Rabber

Die Rente ist noch weit weg von den Personen die sich gerade in der Ausbildung befinden oder gerade in den Beruf starten, stimmt. Das man auch nicht ausschließlich in der Zukunft leben sollte auch.
Problematisch ist allerdings, dass sich solche schlechten Jobentscheidungen immer schwieriger korrigieren lassen. Mit 20 ohne Familie ist das kein Problem. Mit 40 + Kinder einen Neustart oder andere riskante jobtechnischen Manöver zu starten allerdings schon. Es ist auch immer schade, wenn hier Personen schreiben, dass sie gerne noch studieren gehen würden aber es eigentlich nicht mehr möglich ist aufgrund der finanziellen Gegebenheiten.
Ganz unabhängig davon ob man im jetzt lebt oder an die Zukunft denkt, macht ein finanzielles Polster sorgenfrei(er) und nachweislich gesünder. Es vermeidet auch ganz unangenehme Situationen, in die man nicht geraten möchte.
Ein ehemaliger Arbeitskollege (FI:SI ohne Karriereambitionen) mit 2 Kindern kann es sich nicht leisten, dem einen Instrumentenunterricht zu finanzieren, da er beide gleich halten möchte und für beide kein Spielraum wäre. Wenn ich dann anbiete, dass zu übernehmen wird es (vllt.) verständlicherweise aus Stolz/Abhängigkeitsgründen abgelehnt. Hätte ich Kinder wäre so eine Situation für mich unerträglich, wenn die Mittel nicht vorhanden wären den Nachwuchs zu fördern. Nachhilfekosten sind in so einem Fall auch nicht zu stemmen. 

Man erschwert seiner nachkommenden Generation und sich selbst so einiges, wenn es an Geld mangelt. Zumal, wenn man wirklich gut verdient könnte man auch seine Zeit reduzieren um mehr Zeit mit den Kindern zu verbringen oder seine eigene Gesundheit zu erhalten oder irgendwelchen Hobbies nachgehen, die einen schon immer mal interessiert haben.
Daher war ich schon immer voll auf die Karriere fixiert, zumindest bis zu dem Punkt an dem Geld keine Rolle mehr spielt und man eher seinen Urlaub maximiert 😁🫢.
Als DINK hat man hier aber auch leicht reden, das ist mir auch bewusst. Solange man aber noch ein SINK ist, kann man durchstarten bevor es zu spät mit dem durchstarten ist :).
 
 

Viele Punkte treffen davon aber leider auch noch mit dem doppelten Einkommen zu. Auch mit 60k kann man Eigentum knicken, mehrere Kinder hauen richtig rein, wirklich Urlaub geht nicht (mit selbigen) und bei Scheidung bleibt nix. Man kann halt etwas besser leben und paar Euro weglegen. Rente bekommt u40 eh keiner mehr. Als DINK geht es natürlich etwas besser. Je nach Region kann man da recht gut leben.

Zum Thema wieso machen das viele:
Man weiß es denke ich nicht besser und ist mit wenig zufrieden. Wer denkt denn wirklich an die Zukunft und Rente? Wer heute nicht mindestens 500 Euro weglegt kann sich gleich einsargen. Es müsste schon der Mob vor dem Reichstag stehen. Wichtiger aber sind natürlich Gendern verhindern, die Grünen wollen zwangsveggi in der Kantine, 200 km/h auf der Autobahn oder sonstiges. 
 
 

Wieviel jeder an QM braucht ist ja jedem überlassen. Mein Kommentar ging aber auch eher in die Richtung: für 1 Zimmer reicht es halt, mehr wird eng. 50qm sind ja idR eher schon 2 Zimmer, bei 1 Zimmer dann eher die Loft Buden.
Aufgrund ne von Familie usw hab ich gerade 4 Zimmer 120 qm plus Arbeitszimmer im Keller und würde liebend gerne als Single so 30 qm nehmen. Würde mir total langen für Hochbett Schreibtisch essTisch paar schränke und das war es auch schon. Je mehr Platz desto mehr fliegt rum, meine Sachen sind eigentlich alle in meinem Arbeitszimmer mit 15 qm. Sonst fliegen eigentlich nur Spielsachen oder Kram der Frau rum 

Der TE bekommt im Durchschnitt 15 € die Stunde.
Jede ungelernte Kraft in der Gastro kommt mit 12 € Mindestlohn + Trinkgeld schon drüber.

nein wollte ich nicht, sondern eine unklare Formulierung hinterfragen. Du hingegen stellst eine Vermutung.

Also ich habe jetzt nirgendwo gelesen, dass dir der AG irgendwelche Vorwürfe macht, sondern dir transparent die betriebswirtschaftliche Rechnung fürs Projekt zeigt. Da finde ich erstmal nichts verwerfliches dran, da ich ein Freund von Transparenz bin.
Im Consulting ist es auch üblich das Mitarbeiterboni an solchen KPI dran hängen, daher muss ja wissen wo man steht.
Soweit so unspektakulär und Alltag für viele.
Du bist aber unzufrieden, weil du deinen Ansprüchen nicht genügst und daher das an deinem Selbstvertrauen kratzt und gleichzeitig du das Gefühl hast unterbezahlt zu sein. Ja, das passt natürlich schwer zusammen
Da hilft nur ansprechen bei deinem Vorgesetzten und deine Erwartungen formulieren und Pläne vorlegen/einfordern. Also ich erwarte einen Lohn von 40k bis 1.1.24, ich erwarte Unterstützung von x bei y, ich will Schulung z, ich bin aktuell unzufrieden, weil.  und je nach Reaktion kannst dann entscheiden. Oder du kannst natürlich auch "weg da" (wird hier eigentlich immer sofort geraten sobald irgendwas nicht 100% passt) und hoffen bzw. darauf achten, dass die Dinge die dich aktuell stören anderswo besser sind. Aber dann ist da vielleicht der Kollege nervig, der Parkplatz auf Ebene 5, das Framework legacy, ein Kunde schwierig ... und dann wieder weg da!
 
 
 
 

Ein Haufen red flags. Fragwürdige Ansprüche, katastrophale Kommunikation und absolut offensichtliche Ausbeutung. 30.000€ Gehalt bei der Verantwortung? Wofür hast du dich in die Umschuldung reingekniet? So viel Geld gab's für mich auch als Ungelernter auf der Tanke mit Zuschlägen 🥲

Nö, das ist nicht wenig, das ist reine Verarsche.
Ich habe 2008 (!) mit 36k angefangen nach der Ausbildung. Und das ist 15 Jahre her...

IMHO:
Anwalt nehmen, großzügige Abfindung raushandeln (mit 20 Jahren in der Firma und SB, sollte das ganz gut aussehen) und parallel dazu bewerben. Xing, LinkedIN wurden schon genannt.
Du sagst ja selbst - das was sie eigentlich suchen und brauchen kannst du leider nicht mehr bieten.
Aber andere Firmen suchen vielleicht ganz das!
Abgesehen ist dein Gehalt ist auch nicht exorbitant hoch, sodass du sogar ziemlich einen Job finden solltest, der sogar besser bezahlt ist.
Aus welcher Region bist du denn?

Anwalt brauchst nur, wenn du unnedingt einen Job behalten willst den niemand mehr braucht in einer Firma die dich nicht mehr braucht/möchte. Hört sich für mich nach keinem erstrebenswertem Ziel an.
Also raus aus deiner Komfortzone und bewerben. Alles andere ist nur das unvermeidliche hinauszögern und verbraucht enorm viel Kraft ohne Nutzen.

Seit dem 1.7.2023
Alter: 46
Wohnort: Paderborn
 
letzter Ausbildungsabschluss (als was und wann): FIAE 2009
Berufserfahrung: 14 Jahre
Vorbildung: Fachabitur, abgebrochenes Studium
Arbeitsort: Paderborn
Grösse der Firma: 50
Tarif: -
Branche der Firma: Softwareentwicklung
Arbeitsstunden pro Woche laut Vertrag: 40
Arbeitsstunden pro Woche real: 40
Gesamtjahresbrutto: 70000
Anzahl der Monatsgehälter: 12
Anzahl der Urlaubstage: 30
Sonder- / Sozialleistungen: -
Variabler Anteil am Gehalt: 10%
Verantwortung: -
Tätigkeiten (Aufgaben/Aufgabenbereich): Softwareentwicklung .NET
 

Alter: 25
Wohnort: Baden-Württemberg 
letzter Ausbildungsabschluss (als was und wann): Fachinformatiker für Systemintegration
Berufserfahrung: 3 Jahre
Vorbildung: Werkrealschule
Arbeitsort: Baden-Württemberg
Grösse der Firma: 14.000~
Tarif: IG-Metall
Branche der Firma: Luftfahrt
Arbeitsstunden pro Woche laut Vertrag: 40
Arbeitsstunden pro Woche real: 40
Gesamtjahresbrutto: Firma 1 (ohne Wechsel 40.000, 43.000, 48.000, 57.500), aktuelle Firma 80.000€
Anzahl der Monatsgehälter: 12
Anzahl der Urlaubstage: 30
Sonder- / Sozialleistungen: Weiterbildungen
Tätigkeiten (Aufgaben/Aufgabenbereich): IT-Systemadministrator
 

mal wieder ein Update von Mir
Seit 2016 in der selben Firma und Gehalt nun fast verdoppelt \o/
 
Alter: 37
Wohnort: Berlin
letzter Ausbildungsabschluss (als was und wann): FiSi 2005, M.Sc. Wirtschaftsinformatik 2015
Berufserfahrung: 11,5 Jahre
Vorbildung: Realschule
Arbeitsort: Berlin
Grösse der Firma: ~1500
Tarif: Nein
Branche der Firma: Gesundheit
Arbeitsstunden pro Woche laut Vertrag: 40
Arbeitsstunden pro Woche real: 40

Gesamtjahresbrutto: 99000
Anzahl der Monatsgehälter: 12
Anzahl der Urlaubstage: 28
Sonder- / Sozialleistungen: Weiterbildung und Konferenzen
Variabler Anteil am Gehalt: /
Verantwortung: Team aus 7 Mitarbeitern
Tätigkeiten (Aufgaben/Aufgabenbereich): Inhouse Software Entwickler/Architekt/Erklärbär (Dynamics NAV; Javascript; Typescript)
 
 

Kleines Update wobei das wohl Ende der Fahnenstange ist ohne zusätzliche Verantwortung zu erhalten.
 

Du gehst die typischen Fallstricken in die Falle:
Du vergleichst das obere Ende der Ausgebildeten mit dem unteren Ende der Studierten. Du betrachtest das Einstiegsgehalt / die ersten Jahre. Beides mag zu Ausnahmen und erzählenswerten Geschichten führen, aber hat für die breite Masse wenig Aussagekraft.
Betrachte zum ersten Durchschnittswerte sowie Von-/Bis-Angaben und zum zweiten die Einkommen auf die Lebenszeit. Dann sind die Werte eindeutig: Studierte sind seltener arbeitslos, haben bessere Jobs und verdienen mehr Geld. Oder anders formuliert: Ja, ein Studium lohnt sich. (Fast) immer.

Nach langer Zeit wieder ein Update. Bei meinem alten AG lag ich am Ende bei ca. 65k + 7k Rufbereitschaft = 72k. Nun stand jedoch ein Wechsel an:
Alter: 39
Wohnort: in der Nähe von Bremen
Letzter Ausbildungsabschluss: Informatikkaufmann 2007
Berufserfahrung: 15 Jahre
Vorbildung: Abitur
Arbeitsort: ca. 80% Remote, der Rest beim Kunden oder im Büro.
Größe der Firma: ca. 12000
Tarif: -
Branche der Firma: IT-Dienstleistung
Arbeitsstunden pro Woche laut Vertrag: 40 (Überstunden/Mehrarbeit kann abgefeiert oder ausbezahlt werden)
Arbeitsstunden pro Woche real: 40
Gesamtjahresbrutto: 87000€ + Firmenwagen 
Anzahl der Monatsgehälter: 12
Anzahl der Urlaubstage: 30
Sonder- / Sozialleistungen: -
Variabler Anteil am Gehalt: -
Verantwortung: Keine
Tätigkeiten (Aufgaben/Aufgabenbereich): Beratung und Projektarbeit. Hauptsächlich in den Bereichen Backup, Storage und Virtualisierung.
 

Der Azubi kann nach deinem Weggang selbst flüchten.
Deine Angst vor Mobbing/Nachtreten ist eine weitere gigantische rote Flagge!

Da wird ja jeder kommunisitische Parteitag neidsch, bei der Menge roter Flaggen.
Ich habe nur 2 Fragen:
Wie viele Bewerbungen hast du offen? Kannst du das alles gerichtsverwertbar belegen?  

Ich hab mich dann doch jetzt mal dazu entschieden tiefer in den Host- / Mainframebereich einzusteigen. Mal gucken ob das was für mich ist.

Ab demnächst:
Alter: 36
Wohnort: Hamburg
letzter Ausbildungsabschluss (als was und wann): FIAE 2013
Berufserfahrung: 10 Jahre
Vorbildung: Fachabitur
Arbeitsort: Hamburg
Grösse der Firma: Mutter 10.000+ / Tochter ~160
Tarif: Bankentarif
Branche der Firma: Mutter: Versicherungen / Tochter: Banken
Arbeitsstunden pro Woche laut Vertrag: 39
Arbeitsstunden pro Woche real: -
Gesamtjahresbrutto: 77.000€
Anzahl der Monatsgehälter: 13
Anzahl der Urlaubstage: 32
Sonder- / Sozialleistungen: VWL, HVV (Bahnticket), 2 Urlaubstage geschenkt (Weihnachten / Sylvester), Altersvorsorge, 2-3 Tage HomeOffice, Arbeitszeiten variabel einteilbar, keine Kernarbeitszeiten.
Variabler Anteil am Gehalt: -
Verantwortung: Keine
Tätigkeiten (Aufgaben/Aufgabenbereich): Betreuung, Entwicklung und Migration von Programmen im Host (COBOL / PL/1)- und im JAVA Umfeld, Mitarbeit in bzw. Leitung von ganzheitlichen IT-Projekten
 

Jetzt hat sich doch nochmal eine Kleinigkeit getan, nicht nur durch die Tariferhöhung, sondern vor allem durch die Stufenanpassung.
 
Arbeitsort: Wolfsburg
Größe der Firma: 5.000 MA 
Tarif: IGM
Arbeitsstunden pro Woche laut Vertrag: 35
Arbeitsstunden pro Woche real: 35-37.5
Gesamtjahresbrutto: 53.000€
Anzahl der Monatsgehälter: 13,5
Anzahl der Urlaubstage: 30
Sonder- / Sozialleistungen: Homeoffice, Gleitzeit, Corporate Benefits (Werksleasing, Diensthandy mit privater Nutzung, Langzeitkonto, Mitarbeiter-Rabatte,...)
Verantwortung: keine personelle
Tätigkeiten: Anwendungsadministration und Systembetreuung einer PAM-Lösung (2nd-Level, Serveradministration mit allen Kleinigkeiten u.a.)
Ist noch nicht der Sprung, den ich mir erhofft hatte, aber dank meines Chefs weiß ich, dass 2024 die Nächste Anpassung kommt
 

Seit Juni gab es ja die IGM TV Erhöhung, jetzt im Juli komm ich in die zweite Stufe meiner EG.
Dazu haben sich meine Tätigkeiten geändert, zwar nicht mehr Gehalt, aber (für mich) interessantere Aufgaben.
Ab Mai 24 gibt es dann nochmal eine TV Erhöhung.
Daher mal ein Update:
Alter: 37
Wohnort: Großraum München
letzter Ausbildungsabschluss: IT-System-Elektroniker (2005)
Berufserfahrung: 15+ Jahre
Vorbildung: Realschule/ FHR
Arbeitsort: München / Reisezeit ca 20-30%
Größe der Firma: ca. 10.000 Mutterkonzern (inkl. aller Töchter) > 420.000
Arbeitsstunden pro Woche laut Vertrag: 40 Stunden
Arbeitsstunden pro Woche real: 30-50 Stunden (Vertrauenszeit, eigene Zeiterfassung)
HomeOffice: Derzeit ca 90%, bei der neuen Stelle gewollt weniger: 2-3 Tage/w daheim/Büro
Gesamtjahresbrutto: 2023: ~100k   2024: ~104k  jeweils plus Erfolgsbeteiligung idR 0,5-1 Monatsgehalt.
Anzahl der Monatsgehälter: 12 + Urlaubsgeld + Weihnachtsgeld + T-Geld +T-Zug
Anzahl der Urlaubstage: 30 + 6 Verfügungstage (+6 weitere wenn man auf T-Zug verzichtet - kann man pro Jahr entscheiden)
Sonder- / Sozialleistungen: bAV, Fitnessstudio, Kita, Betriebsarzt, diverse Schulungen, Kantine
Verantwortung: keine Personalverantwortung
Tätigkeiten (Aufgaben/Aufgabenbereich): Trainer für einige Hardware Produkte von uns (weltweit), sowie 3rd Level Support für selbige.
 

Update:
Alter: 38
Gesamtjahresbrutto: 108k
Die Steuerlichen Begebenheiten haben sich geändert.

Ich stimme zu. Wer Vollzeit arbeiten muss, um einen regulären Alltag bestreiten zu können, ist nicht reich.
deswegen ist es auch irreführend nur das Einkommen zu betrachten. Der Besitz ist mindestens ebenso wichtig, wenn nicht gar wichtiger.
auch das betrachten von Durchschnitten anstelle von medianwerten ist da wenig hilfreich, um sich selbst einordnen zu können.
beides hat übrigens System. Denn beides verschleiert, was und wer in D wirklich reich ist und wer nicht. Dann kann man sich als Familie mit 7k als „reich“ titulieren lassen und bekommt mit müh und Not (bei 2 Vollzeiteinkommen!) ein Reihenhaus mitsamt VW finanziert. Reich am … ! 😁

Ich stimme zu. Wer Vollzeit arbeiten muss, um einen regulären Alltag bestreiten zu können, ist nicht reich.
deswegen ist es auch irreführend nur das Einkommen zu betrachten. Der Besitz ist mindestens ebenso wichtig, wenn nicht gar wichtiger.
auch das betrachten von Durchschnitten anstelle von medianwerten ist da wenig hilfreich, um sich selbst einordnen zu können.
beides hat übrigens System. Denn beides verschleiert, was und wer in D wirklich reich ist und wer nicht. Dann kann man sich als Familie mit 7k als „reich“ titulieren lassen und bekommt mit müh und Not (bei 2 Vollzeiteinkommen!) ein Reihenhaus mitsamt VW finanziert. Reich am … ! 😁

Einkommen und Reichtum hängen nicht direkt voneinander ab.
Und dass Luxus noch etwas völlig anderes ist, steht ja schon da.
 
Nein, nicht jede selbst genutzte Wohnimmobilie ist Luxus.
Es gibt Situationen, in welchen jedes Familienmitglied motorisierten Individualverkehr benötigt.