bigvic

Viele der Einwände beziehen sich auf "5 Minuten" ... das war ein Beispiel für "Hast du jetzt gerade Zeit für einen Call?". Aber da die Diskussion sich um Effizienz dreht und nicht um "Angst" was da kommen könnte, sehe ich hier bei den meisten Postern also kein Problem ist. Ich glaube auch, dass das eher ein "Problem" andere Länder mit anderen Kündigungsschutzgesetzen ist und daher in D die Angestellten da relaxter sind.

Bei 4) muss für den Vetrieb immer rein, wie man dadurch mehr oder einfacher verkauft. Sonst interessiert es ihn eigentlich nicht wirkich

@Enno

Wen man einfach unangekündigt anruft oder ins Büro kommt, dann hast diese Infos ja vorab auch nicht und man geht ran bzw. macht die Bürotüre auf (oder?). Daher finde ich die Unterschiedung hier interessant, das Anliegen nicht ebenso erst im Gespräch klären zu können.

vor 1 Stunde schrieb Asura:

Meistens entgegne ich mit einem "kommt darauf an, was willste?"

Spielt die Antwort darauf wirklich eine Rolle, ob du ja oder nein sagst - insbesondere wenn dein VG das fragt?

Ich verstehe, dass der Kontext "beruhigt", aber ändern Details das ja oder nein auf die Frage? Ich frage eher  "Ist es dringend?" oder "Geht auch um 17:00 Uhr?" - somit klärt man die Priorität, wenn man an was anderem dran ist.

Glückwunsch zum Gespräch.

Das wichtigste ist, dass du deine Fähigkeiten (ein paar hast du ja schon genannt) gut benennen kannst - am besten mit Beispielen (z.B. ich bin stressresistent, das hat sich insbesondere bei diversen Events gezeigt bei dem die Küche unterbesetzt war und ich dennoch einen kühlen Kopf bewahren konnte und somit die Gerichte professionell in entsprechend Qualität rechtzeitig zubereiten konnte und die Gäste dann auch zufrieden waren).

Zum anderen wäre deine Motivation wichtig für diese Ausbildung. Warum ist das dein Traumjob? Was hast du bisher dafür getan? Wie stellst du dir die Ausbildung/Job später vor? Sowas halt.

Dann am besten noch zeigen, dass du lernwillig und lernfähig bist in dem Bereich (wieder mit einfachen Beispielen untermauern). Aber Achtung: Hier ist wichtig, dass die Ausbildung zum lernen da ist, d.h. du musst theoretisch "nichts" können, aber erste Schritte bzw. Interesse an der Materie ist wichtig.

Last but not least solltest du dich über die Firma schlau machen. Also was macht die Firma? Wie ist sie aufgestellt? Mission, Vision, etc.

Achte dann auf deine Art der Kommunikation (Sprache, Ausdrucksweise, etc.). Das hinterlässt einen enorm wichtigen Eindruck, ob man mit dir 3 Jahre lang zusammen arbeiten bzw. dich ausbilden will.

Ich hab die Woche einen Post gesehen auf LinkedIn der mich etwas verwundert hat...

++Frei übersetzt 
Chat vom Vorgesetzten an dich: "Hey, hast du mal 5 Minuten Zeit für mich?" oder "Hast du jetzt gerade Zeit für einen Call?"
Und die Frage vom Poster war: "Bekommt ihr bei solchem Nachrichten vom VG auch Angst? Jedes Mal, wenn ich so eine Message bekomme, dann überdenke ich alle Entscheidungen / Handlungen die ich jemals in meinem Leben gemacht habe."
++

Und da doch relativ viele Antworten zugestimmt haben, dass da zumindest der Stresslevel enorm steigt wenn so eine kurze Message vom Chef kommt, würde mich mal interessieren, ob das auch bei den Usern hier im Forum der Fall ist und wenn ja, warum.

vor 19 Minuten schrieb fiis1212:

Ich bin seit 2 Jahren ausgelernt…Systemintegration und merke dass ich in der IT keinen Bereich habe der mir besonders gefällt oder wo ich besonders gut bin.

Ich würde mich gerne deswegen in eine Richtung entwickeln wo eher wenige hinwollen 

Trends vorherzusagen ist fast unmöglich. Aktuelle Trends hinterherrennen (aka Security, KI,..) machen alle und zu 90% ist es eben wirklich nur ein Trend (siehe Blockchain) der nicht lange hält oder überlaufen ist.

Daher ist etwas zu finden was einem Spass macht mMn immernoch der beste Ansatz. Denn meist wird man darin auch noch gut und "überlebt" die permanenten Schwankungen der IT.

@Küchentroll

Wie du ja bestimmt merkst wirst du hier im Forum von vielen Usern nicht (mehr) ernst genommen und bekommst daher kein wirklich sinnvolles Feedback. Ich empfehle dir daher a) deine Art der Kommunikation zu ändern/anzupassen und wenn das erfolgt ist b) gerne mit einem neuen Usernamen einen "Neustart" zu wagen. Ansonsten wirst du weiterhin wie ein Troll behandelt.

vor 12 Stunden schrieb Anonyme Ente:

Hey, wie lange braucht ihr in der Regel so, bis ihr euren neuen Arbeitgeber findet?

Also vom Punkt, wo ihr merkt, dass ihr was Neues braucht?

Bewerbt ihr euch dann aktiv auf alles, was gerade so passt, oder sucht ihr sporadisch über Monate, wenn nicht sogar Jahre? 

Puh, da muss ich überlegen.
Letzte 3 Positionen:
- Abgeworben (Empfehlung durch Bekannten), Dauer Erstkontakt bis erster Arbeitstag: ca. 4 Monate
- Abgeworben (Empfehlung durch Bekannten), Dauer Erstkontakt bis erster Arbeitstag: ca. 6 Monate
- Aktiv beworben & Anfragen von HH angeschaut, Dauer erste Bewerbung bis erster Arbeitstag: ca. 18 Monate
> Phase 1: relativ breit beworben was gerade so passt um in den Bewerbungsmodus zu kommen und ein Marktgespür zu erlangen und auch zu hinterfragen, ob/warum man was Neues braucht und was das überhaupt sein soll.
> Phase 2: sehr punktuell beworben mit klaren Anforderungen

vor 6 Stunden schrieb peter854:

 ich erfahrungsgemäß mental mit Rufbereitschaften überhaupt nicht klarkomme

Bei so einer Aussage spielen die ganzen Details mMn eigentlich keine Rolle. RB ruft bei manchen Personen einen enormen permanenten Stresslevel aus und wenn man das von sich weiss ist meine Empfehlung so einen Job mit so einer Anforderung nicht anzunehmen. Das endet sonst nicht gut.

vor 2 Stunden schrieb peter854:

Mein Bauchgefühl sagt mir, dass meine Chancen da vermutlich eher schlecht stehen werden.

Denke ich auch. Das gefährdet bei einer Ausnahme idR den Teamfrieden und bleibt ein offenes Problem für den AG. Daher solltest dir keine großen Hoffnungen machen. Du kannst es aber als Bewerbungsübung sehen und Test des aktuellen Marktwertes.

vor 9 Stunden schrieb CoffeeJunkie:

Wie komm ich da raus?

Habt ihr Tipps?

Erster Schritt ist mal zuhören um was es überhaupt geht. Und falls so eine Veränderung anstehen sollte, dann gibt es ja Gründe. Aus Langeweile wird man da ja nicht tätig um Mitarbeiter zu ärgern. Deine initial genannten Beweggründe hören sich ja sehr positiv an (Weiterentwicklung). Diese Gründe musst du daher unbedingt klar erfragen, also wirklich hartnäckig sein und zusammenfassen, dass du das richtig verstanden hast (also keine Annahmen treffen).

Vorab kannst du dich auf das Gespräch vorbereiten indem du dir die Argumente zusammenschreibst, wieso es aus deinem persönlichen Interesse, aber insbesondere aus Sicht AG und Kunde die beste Option ist wenn alles so bleibt wie es ist oder noch besser wie es sein sollte inkl. deines Weiterentwicklungswunsches. Falls neue Gründe aufkommen die dir bislang unbekannt waren (z.B. Kunde unzufrieden, etc), dann würde ich da erstmal viel nachfragen und Details sammeln und dir Zeit ggf. zum drüber nachdenken erbitten, denn meist fällt einem spontan nicht immer die richtigen Argumente/Lösungen ein. 

Das wäre erstmal - ohne Details zu wissen - mein grober Schlachtplan.

vor 8 Stunden schrieb Hunduster:

Das mündet darin, dass vieles nach der regulären Arbeitszeit in den (späten) Abendstunden erledigt werden muss. Im Umkehrschluss bekomme ich von der Personalabteilung aber dann wegen der Nichteinhaltung der Arbeitszeiten bzw. Ruhezeiten einen drüber.

Wenn der IT Service in gleicher Qualität weiterläuft, dann hat die GF ja recht mit "das schafft ihr schon", oder? Das ist dann nur wie du es nennst ein bisschen "Gejammer". Das hören die jeden Tag von x Leuten/Abteilungen, warum etwas nicht gehen soll oder es zu viel ist oder man unbedingt Personal für X, Maschine für Y oder Budget für Z braucht.

So, mit dem Wissen wie geht man dann am besten vor um etwas zu bekommen, das man wirklich brauch. Mit Zahlen/Daten/Fakten (Kosten, Business Case, Konsequenzen,..), einer ordentlichen Entscheidungsvorlage (Verständlich, Optionen,...) und dazugehörigem Pitch. Und sehe da nicht den Aufwand dahinter, sondern als spannende Übung. Solche Skills sind Gold wert, denn die allermeisten können das schlicht nicht, sondern "jammern" nur regen sich "über die da oben auf", die ja "keine Ahnung haben"

vor 39 Minuten schrieb Hunduster:

 Ich habe die arbeitsrechtlichen Mittel in meiner Position nicht zur Verfügung. 

Du hast ein AKV-Problem meiner Meinung nach. Und anhand von diesem Fall würde ich das an deiner Stelle versuchen zu lösen. So wie ich das lese bist du Fachvorgesetzer und nicht disziplinarisch. Daher kannst du solche Probleme ab einem gewissen Punkt nicht selbst lösen (aka Abmahnung, Kündigung). Es bleibt dir daher nicht viel übrig als das rigoros bei deinem Vorgesetzten bzw. seinem disziplinarischen zu benennen und zu eskalieren. Um dich zu schützen solltest du auch klar sagen, dass du keine Verantwortung fachlich bei ihm mehr übernimmst und ihn auch fachlich aus dem Spiel nimmst. Dann mal sehen wie dein VG reagiert.

vor 43 Minuten schrieb Pixelfuchs:

Solche Vereinbarungen spiegeln für mich eine gewisse Haltung des Unternehmens wieder. 

Ja wenn man damit automatisch eine negative Haltung des Unternehmens verknüpft, dann ist das verständlicherweise ein K.O.-Kriterium. Ich kenne das eher bei Branchen/Firmen und weniger bei der Vertragsgestaltung. Z.B. würde einige die ich kenne nicht für Heckler & Koch, Rheinmetall oder den Inlandsgeheimdienst arbeiten. Vertragsgestaltung ist für mich immer ein Gesamtwerk und hat weniger mit Moral zu tun.

vor 1 Stunde schrieb Pixelfuchs:

Überstunden, die mit dem Gehalt abgegolten sind, wäre für mich ein no-go, wenn das Gehalt nicht sensationell wäre.

Also wenn man das auf reine Mathematik reduziert, dann müsste es ja nur entsprechend den maximalen Überstunden mehr sein wie dein aktueller AG bezahlt, oder? Wenn 10 Stunden im Monat inklusive sind und der AG mit der Klausel bezahlt dir immer 10 Stunden mehr (was ca. 6% mehr entspricht bei 40h/Woche), dann hast du finanziell schon den besseren Deal gemacht (denn du bekommst die Kohle ja auch, wenn du die Überstunden nicht machst). Oder rechne ich das falsch? Und sind 6% mehr Lohn für dich "sensationell"? 

Ich denke hier geht es eher um eine "gefühlte Übervorteilung" und offensichtlich triggert das doch einige.

@Nightmar Ja, so kenne ich das auch von den allermeisten Unternehmen. Ein wöchentliche Kürzung ist schon sehr strikt und eher unüblich.

vor 1 Minute schrieb TooMuchCoffeeMan:

Was das konkret bedeutet ist, dass ich einen Teil meiner Arbeit im Zweifel unvergütet verrichte. Das ist für mich ein absolutes No-Go. Am Ende des Tages tausche ich Arbeitszeit gegen Geld. Das ist der Grund warum ich arbeiten gehe.  

Und da sind wir wieder bei den primären Entscheidungsfaktoren. Und wenn das für jemand ein "No-Go" ist dann sollte man das nicht machen.

vor einer Stunde schrieb TooMuchCoffeeMan:

Das ist für mich ein Indiz dafür, dass in diesem Unternehmen Überstunden an der Tagesordnung sind

Verstehe ich und in der Theorie gebe ich dir absolut recht. Aber frage aber mal rum wie viele von denen die das im AV haben a) nicht einen sehr gut dotierten AV haben und b) was das konkret bedeutet.

@allesweg

Bitte schau dir mal den Unterschied zwischen Gleitzeit und Überstunden an, wenn ich dein Beispiel sehe.

vor 1 Minute schrieb allesweg:

Und ja, es gibt Leute, welchen über die 30 Urlaubstage hinaus ganze Tage frei nehmen können möchten.

Here we go 😉

Genehmigt werden muss es de facto überall (egal ob aktiv oder passiv). Ich rede von Anordnung. D.h. nicht der Mitarbeiter initiiert es, sondern der AG ordnet es ganz konkret an - auch zur Not gegen den Willen des AN. Und das passiert nahezu nie. Die Mitarbeiter die wirklich keine Überstunden machen möchten, die machen das auch konsequent nicht. Oder frag doch mal deinen VG, dass er dir die Überstunden bitte schriftlich anordnen soll ... das wird der zu 99% nicht machen, wenn nicht gerade ein absoluter Notfall im Gange ist. Aber anyway, wir sind glaub ziemlich OT in der Zwischenzeit. 

Oder noch besser - man macht keine Überstunden - siehe "Fürsorgepflicht des Arbeitgebers, Verhinderung von Burnout, Konzentration nach >8h Arbeit, ...". Von daher sehe ich das Problem nicht, wenn man als AN nicht vorhat Überstunden zu bolzen?!

vor 55 Minuten schrieb TooMuchCoffeeMan:

x Stunden pro Woche unbezahlte Arbeit unterjubeln will

Und da liegt glaub das Missverständnis. Die meisten Unternehmen wollen, dass du dich an die Arbeitszeit hälst und nicht (sinnlose) Ueberstunden machst. Denn die allermeisten Überstunden (ich behaupte >98%) sind keine angeordneten Überstunden, sondern welche bei dem Mitarbeiter denke diese sind notwendig und macht halt mal. Daher hat das genau garnichts mit unterjubeln zu tun, wenn ein AG diese nicht anordnet.

Am 13.1.2024 um 01:26 schrieb bloodyberry:

Auf der Kehrseite schmälert man damit natürlich auch den Anreiz für gute Leute sich für euch zu entscheiden, denn die wollen ihre Extrameile bezahlt und vergütet haben. Am Ende bleiben dann die übrig, vor denen du dich ursprünglich mit der Regelung schützen wolltest. 

Das kann man so sehen. Jetzt kommt es halt auf die Definition "gute Leute" an. Meiner Erfahrung und meiner Definition nach waren es bislang eher nicht die, welche solche Parameter als primäre Entscheidungsfaktoren nehmen.

Und ich hatte schon immer eher Diskussionen mit dem Personal über zu viele Überstunden  und man Massnahmen diese nicht aufzubauen bzw. diese abzufeiern. Richtig Feuer im Dach war immer nur bei Drohungen mit der Ultima Ratio aka man verbietet weitere Überstunden, dann hast eher o.g. Diskussionen. Denn leidenschaftlichen (guten) Leuten das Arbeiten (=oftmals Hobby & viel mehr) zu verbieten .. das finden die nicht wirklich witzig. Und die anderen sowieso nicht. Ausserdem ist Work/Life Balance 100% individuell und kann man niemand überstülpen (auch wenn das viele meinen). Und das Argument .. "ja, dann stellt mehr Personal ein" verfängt auch nicht, denn Arbeit dehnt sich (zumindest in der IT) immer aus, denn man kann immer was noch moderner, effizienter, etc. machen und wenn nicht dann erfindet man es einfach neu weils Spass macht. Und die "guten Leute" werden so oder so immer mehr Arbeit als Zeit haben - das liegt in der Natur der Sache Aber das ist die Herausforderung des AG individuell zu erkennen woher/warum Überstunden entstehen und dann zu handeln. Kein einfaches Thema.

Nach einem Jahr nichts.