POD

Zwischenupdate:
Morgen 13:00 Vorstellungsgespräch. Ich berichte im Nachgang.
Gruß, Goulasz  

Dann besteht das Problem doch nicht auf Bewerberseite, sondern die Personalbeschaffung ist fehlerbehaftet oder die Stelle ist gar nicht vakant!
Wieso ist bei 100 Bewerbern auf eine Stelle niemand dabei, der die Stelle besetzten kann? Ist es wirklich wirtschaftlicher die Stelle unbesetzt zu lassen. Wer erledigt die Arbeit in der Zwischenzeit? Und nächsten Monat wieder 100 Bewerbungen sichten, Einstellungsgespräche führen und dann wieder nur Absagen verteilen?
 
Gruß Bockreiter

Und deine Frage ist... ?

Ich würde das Thema gern noch einmal aufgreifen.
 
Mein derzeitiger AG hatte mir ja mündlich die Steigerung auf 42k in den nächsten 2 Jahren zugesagt. Allerdings warte ich bisher immer noch auf ein schriftliches Angebot. Dies soll mir angeblich morgen vorgelegt werden. Wohl auch die Entscheidung ob es einen Dienstwagen gibt oder nicht.
In der Zwischenzeit habe ich mich aber trotzdem noch anderweitig umgesehen und nun eine Einladung zu einem Vorstellungsgespräch erhalten. Diese Stelle würde mir zu Anfang schon so viel einbringen wie ich hier in den nächsten 2 Jahren bekommen würde. Sowie eine kontinuierliche Steigerung des Gehaltes nach TVöD.
Auch hätte ich noch andere Benefits die mir hier fehlen würden:
 
- Gleitzeit
- 38h Woche
- Überstunden werden angerechnet (zur Zeit sind 15 laut Vertrag mit dem Gehalt abgegolten)
- bessere Sozialleistungen
- weniger KM zur Arbeit (jetzt 40 - dann 8)
- ÖD
- angebot von Fortbildungen
Dem gegenüber steht für mich die Tatsache, dass ich a) meinen derzeitigen Job eigentlich sehr gerne mache und mir vom rein fachlichen her viel Freiraum gelassen wird. Und b ) weis man natürlich nicht wie das neue Arbeitsumfeld etc. wäre.
Ich bin derzeit mit mir am hadern ob ich, ggf. der neue AG würde mich haben wollen, wirklich wechseln soll.
Wie würdet ihr das "Problem" angehen? Ich weis, die Entscheidung kann mir letzlich niemand abnehmen, aber vielleicht war der ein oder andere ja schon einmal in einer ähnlichen Situation.

In und während der Ausbildung wollte ich einfach nur ein normaler Admin sein in einem mittelständischen Unternehmen. Nach der Ausbildung und während des dualen Studiums wollte ich dann Leiter der/einer IT-Abteilung werden. Nach dem Studium war es dann aber "nur" IT-Security Consultant und während dieser Zeit wollte ich wieder fest an einem Standort sein. Nun bin ich wieder fest an einem Standort und das in der IT-Security. 
Sprich es kommt anders als man denkt. Ich hoffe natürlich das es das jetzt nicht war und ich nun hier fest stecke ^^. Der Leiter soll es dann in Zukunft immernoch sein.

Das stimmt natürlich. Ich finde das in gewissem Maße auch spannend. Und hoffe, dass ich demnächst zb endlich mal mit nach Singapur, etc. kann. Zu meiner Anfangszeit fand ich es auch super. Aber irgendwann reicht es auch mal wieder für ne Weile....

Ist halt ein Karrierewechsel, von "tief-unten-an/in-der-Maschine" zum "Kundenbeglücker".
"Inhouse" kann auch heissen "keine externen Kunden", aber ein altgedienter "ranghoher" Mitarbeiter will vielleicht doch nicht immer alles in Telefon reden, d.h. Reisetätigkeit sehe ich da erst mal nicht direkt ausgeschlossen.
Ich vermute "max. 50K".
Aufpassen, dass man nicht mit "huch, wir haben ganz vergessen reinzuschreiben, dass die Stelle erstmal auf zwei Jahre befristet ist" um die Ecke kommt. Selbst erlebt in Offenbach, Strahlenberger Str. (andere Bude, aber auch Hauptkundschaft Kirche)

Es ist immer eine Angebot / Nachfrage - Geschichte. Je mehr Leute es gibt, die eine Tätigkeit ausführen können, desto weniger kostet diese Arbeitskraft.
Bei den Kunden, wo ich unterwegs bin, hört das Wissen der Admins oft auch knapp nach der Power Shell auf. Bei Skalierungs- und Architekturfragen kommt dann auch nur ein recht hilfloses "Da muss noch ein Server hin!". Gibt die Ereignisanzeige bei einem Fehler nichts her? Dann wird der Microsoft Consultant gerufen, der seine Frameworks, Wireshark und Debugger hochfährt und dann zu Troubleshooten beginnt. 3x dürft Ihr raten, wer hier höher bezahlt wird ...
Und was die Weiterbildung angeht: Stellt euch vor, Ihr seid Geschäftsführer. Eure Firma braucht einen einfachen Admin, keinen Architekten, keinen Consultant, keinen Engineer. Er muss Windows installieren, aktualisieren und verwalten können. Nicht mehr, nicht weniger. Selbstverständlich zahlt eine Firma auch Weiterbildungen, die der Firma was bringen. Aber normalerweise holt sich der findige Admin das Wissen sowieso aus dem Internet: schneller und aktueller als jeder Frontalunterricht aus einem veralteten Buch. Und Weiterbildungen, die dich interessieren, aber der Firma nichts bringen? Das ist nur investiertes Geld in den zukünftigen Verlust des Mitarbeiters. Mitarbeiter hat sich in Bereich B weitergebildet, Bereich B wird in der Firma nicht angewandt, Mitarbeiter ist noch unzufriedener. Den Rest könnt Ihr euch denken. 
Wenn Du meinst auf der Stelle zu stehen, wird Dir auch eine Weiterbildung bei deinem AG wenig helfen. Ausnahmen sind größere Firmen und internes Wegbewerben auf spannende Positionen. Was im Endeffekt nichts anderes ist, als auch ein Arbeitgeberwechsel. 
Ein einfacher Gedankengang wäre sich zu überlegen, in welchen Bereichen man sich denn weiterbilden wollen würde. Das ist dann meist das Aufgabengebiet, was man eig. machen möchte. Passt das nicht in das Stellenprofil des aktuellen Unternehmens, so gibt es eigentlich nur eine Lösung ... Diese besteht aber nicht darin sich über das schlechte Gehalt und die schlechten Weiterbildungsmöglichkeiten für eine Stelle zu beschweren, die dich unterfordert.

Nachdem ich nun mein Gespräch hatte (hat ja auch nur eine halbe Ewigkeit gedauert ^^), konnte ich eine Lohnsteigerung auf 42k innerhalb der nächsten 2 Jahre heraushandeln.
Ich denke prozentual gesehen ist das erst mal nicht schlecht. Und nach den 2 Jahren sehen wir dann weiter.
Eine noch größere Steigerung dürfte wohl wirklich nur mit einem Arbeitgeberwechsel drin sein. Dazu macht es mir aber - noch - zu viel Spaß hier ^^
 
Also noch mal vielen Dank für Eure zahlreichen Beiträge und Hilfestellungen

Es geht ja auch um eine leitende Position und er hat 20 Jahre Berufserfahrung. Hier wirds wohl nicht am fehlenden Bachelor-Abschluss scheitern..

Das sind wichtige Jobs mit guter Bezahlung!

Jede IHK beschäftigt einen sogenannten "Aktualisierer" der nach den Prüfungen Stündlich die Seite aktualisiert. 

Vielleicht versucht man euch damit absichtlich zu verunsichern, weil ihr die Ergebnisse nicht abwarten könnt.
Oder es läuft irgendwo ein Hintergrundtask, der die Seite stündlich aktualisiert, aber nur bei Änderungen etwas reinschreibt.
Macht euch doch nicht verrückt...

Kleines Update auch von mir: Selber Laden, zwei Beförderungen später.
Alter: 24
Wohnort: Heilbronn
letzter Ausbildungsabschluss (als was und wann): FISI Winter 2013/2014
Berufserfahrung: 3 Jahre
Vorbildung: Fachabi
 
Arbeitsort: Dienstsitz Stuttgart & München.
Größe der Firma: ca. 13 000 Mitarbeiter (ca 5.000 Deutschlandweit)
Tarif: Nein.
Branche der Firma: IT-Dienstleistung
Arbeitsstunden pro Woche laut Vertrag: 40
Arbeitsstunden pro Woche real: 35-55
 
Stellenbezeichnung: Network Consultant
Gesamtjahresbrutto: 62.500€
Anzahl der Monatsgehälter: 12
Anzahl der Urlaubstage: 30 (+5 da Schwerbehinderung)
Sonder- / Sozialleistungen: Firmenwagen, BahnCard50, Homeoffice, Firmenhandy, Firmenlaptop, Zertifizierungskosten werden übernommen, Überstundenausgleich auf Vertrauensbasis, Kindergeldzuschuss, Altersvorsorge.
 
Verantwortung: Consulting im Routing & Switching (Cisco, HP Comware und Brocade) Umfeld mit Schwerpunkt auf IPv6 sowie Riverbed WAN-Optimierung.
Durchführungen von PoCs im Bereich Cisco ACI und VMWare NSX.
Technischer Projektleiter in Netzwerk-Rolloutprojekten.

Das geht für die ganzen Nutten und Koks drauf

Bei der PP München ist auch mal wieder Fachkräftemangel:
https://www.polizei.bayern.de/wir/stellenangebote/index.html/247908
Bachelor/Diplom Ing/Informatiker für eine "bessere" FiSi Stelle mit Gehalt wie im tiefsten Osten.
Von den 1500 netto drückt man dann erstmal 800+ für einen 60qm Whg ab dazu noch 60 Euro ÖPNV, dann 300 Essen, Versicherungen GEZ usw und das Gehalt ist weg ohne was weglegen zu können.
Dazu befristet und 24h Bereitschaft.

Sorry für den langen Stillstand. Ich hatte sehr viel zu tun, aber habe aktuell Zeit mal wieder was zu schreiben. Zum Abschluss der Fortbildung werde ich alle meine Lernmaterialien zur Verfügung stellen, um Interessierten einen großen Einblick zu geben. Ich gehe nun auf mein Abschlussprojekt zu, habe auch schon den Projektantrag eingereicht und nächste Woche den Termin beim Ausschuss, welcher mit mir eine Zielvereinbarung durchführt.
Ich poste mal den anonymisierten Projektantrag meines Abschlussprojektes. Falls dazu Fragen bestehen, bitte stellt Sie direkt hier. (Falls Ihr Fehler findet, es ist zu spät ):
 
Informationen zum Antragsteller (Firma lasse ich aus):
Seit Juli 2016 bin ich als Systemadministrator bei der Firma XXX angestellt. Hier bin ich als Haupt-Administrator für den gesamten IT-Betrieb des Unternehmens zuständig. Hierunter fällt der Betrieb und die Wartung von Server/Clientsystemen, Sicherstellung der IT-Sicherheit, Instandsetzung und Weiterentwicklung der IT-Infrastruktur aller Standorte weltweit. Projektführung und Konzeption innerhalb dieser Bereiche fallen ebenso in meinen Aufgabenbereich.
 
Kurzbeschreibung des Gesamtprojektes:
Modernisierung der globalen IT-Landschaft
Ausgangslage und Problemstellung:
Die IT-Abteilung ist historisch stark gewachsen. Über die Jahre hinweg wurde die weltweite IT-Landschaft nur durch Anwendungsentwickler betreut und gewartet. Es gab bis dato somit keinen ausgebildeten Systemadministrator in der Firma, der die Umgebung nach Best-Practise betreute, weswegen ich auch eingestellt wurde. Viele Systeme sind somit, natürlich nicht wissentlich, nur proprietär installiert und konfiguriert worden, was den Datenschutz, bzw. die Ausfallsicherheit beeinträchtigen könnte.
Ebenso sind diverse veraltete und unsichere Systeme, wie z.B. Windows Server 2003 und RAS-VPN im Einsatz, die die Sicherheit der IT-Landschaft nicht nur beeinträchtigen, sondern stark gefährden. Der IT-Leiter trat an mich heran und bat mich die Systemlandschaft zu modernisieren und solche Probleme herauszufiltern und zu beheben. Ebenso soll eine ordentliche Dokumentation aller IT Systeme geschaffen werden. 
 
Projektidee: Modernisierung der globalen IT-Landschaft
Es gilt eine komplette Analyse des IST-Zustandes, ggf. auch eine Auflistung aller IT-gestützten Prozesse durchzuführen und diese anschließend auszuwerten, sowie der IT-Leitung Modernisierungs-Vorschläge zu präsentieren und beratend zu unterstützen. Nach der Freigabe werden diese Vorschläge umgesetzt. Das Projekt gilt es DIN-konform zu planen und dokumentieren.
Projektmitarbeiter:
Das Projektteam besteht aus folgenden Personen
1 Projektleiter, 1 IT-Supporter, 2 Anwendungsentwickler, (+ kurzzeitig Mitarbeiter aus anderen Abteilungen)
Die Projektmitarbeiter stehen für das Projekt nicht Vollzeit zur Verfügung.
 
Budget und Projekstart:
Es stehen für dieses Projekt XXX€ (exklusive Mitarbeiterkosten) zur Verfügung. Der Projektstart erfolgt bei Freigabe durch den Prüfungsausschuss.
 
Kurzbeschreibung der Aufgaben und Rollen des Antragstellers im Projekt während der Dokumentationszeit:
Ich werde als Projektleiter für dieses interne Projekt eingesetzt.
Im Rahmen der Planungsphase werde ich die nötigen Projektpläne erstellen und diese mit dem IT-Leiter abstimmen. Außerdem bin ich dafür zuständig die IST-Aufnahme durchzuführen, bzw. gewisse Tätigkeiten zu delegieren oder Informationen von Dritten einzuholen. Präsentationen oder Auswertungen erstelle ich selber und berichte diese an die IT-Leitung. In den anderen Projektphasen werde ich alle notwendigen Arbeitspakete definieren, an die Mitarbeiter des Projektteams delegieren und bei Bedarf ggf. ebenso tätig werden.
Weiterhin ist es meine Aufgabe, vorgegebene Ressourcen- und Kosten einzuhalten, Terminziele zu überwachen und bei möglichen Abweichungen Gegenmaßnahmen einzuleiten.
 
Welche Ziele des Gesamtprojektes will der Antragsteller zum Ende der Dokumentationszeit erreicht haben?
Die Systemlandschaft soll weitestgehend modernisiert werden. Darunter versteht man unter anderem:
Keine (gravierenden) Sicherheitslücken im System Vollständige Datensicherung geschäftsrelevanter Daten in allen Standorten Veraltete System-Technik abschaffen und ersetzen Einheitliche Systeme/Software unter den Benutzern Dokumentation Eine genauere Definition der Ziele ist ohne eine IST-Aufnahme vorerst nicht möglich und wird somit in der Definitionsphase erfolgen.
 
Inhalte der Projektarbeit/Lösungskonzeption (Hier gilt es aus vorgegebenen Inhaltenb, so viele wie möglich auszuwählen, die im Projekt behandelt werden):
Einstellen auf neue Technologien und sich wandelnde lokale und globale Marktverhältnisse Analyse von Kundenanforderungen sowie technischen und organisatorischen Schnittstellen Vorschlag technisch optimaler und marktgerechter  IT-Lösungen Untersuchung von Projektalternativen Strukturierung von Projekten, Planung von Kosten und Ressourcen, Analyse von Risiken Anforderungen an das Personal beschreiben, den Einsatz von Projektmitarbeitern koordinieren Entscheidungsträger beraten Leitung der Umsetzung von Projekten; effiziente Arbeits- und Systemabläufe organisieren Controlling-Instrumente einsetzen, insbesondere zur Überwachung von Budgets, Terminen und Qualitätszielen Geeignete Aktivitäten zur Abwendung von Risiken planen IT-Lösungen in bestehende Kundenumfelder integrieren Qualitätswirksame Aktivitäten planen, sichern und lenken sowie Qualitätsbewusstsein der Mitarbeiter fördern

Prinzipiell bin ich ja der Meinung, dass Geld nicht alles ist. Wenn sich jemand für einen Beruf entscheidet, sollte er ihn auch gerne machen. Habe gerade erst jemanden kennengelernt, der LKW Fahrer ist. Er sagt er kann ganz gut davon leben. Reich wird er aber nicht. Aber es ist genau der Job, den er machen will. Und er kann sich gar keinen anderen vorstellen.
 
Das Problem ist hatl, wie schon erwähnt wurde, dass IT zum Teil einen seltsamen Stellenwert hat. Und ja 'nicht wichtig' ist. Wenn man den Leuten aber mal vor Augen hält, was ohne IT alles nicht mehr so funktioniert, wie es gerad läuft, dann merken die meisten erst wie wichtig IT in unserem ganzen Alltag geworden ist.
Schwierig sind Leute die meinen, dass man ja nur den ganzen Tag vor dem PC sitzt. Und das kann ja gar nicht so schwer sein. Und anstrengend ist es natürlich auch auf gar keinen Fall. Da hatte ich schon einige Diskussionen, wenn ich einen schlimmen Tag hatte und einfach nur Zuhause vor dem TV liegen wollte. Das verstehen einige nicht. Weil man ja schließlich keinen körperlich anstrengenden Job hat. Da bin ich ganz froh, wenn ich mit Leuten zu tun habe, die verstehen, dass es nicht weniger anstrengend ist, wenn man sich geistig voll reinhängen muss. Und dazu kommt noch, dass man ja auch je nach Aufgabe einiges an Verantwortung zu tragen hat. Was auf den ersten Blick oft nicht so schnell ersichtilich ist.
Die Frau meines Vater zum Beispiel versucht ganz oft zu verstehen, was ich eigentlich den ganzen  Tag mache. Und meist kommt dann ein 'Das klingt ja total einfach'. Wenn man dann aber mal weiter ausholt merkt sie oft, dass es eben nicht so einfach ist, wie sie sich das so vorstellt. Sonst würde ja auch jeder den Job machen...

Ich sehe das wie Goulasz und beurteile nicht nur das Gehalt als den "Lohn". Es geht immer um das Gesamtpaket. Dass immer jemand mehr verdient als ich, ist klar. Wenn ich mir deswegen schlaflose Nächte machen würde, dann könnte ich nie ruhig schlafen. Jeder Mensch hat seine Stationen im Leben und steht immer woanders als die Person mit der er sich darüber austauscht. Selbst bei gleichem Alter können die Wege, Branchen und allgemeinen Umstände dafür sorgen, dass es zu Unterschieden kommt.
Ich bin neidisch, wenn Leute davon sprechen, dass in ihrem Job die Unternehmenssprache Englisch ist. Wenn die Struktur eine andere ist und damit flexibler ist. Wenn bestimmte Abläufe strukturierter beschrieben sind. Wenn dort mehr für die Fort- und Weiterbildung getan wird. Solche Sachen.
Aber das beschränkt sich auf meine Branche. Wenn ich mich aber in eine Pflegekraft versetze und sehe, was man in der IT verdienen kann, dann würde ich auch neidisch werden. Da mein Verdienst als Pflegekraft dann im Vergleich zur IT nach meinem Dafürhalten nicht der erbrachten Leistung entspräche.
Aber auch hier: Wenn man darum weiß, aber in dem Job aufgeht, das Klima toll ist und man für sich das richtige gefunden hat - dann kann einem das allemal wichtiger sein als "....aber die kriegen so und so viel".
Zumal ein Vergleich mit "der IT" sowieso schwierig ist. Ein Supportler kriegt ein weitaus anderes Gehalt, als ein Projektleiter.
Ich überlege zur Zeit, mich umzuorientieren. Mir ist bewusst, dass das mit Geldeinbußen einher kommen wird. Aber wenn mich die Arbeit dann anders oder sogar mehr erfüllt, ist das auch eine ganze Menge wert.

Ich bin ja generell auch sehr offen mit meinem Gehalt und gehöre mit ~55k bei ~30 auch zu den besser Verdienern in meinem Umfeld. Aber ich finde, man muss einfach schauen, in welchem Umfeld man sich rumtreibt und dann entscheiden, ob man das sagen kann oder nicht.
Bei IT-Kollegen z.B. habe ich gar kein Problem das zu erzählen. Zum Einen weil die häufig nicht SOOO viel weniger verdienen (30k z.B. in der IT sind doch eher nur im Junior Bereich zu verorten, und ab 40k isses dann ja auch nich mehr SOOO weit weg von 50k oder 60k). Da redet man halt meist doch irgendwie "auf Augenhöhe" und dann geht sowas.
Auch bei meinen Eltern oder einigen Kumpels geht das, auch wenn die alle Fachfremd sind. Die kennen mich persönlich, wissen was ich dafür gemacht habe und verdienen ebenfalls häufig ganz gut, teilweise deutlich besser wie ich. Egal ob Bänker, Facharbeiter in der Industrie, Arzt oder Selbstständiger.
Schwierig wird das Ganze dann, wenn man mit normalen Angestellten aus ganz anderen Bereichen redet. Also Logistik, Handel, Pflege, zu Teilen auch im Handwerk. Denn da sind selbst 40k schon nicht gerade Standard und teilweise sogar viel... fast unerreichbar. In solchen Fällen halte ich mich dann zurück, denn da gibt es nur unnötig schlechte Laune und davon hat ja keiner was.
...
Generell hat es für mich also mit dem Umfeld und dem Wissensstand der anderen Seite zu tun.
Hat die Gegenseite ebenfalls ein gutes Einkommen und/oder ist sie informiert, welcher Beruf welches Einkommen erzielen kann, dann habe ich mit Offenheit gar kein Problem.
Hat die Gegenseite allerdings ein eher niedrigeres Gehalt und macht den Eindruck ausser "seines Gleichen" keinen Einblick in die Gehälter von anderen Branchen/Berufen zu haben (was häufiger vorkommt, als man denkt), dann halte ich mich geschlossen.
Man darf als IT-Mensch auch nicht vergessen, dass wir zwar nicht zu den Top-Verdienern in Deutschland gehören, aber schon zu den gehobenen Verdienern. Was für uns normal ist, ist für andere schon Utopie. Und wenn wir "nach oben" Blicken wollen, sind wir automatisch bei Ärzten, Anwälten, Piloten und Management. Da kommt also nicht mehr so viel über uns, was das durchschnittliche/erzielbare Einkommen angeht. Dessen muss man sich bewusst sein.

Ich bin da recht offen mit dem was ich bekomme. Wer fragt bekommt eine Antwort. Zwar nicht auf den Cent genau. Aber ne Größenordnung schon.
Ich weis das ich hart dafür gearbeitet habe um da hin zu kommen. Und wenn die Neider anfangen, denke ich mir immer: "Irgendwas haste doch richtig gemacht."

vor zwanzig Jahren hätte ich geantwortet: "ganz oben", heute heißt es nur noch: "bis zur Rente auf festen Boden".
Grüße
Micha

Hallo,
habe gerade die folgende Abhandlung bekommen. Ich kann aus eigenem antreib schoin sagen: Da ist was dran ("Viel Gerede, kaum Produkte"). Was ist eure Erfahrung?
Gruß
Holger
 
Folgende These:
Schriftlicher Auftrag: Hole heute ein totes Schwein in X ab, lade es auf, fahre es nach Y und lade es dort wieder ab damit es entsorgt werden kann
1. Job als Fahrer: Tut genau was er der Auftrag definiert. 30 Minuten später: Job erledigt. Fertig. Nicht mehr drüber nachdenken
2. Job in der IT:
Meeting 1 (Tag 1)
* Motto: Wir wollen eine Schwein abholen.
* Teilnehmerkreis: 28 Mitarbeiter; davon 17 ohne Fachkenntnis
** Wollen wir ein Schwein abholen? Ist es in der jetzigen Projektphase notwendig? Wir haben doch sooooooooooo viel zu tun.
Meeting 1 Beschluss: Wir wollen tatsächlich ein Schwein abholen
Meeting 2 (Tag 4)
* Motto: Da war ja noch das Schwein. Das müssten wir halt nun mal abholen.
* Teilnehmerkreis: 12 andere Mitarbeiter als die 28 aus Meeting 1 (weil die gerade mit dem Brüten der asiatischen Mandschurenkraniche in der westafrikanischen Savanne beschäftigt sind)
** Haben wir eine Prozess? Wenn NEIN, warum nicht. Wahrscheinlich keine Zeit, keine Lust, der zuständige ist nicht da, müssen wir nach dem Urlaub von Herrn Pillemann mal sehen, legen wir auf Wiedervorlage
** Wenn JA, wo steht der und warum weiß keiner da es diesen gibt?
Meeting 2 Beschluss: Ja wir wissen: Wir müssen das Schwein noch abholen. Geht aber nicht, weil wir einen Prozess zur Abholung erwirken müssen
Meeting 3 (Tag 7: Frisch gestärkt nach dem Wochenende)
* Motto: Heute soll´s was werden. Das Schwein liegt zu Abholung bereit
* Teilnehmerkreis: 8 fachfremde Mitarbeiter und 3 motivierte Neueinstellungen. Nicht vorhandene Protokolle aus Meeting 1 und 2 verhindern Kommunikation
** Der mit dem Prozess beauftragte Herr Pillemann hat es leider nicht geschafft (siehe  Meeting 1).   
** Der Vertreter hat noch Rückfragen und weis nicht ob es ein WILDschwein oder ein HAUSschwein sein könnte.
** Die Anfrage an den Lieferanten wurde bislang nicht beantwortet
Meeting 3 Beschluss: Keine Schweineabholung ohne genaue Kenntnis. Fachkonzept notwendig .. obwohl: was war den mit dem Prozess?
Meeting 4 (Tag 9: Panik an der Schnitzelfront)
* Motto: Die Konkurrenz holt Schweine ab. Wir müssen nachziehen
* Teilnehmerkreis: eiligste eingekaufte externe Berater und Projektleitungsebene.
** Einleiten einer IST Situationsanalyse zum Schweinetransport von Hü nach Hott unter
** Einbeziehung der neueste "stupid dead pig" - Methode zur Feststellung der modernsten, machbaren Schweinetransportmethodik
Meeting 4 Beschluss: Wir müssen besser werden im logistischen Schweinetransport und strukturieren uns inklusive Wegfall von x Arbeitsplätzen um
Meeting 5 (Tag 17)
* Motto: Das Schwein ist weg, das Schwein ist weg
** War es richtig das Schwein überhaupt abzuholen zu wollen?
** Warum durften wir es nicht abholen?
Meeting 5 Beschluß: wir müssen wir an unseren internen Kommunikationsstrukturen arbeiten und der Vertrieb ist es schuld