sie sich überflüssig und verlieren die Motivation. Und wenn du dann neu auf so einen Menschen triffst, wirkt es so, als könne er nix oder hätte keinen Bock, aber durch den richtigen Zuspruch blüht dieser dann auf und zeigt was er kann. 
Und da gibt es unzählige Beispiele, und jemand der in einem Gebiet nicht gut ist, kann es in einem anderen sein. Das ist die Kunst, diese Menschen zu motivieren, deren Stärken und Schwächen zu kennen und ein Team zu einem Team zu formen, d.h. im Grunde müsste jeder Vorgesetzte eine Art Motivationscoach sein. 
In dem Rahmen kann ich nur Ted Lasso empfehlen: Vom eigentlichen Thema keine Ahnung, aber schafft es Menschen zu motivieren und behält stets den Überblick. Sowas fehlt meiner Beobachtung nach in vielen Firmen. 

Meine Erfahrung ist bisher, dass es in jeder Firmen IT meistens 2-3 recht gute Leute gibt und die restlichen 70-80% von diesen mitgezogen werden. ALso wenn es drauf ankommt sind die 70-80% ziemlich hilflos und kommen mit dem Problem nicht klar. Man sollte sich folgendes bewusst machen, es gibt 4 verschiedene Menschentypen:
1. Faul und dumm
2. Dumm und fleißig
3. Klug und fleißig
4. Klug und faul
Die schlimmsten sind wohl Typ Nr. 2, also dumm und fleißig da solche Mitarbeiter viel Mist bauen wenn man sie lässt. Ich würde die 70-80% eher zu Typ Nr. 1 einordnen (das ist im Endeffekt noch die beste Konstellation), ein gewisser Anteil von Typ Nr. 2 ist aber immer vorhanden.
In der IT ist aber grundsätzlich so, wenn man sein Fach gut macht hat man meistens Ruhe, weil es wenig bis keine Fehler gibt und wenn Probleme auftreten, man eigentlich sofort weiß was zu tun ist. Gute Leute arbeiten auch proaktiv, sehen recht schnell wenn kleine Probleme  auftauchen mit welcher Prio diese zu behandeln sind. Große Probleme kommen meist davon weil man kleine Probleme zu lange ignoriert hat, denn jedes Problem war einmal klein. Mit der Zeit entwickelt man sich also zu Typ Nr. 4, weil man viel weiß und Wissen ist bekanntlich Macht. 
Ich finde mit diesem Wissen um die Menschentypen komme ich ganz gut klar und kann die Kollegen somit gut einordnen. Man muss sein eigenes Mindset an die Realitäten anpassen bzw die Erwartungshaltung an Kollegen der Realität, dann kommt man eigentlich auch mit den größten Doppelnullen klar und zwar mit einem Lächeln im Gesicht

"I take narcissists for 500, Alex"
 
Wie gesagt, immer die anderen :) und bei der Einstellung wundert man sich, dass keiner mit einem arbeiten will?

Ruhrgebiet/NRW. Bekommen haben sie eher 70k, mit ca. 7-10 Jahren BE. Aber Wunschgehälter liegen nun einmal dort. Spätestens wenn die Kandidaten 10+ Jahre BE mitbringen. Wir haben deswegen auch schon einige aussortiert. Nützt aber alles nix.
Ähnliches berichten mir andere bekannte Führungskräfte, aus anderen IT Betrieben in NRW. Mit <= 60k lockst du heute nur noch Junioren oder Kollegen<= 3 Jahren BE.

Ich habe in 2022 und 2023 so einige Bewerbungen von Frontend-/Webentwickler erhalten. Auch mit wenigen Jahren BE fängt da keiner mehr unter 60k an. Die Guten, mit Kenntnissen in Angular, React, Docker etc., wollen heute eher 80k oder mehr
Ehrlich gesagt auch nicht ohne Grund. die Zeiten, zu denen Webentwickler lediglich etwas PHP und JavaScript gefrickelt haben, sind lange vorbei. Allein der unüberschaubare Wust an Tools und Frameworks sorgt für eine unfassbare Komplexität.

Ja, wenn ich Lust und Zeit habe.
Eigentlich will ich ja aus dem Kernbereich IT etwas raus, da ich merke, wenn man das schon die ganze Zeit auf der Arbeit macht, dass das Programmieren nicht mehr so viel Spaß macht…
Auch erhoffe ich mir mit der Zeit weniger Meetings.
Bzw. Was mit Entscheidungskompetenz im Bereich Barrierefreie IT-Entwicklung…
Das wird mit dem BFSG für die AGs noch wichtiger werden…

Hallo zusammen,
 
ich interessiere mich für eure Meinung zu (m)einem möglichen Verdienst im Job als gelernter FIAE.
 
ich bin derzeit noch im 3. AJ und verdiene tariflich 960€ im Monat dazu kommen noch 600€ Unterhalt.
Früher hatte ich etwa +100€ BAB bekommen.
ich komme so auf 1300€ netto.
+ Urlaubs- und Weihnachtsgeld.
ist ein Tarifvertrag der in der Medienbranche bei einem Mittelständler in Hannover in der Web-Entwicklung.
Habe einen Pauschbetrag für die Steuer und 35 Tage Urlaub.
Es sind 35 Std/Woche.
Übernahme Vorausgesetzt 
wären es hier 2378 Brutto.
Beides mit jährlichen Erhöhungen.
 
Dann jetzt zum Jobangebot:
Dev einer Access-DB, Umsetzen von Schulbüchern in barrierefreie Formate.
Es wird explizit nach FIAE oder Mediengestalter gesucht.
38,5Std./W, 35 Tage Urlaub, auch eine Kantine, auch flex. Arbeitszeiten, Jahressonderzahlung, Sportangebot, Bettr. Altersversorgung, Nebentätigkeit auch OK.
Vorteil zum Studentenwohnheim mit 22qm^2 und 45min. Anfahrt zum Arbeitsort zu 469€ komplett, wäre da es die Möglichkeit dort eine möblierte Dienstwohnung zu mieten.
Dienstort ist beides Richtung Kleefeld.
Als Verdienst wurde mir E6 also 2725€ angeboten.
Damit käme ich auf 2000€ netto im Monat.
 
Aktuell habe ich 800€ Fixkosten im Monat:
Vereine, Miete, iPhone, iMac, Webhosting, vServer, Zeitschriften-Abos, Versicherung+Vorsorge, Bahncard, Mobilfunk, Festnetz…
 
Den Rest gebe ich für Technik-Gadgets aus…
Ansonsten viel Lieferdienste: Flaschenpost, Lieferando, das könnte man auf jeden Fall mit richtiger Küche reduzieren, auch der Gesundheit zu liebe.
 
Ich komme so auf jeden Fall hin aktuell, was natürlich fraglich was das Mehr an Wohnung dann kostet, Geschirrspühler und Backofen würde ich auf jeden Fall haben wollen und evtl. Schlafzimmer separat.
1-2x Urlaub im Jahr mit der Bahn oder Rynair in die Türkei sollten auch drin sein.
Abschließend was meint ihr zu 2000€ netto?
Bei Fragen einfach fragen.
Danke für‘s lesen und euren Input!
 
 
 

Und wie sieht deine Entscheidung nun aus? 

Nicht unterschätzen, dass zum guten Gehalt nicht selten auch mal eine Portion und "zur richtigen Zeit am richtigen Ort sein" beinhaltet es ist eine Mischung aus Skills, Lokation, Glück und auch Timing. Ich hätte meinen Job nicht bekommen, hätte ich ein Jahr früher angefangen. Dann könnte ich jetzt ganz woanders sein, tendenziell eher schlechter bezahlt. Vielleicht auch besser. Weiß man nicht so genau, bin aber für meine BE und Skills eher recht hoch angesiedelt Vielleicht schreibt einen der Recruiter mit DEM Jobangebot nicht an, sieht jemand anders und und und. Ja, man hat sein Glück in den eigenen Händen, aber nur bis zu einem gewissen Grad.
 
Und auch bzgl. Der 70k+ Jobs: Wärs einfach, würds jeder machen. Würds jeder machen, wären sie schlechter bezahlt.

wieviel % der ITler in Deutschland verdienen denn 70k+ ? Die Aussage von Graustein war ja:

Beantwortet das die Blasenfrage? ^^

Sicher einfacher als in anderen Branchen, man darf auch nicht vergessen dass man idR die SK3 hat (wenn der Partner weniger verdient) und damit geht das schon so bei etwas mehr als 60k los.

Hi,
@FlammkuchenWie kommt man denn zu so einer Gehaltserhöhung? Aktien hin oder her, aber inwieweit hat sich denn dein Aufgabenfeld verändert?

Die Preise sind letztes Jahr enorm gestiegen, klar fallen dann die Reallöhne. Daraus ergeben sich Forderungen nach höheren Nominallöhnen (vgl. aktuelle Gewerkschaftsforderungen und Tarifverhandlungen) Zeitlich später steigen dann die Nominallöhne und die Reallöhne sind dann wieder „wie vorher“

Danke auf jeden fall für die hilfreichen Antworten  Ja momentan ist es so im ÖD, dass ich IT-Support betreibe: Heißt Support für die Anwender wenn Fehler auftreten mehr nicht! Also gibt es vermehrt mehrere Tage wo ich 8 Std lang nur dumm rumsitze und nichts tu. Als ich mal um mehr Aufgaben oder Weiterbildung angefragt habe wurde mir nur mitgeteilt, dass die Weiterbildungen zu meiner jetzigen Tätigkeit nicht passen, weswegen ich auch keine kriege. Somit hänge ich momentan bei EG 6 was mich an Aufgaben gar nicht fördert und mich nicht über die Grenzen eines FISIs hinausgehen lässt.

Wäre das ein Fall wie bei @thereisnospace, dann hätte ich kein Problem weiter zu arbeiten bei Projekten die für mein Berufsfeld passen.

Das ist richtig. Der Vorteil im öD ist natürlich, dass eine Insolvenz wie bei einem privaten Unternehmen nicht möglich ist (ok außer der Staat geht pleite, aber dann haben wir ganz andere Sorgen). Außerdem wird im öD nur sehr selten und sehr schwierig gekündigt. Der Personalrat ist da sehr streng, was die Voraussetzungen einer Kündigung angeht.
Unabhängig davon, gibt es immer noch andere Vor- und Nachteile im öD, als die Sicherheit und das Gehalt. Man schafft unter Anderem im öffentlichen Dienst einen Mehrwehrt für die Allgemeinheit. Der kann natürlich mal größer und kleiner sein. Ich sitze aktuell im Projekt zur Realisierung des OZG's. Das ist sehr interessant und macht Spaß, wenn man die Ergebnisse dann auch im privaten Umfeld erlebt (hey ich kann jetzt mein Perso online beantragen oder mein KFZ anmelden..)
In deinem Fall stimme ich aber@Maniskazu. Du bist nicht glücklich, es ändert sich nichts, dann musst du etwas an deiner beruflichen Situation ändern.
Ich selbst liebe es im öD zu arbeiten, die Aufgaben sind bei mir auch anspruchsvoll und berufliche Weiterbildung ist auch gegeben. Deswegen bin ich kein Fan davon den öD grundsätzlich zu verteufeln, auch wenn viele Vorurteile nicht umsonst existieren.

Vermutlich, aber meine Kollegen haben sich auch nicht woanders beworben, dann kriegt man halt auch keine Angebote. Man muss schon etwas tun dafür