stefan.macke

Teil A: Projektdokumentation (50%), Präsentation/Fachgespräch (50%)

Teil B: GH1 (40%), GH2 (40%), WiSo (20%)

Das eigentliche Thema ist nicht allzu wichtig. Die Prüfung zielt auf deine Fähigkeit ab, einem Azubi Wissen oder Fähigkeiten zu vermitteln. Die technische Tiefe dieses Wissens ist dafür nicht wichtig. Sie sollte nur dem Berufsbild angemessen sein. Ich würde also sagen, dein Thema passt.

Du solltest das Thema nur so wählen, dass du die vorgegebene Zeit gut ausnutzen und einhalten kannst.

Es könnte so einfach sein, wenn man anstatt ins Forum einfach mal in die entsprechende Verordnung über die Berufsausbildung im Bereich der Informations- und Telekommunikationstechnik schaut:

Zitat

Sind im Prüfungsteil B die Prüfungsleistungen in bis zu zwei Prüfungsbereichen mit "mangelhaft" und in einem
weiteren Prüfungsbereich mit mindestens "ausreichend" bewertetet worden, so ist auf Antrag des Prüflings
oder nach Ermessen des Prüfungsausschusses in einem der mit "mangelhaft" bewerteten Prüfungsbereiche
die Prüfung durch eine mündliche Prüfung von etwa 15 Minuten zu ergänzen, wenn diese für das Bestehen der
Prüfung den Ausschlag geben kann. Der Prüfungsbereich ist vom Prüfling zu bestimmen. Bei der Ermittlung
des Ergebnisses für diesen Prüfungsbereich ist das bisherige Ergebnis und das Ergebnis der mündlichen
Ergänzungsprüfung im Verhältnis 2:1 zu gewichten.

Normalerweise ja. Aber hier kann es - wie so oft - bei den einzelnen IHKen andere Regelungen geben. Das Thema darf sich z.B. eigentlich der Prüfling aussuchen, aber einige IHKen handhaben das auch anders.

Also bitte direkt deine IHK fragen!

Ein Prüfer sollte die Doku nicht komplett allein bewerten. Mind. zwei Meinungen sind schon notwendig. Sonst wäre ja schon fast Willkür bei der Benotung möglich.

Aber dass alle Prüfer alle Dokus lesen, ist oft auch nicht machbar. Das ist einfach zu viel Aufwand.

Ok, dass es mal wieder so ziemlich alles bei den unterschiedlichen IHKen gibt, hätte ich mir denken können ;-)

Dennoch würde ich nicht die allgemeine (!) Empfehlung aussprechen, die Inhalte der Präsi für Unwissende aufzubereiten. Es handelt sich um eine fachliche Abschlussprüfung in einem technischen/kaufmännischen Beruf. Die große Mehrheit der Prüfer ist sicherlich sehr gut informiert in diesen Themen. Und es muss auch ein gewisses Niveau aufrecht erhalten werden.

Wenn natürlich bekannt ist, dass die konkreten Prüfer andere Anforderungen haben, wäre es dumm, sich nicht darauf einzustellen.

Ich finde es allerdings sehr schade, dass nicht genügend Prüfer zur Verfügung stehen. Vielleicht verstehen aktuelle Absolventen das ja als Chance, selbst als Prüfer aktiv zu werden. :-)

vor 3 Stunden schrieb starhoppler:

ich weiß dort sitzen nicht immer Profis, auch mal Wirtschaftstypis

Wer hat dir das denn erzählt? Prüfer sind allesamt vom Fach. Technik und Wirtschaftlichkeit sind beide wichtig in der Präsi. Und nicht nur oberflächlich bitte!

Hört sich erstmal sehr vielversprechend an. Ist vor allem kein Standardprojekt, das man immer wieder sieht. Allerdings könnte der Umfang ein Problem werden. Bist du sicher, dass man das alles in 70 Stunden schaffen kann?

Danke für das Lob :-) Welche IHK war das denn?

Ja, bau ein Fazit in die Präsentation ein. Die Präsentation ist kein 1-zu-1-Abbild der Doku in Kurzform, sondern eine eigenständige Prüfungsleistung. Du kannst Dinge weglassen oder hinzufügen, wie du möchtest. Das musst du ja ohnehin, weil du in 15 Minuten nicht 15 Seiten (oder wie viele auch immer) zusammenfassen kannst.

Ein Fazit rundet eine gelungene Präsentation ab und es sollte daher unbedingt gezeigt werden.

Von einer Seitenvorgabe für den Antrag habe ich noch nie etwas gehört (aber das soll nichts heißen). Der Antrag besteht meist aus einigen Oberpunkten oder Fragen, zu denen du etwas schreiben musst. Achte einfach darauf, dass den Prüfern die wirtschaftliche und technische Tiefe des Projekts deutlich werden und liste gleich schon alle geplanten Artefakte auf. Eine detaillierte Zeitplanung sollte auch dabei sein. Dann sollte es keine Probleme geben.

Ein wichtiger Hinweis noch zu Doku, Präsi usw.: Jede IHK macht ihr eigenes Ding. Verlasse dich bitte nie (!) auf Hilfe aus dem Internet, sondern nur auf verbindliche Aussagen deiner IHK.

Die GA2 musst du doch selbst geschrieben haben!? Und was bringen dir die Themen? Das Thema deiner Nachprüfung kann aus dem gesamten (!) Bereich der Kenntnisse stammen, die in GA2 gefragt werden könnten. Es gibt nicht unbedingt einen Bezug zur aktuellen Prüfung.

vor 36 Minuten schrieb Deadpool:

Mir wurde gesagt, dass wenn man im Fachgespräch 3-4 Fragen nicht beantworten kann, ist´s vorbei und der PA bricht ab und man ist durchgefallen

Das ist wohl eine (ziemlich üble) urbane Legende. Wenn du kurz vorm Durchfallen bist, wirst du wohl eher 30 Minuten lang geprüft, bis die Prüfer sicher sind, dass wirklich nichts mehr zu holen ist, das dich bestehen lassen würde.

vor 36 Minuten schrieb Deadpool:

Kann (und wird) der PA mich auch Sachen zur horizontalen Datenverarbeitung fragen

Kann: ja klar. Du kannst alles gefragt werden. Wird: das kann dir niemand sagen. Bereite dich einfach auf alles vor, das zu deinem Projekt passt.

Siehe auch:

vor 36 Minuten schrieb Deadpool:

mir fallen ehrlich gesagt kaum Fragen ein, die ich mir selbst stellen könnte, um diese dann zu beantworten?

Hier mal ein paar Fragen, die mir spontan einfallen.

• Welche Dateisysteme gibt es? Wie unterscheiden sie sich?
• Wie werden Dateisystemberechtigungen geregelt?
• Welche wichtigen Verzeichnisse gibt es?
• Welche Distributionen gibt es? Was sind die Unterschiede?
• Was sind Vor-/Nachteile von Linux und Windows?
• Dienste usw. erläutern: Samba, SSH, Mail/Webserver

Beim U-Form-Verlag kannst du die Prüfung bekommen. Jedoch immer erst ein paar Wochen/Monate nach dem Prüfungstermin. Und leider auch ohne Lösungshinweise.

Tut doch bitte wenigstens euren potentiellen Nachfolgeazubis den Gefallen und sprecht die Probleme in euren Betrieben bei der IHK an. Auch wenn euch persönlich das vielleicht nicht (mehr) hilft, kann ggfs. verhindert werden, dass nach euch die nächsten Azubis verheizt werden.

Wenn der Ausbilder wie beschrieben handelt, fehlt im die persönliche Befähigung zur Ausbildung. Das Unternehmen muss aber einen adequaten Ausbilder stellen. Die IHK kann dem Betrieb dann die Ausbildungserlaubnis entziehen.

Ob das Vorgehen erfolgreich sein wird, weiß ich nicht. Aber je mehr Azubis "den A* zusammenkneifen", desto länger kommen die schlechten Betriebe damit durch und es ändert sich nichts.

vor 6 Minuten schrieb Crazynet:

@stefan.macke
und der Source Code muss ja mit ausgedruckt werden...

Ok, wenn das bei deiner IHK so ist, kannst du wenig machen. Interessant, was die einzelnen IHKen so für Anforderungen haben.

Musst du es denn so "abgeben"? Wann ist der Termin? Keine Chance, das fertigzustellen?

Und was du in der Doku schreibst, muss nicht immer der Wahrheit entsprechen (obwohl es das selbstverständlich sollte).

Netzwerktechnik gehört zu den Grundlagen für jeden ITler. Da kommst du (sinnvollerweise) nicht drum rum.

Mit 2,5 Monaten für 3 Sprachen gebe ich dir recht: das ist viel zu kurz. Wenn du noch nie programmiert hast, reicht das - wenn überhaupt - gerade mal für eine Sprache.

Seit Mars.2 ist in Eclipse das Tool Snipmatch integriert, das genau deine Anforderung löst. Damit kannst du Snippets in einem Git-Repo ablegen, das dann automatisch aktualisiert wird. Das ist eine tolle Lösung gerade für die Zusammenarbeit im Team, da jeder Entwickler seine Snippets beisteuern kann.

Schau mal hier: https://marketplace.eclipse.org/content/snipmatch

Und hier ist ein Bericht zum Einsatz von Snipmatch bei uns im Unternehmen: http://www.codetrails.com/blog/sponsored-oss-development-snipmatch Wir setzten Snipmatch inzwischen für über 1.500 Snippets in verschiedenen Sprachen ein.

vor 29 Minuten schrieb Chief Wiggum:

Nein. Eine Ergänzungsprüfung ist nicht möglich.

Das verstehe ich gerade nicht. Warum soll die MEP nicht möglich sein? (siehe Verordnung über die Berufsausbildung im Bereich der Informations- und Telekommunikationstechnik)

Zitat

Sind im Prüfungsteil B die Prüfungsleistungen in bis zu zwei Prüfungsbereichen mit "mangelhaft" und in einem weiteren Prüfungsbereich mit mindestens "ausreichend" bewertetet worden, so ist auf Antrag des Prüflings oder nach Ermessen des Prüfungsausschusses in einem der mit "mangelhaft" bewerteten Prüfungsbereiche die Prüfung durch eine mündliche Prüfung von etwa 15 Minuten zu ergänzen, wenn diese für das Bestehen der Prüfung den Ausschlag geben kann.

Ich würde sagen, das passt doch auf diesen Fall. Ein Bestehen ist durch die MEP noch möglich. Oder habe ich etwas übersehen?

Sehe ich genau so. "CPU" gehört ebenso wenig ins Glossar wie "etc." ins Abkürzungsverzeichnis.

Wusste ich doch, dass der zweite FI-Podcast genau zur richtigen Zeit erscheint!

@.Phil Danke

vor 28 Minuten schrieb pr0gg3r:

Wenn ich zwei Tage lang (und erst recht fünf Wochen lang) "Klicktests" machen würde, würde ich mich fragen, wie sich diese automatisieren lassen  

Und dadurch würdest du auch langfristig etwas zur Qualität in deinem Unternehmen beitragen. Schau dir mal Selenium oder andere Frameworks dafür an.

vor einer Stunde schrieb arlegermi:

Ist das Durchfallen bei Doku etc. etwas, das "oft" (relativ zum Durchfallen insgesamt) vorkommt oder retten sich die meisten noch so zum Bestehen?

In der Doku fallen meiner Erfahrung nach tatsächlich nur wenige Prüflinge durch, aber gerade so "ausreichend" hatte ich schon öfter.

Im Fachgespräch kann es durchaus häufiger zum Nichtbestehen kommen. Wenn man als Entwickler nicht einmal den Unterschied zwischen Objekt und Klasse erklären kann, ist das einfach nicht mehr "ausreichend".

vor 13 Minuten schrieb rosek:

Auf Arbeit sagt man mir immer nur, dass das Projekt nur zur Festigung der Note ist und ein durchrasseln nahezu unmöglich ist.

Das ist falsch. Du kannst sehr wohl durchfallen. Wenn dein Projekt nicht umfangreich genug ist, du im Fachgespräch das erwähnte Blackout hast, du nur 5 Minuten präsentierst usw.

Teil A ist ein separater Prüfungsteil mit eigenen Anforderungen. Du kannst sowohl in der Dokumentation durchfallen (z.B. Thema verfehlt, zu kurz, inhaltliche Fehler usw.), als auch in Präsentation/Fachgespräch (z.B. schlechte Präsentation ohne Inhalt, falsche Antworten im Gespräch).