29. August 20214 j Servus miteinander, wie im Titel bereits beschrieben, wĂŒrde ich gerne wissen was ich auf dem Arbeitsmarkt wert bin. Habt ihr Ideen, wie ich das feststellen kann ? Kurz um zu meiner Situation und weshalb ich das wissen möchte. Ich bin 25 Jahre jung, habe eine abgeschlossene Berufsausbildung zum Fachinformatiker Systemintegration und werde nun Ende September mein duales Studium in Richtung Wirtschaftsinformatik abschlieĂen. Berufserfahrung habe ich nach meiner Ausbildung 1 Jahr gesammelt, bevor ich dann mit dem dualen Studium in einem anderen Unternehmen begonnen hatte. In diesem Unternhemen habe ich jedoch durch meine bereits erhaltenen Kenntnisse sehr gut im TagesgeschĂ€ft und auch in Projekten mitarbeiten können. DemnĂ€chst geht es in die Verhandlungen mit meinem derzeitigen Arbeitgeber bezĂŒglich eines Vertrags nach meinem Studium. Soweit ich das in Erfahrung bringen konnte soll ich einen monatlichen Bruttolohn von 2900âŹÂ (34.800⏠JĂ€hrlich) bekommen. Dazu kommen noch Urlaubsgeld und ca. 1000⏠Weihnachtsgeld hinzu. Meiner Meinung nach, ohne mich zu weit aus dem Fenster lehnen zu wollen, bin ich der Meinung, dass 2900⏠Brutto im Monat viel zu wenig sind. Auch wenn ich nur wenig Berufserfahrung mitbringe, habe ich dennoch innerhalb der 3 Jahre fast ausschlieĂlich normal wie alle anderen Kollegen gearbeitet und kann auĂerdem eine abgeschlossene Berufsausbildung vorweisen. Was denkt ihr ? sind die 2900⏠Brutto gerechtfertigt ? Wenn nein, was denkt ihr bin ich "wert" ? Noch einige Randdaten zum Unternehmen: Mitarbeiter: 270 Branche: Automobil Industrie Arbeitsort: Rhein-Main Gebiet (nĂ€he Frankfurt) Arbeitsstunden pro Woche: 40 Vielen Dank schon mal fĂŒr eure Antworten !! GruĂ Niklas
29. August 20214 j Dein Marktwert kannst du am besten errechnen, indem du dich einfach mal auf einpaar Stellen bewirbst und schaust was dir angeboten wird. Tendenziell klingt das Gehalt fĂŒr mich nach etwas zuwenig, aber wieviel du genau verlangen kannst, hĂ€ngt auch von vielen Faktoren ab die du hier nicht genannt hast.
29. August 20214 j Ort,Stundenanzahl...ja ist viel zu wenig finde ich. Automobil Industrie...werdet ihr nicht nach Tarif bezahlt?
29. August 20214 j Autor @fitsi Nein es gibt keinen Tarif-Vertrag. Statt zu sagen, dass es zu wenig ist, wÀre gut zu wissen, was ihr an Infos braucht. Danke.
29. August 20214 j Ich wĂŒrde mal grob sagen 50k +/- 5k Einstiegsgehalt fĂŒr einen Bachelor Wirtschaftsinformatiker. FĂŒr eher das + sprechen Frankfurt und Automotive. Deckt sich z. B. auch mit https://www.academics.de/ratgeber/wirtschaftsinformatik-gehalt vor 49 Minuten schrieb Nik42: Soweit ich das in Erfahrung bringen konnte soll ich einen monatlichen Bruttolohn von 2900âŹÂ (34.800⏠JĂ€hrlich) bekommen Was heiĂt denn "in Erfahrung gebracht"? Also woher weiĂt du das? Wurde dir schon ein Angebot gemacht?
29. August 20214 j vor 18 Minuten schrieb Nik42: Statt zu sagen, dass es zu wenig ist, wĂ€re gut zu wissen, was ihr an Infos braucht. Danke. z.B die Abschlussnote im Studium, der Bereich auf den du dich spezialisierst, wichtige Skills etc. Am genausten kann man den Marktwert aber wie gesagt einfach durch bewerben auf Stellenangeboten bestimmen. Bei mind. durchschnittlichen Noten wĂŒrde ich 55.000⏠anpeilen, immerhin hast du zwei IT Ausbildungen abgeschlossen und 1 Jahr Berufserfahrung. Bearbeitet 29. August 20214 j von Fachinf78282
29. August 20214 j Autor @pr0gg3r Hab mal mit meinem zukĂŒnftigen Chef gesprochen und er meinte ich sollte damit mal rechnen. Mein Chef ist aber nicht derjenige, von dem ich den Vertrag bekomme und mit dem ich verhandeln werde. @Fachinf78282 Abschlussnote: 2,4 Spezialisierung: Vorerst Netzwerkadministration. ZukĂŒnftig geplant bin ich aber dafĂŒr, mich um IT-Security Themen zu kĂŒmmern mit dem Schwerpunkt Firewall-Administration. Danke schon mal fĂŒr eure zahlreichen Antworten zu so spĂ€ter Stunde !
30. August 20214 j vor 5 Stunden schrieb Nik42: Statt zu sagen, dass es zu wenig ist, wĂ€re gut zu wissen, was ihr an Infos braucht. Â
30. August 20214 j vor 4 Stunden schrieb Nik42: Spezialisierung: Vorerst Netzwerkadministration. ZukĂŒnftig geplant bin ich aber dafĂŒr, mich um IT-Security Themen zu kĂŒmmern mit dem Schwerpunkt Firewall-Administration. Mal ganz doof gefragt: wozu ĂŒberhaupt studiert? Und dann Wirtschaftsinformatik? Um jetzt Firewall Admin zu sein? Das ging doch auch als FI. Mit WInfo wĂŒrde ich versuchen an die Schnittstellen Jobs zu kommen wofĂŒr man prĂ€destiniert ist und die idR auch gut bezahlt sind. aber zur Frage: wĂŒrde ich auch als etwas unterbezahlt ansehen. In Summe sind es ja ca 38.000? Kommt aufs Urlaubsgeld an. Ob man die 55.000 bekommt? Generell sind die sicher auf einer Stelle die aus dem Studium was macht dein, ob das auf einer â0815 Firewall Adminâ Stelle geht, k.a.
30. August 20214 j Wenn du nach dem Studium FISI-Jobs machen willst, aber wie ein studierter bezahlt werden willst solltest du mal Richtung ĂD schauen, die suchen oft studierte Admins. Ansonsten ist das Gehalt fĂŒr FFM-Gebiet auch als FISI wohl eher unteres Mittelfeld, wenn man sich die GehĂ€lter mal anschaut.
30. August 20214 j Ich wusste gar nicht, dass es in FFM Automobilindustrie gibt, meines Wissens nach sitzen die doch eher im Raum MĂŒnchen und Umgebung. Nein, mal Butter bei die Fisch. Der Job, den Du machst passt dann sicher nicht zu dem Abschluss. Also nach dem Abschluss solltest Du Dir einen passenden Job suchen. Das Gehalt entspricht einem FiSi Gehalt. Ob man nach einem Studium eine passende höher dotierte Stelle findet, ist aber auch eine andere Frage. Denn auch nach dem Studium gibt es noch viele Möglichkeiten der Spezialisierung. Sofern das Thema Studium interessant bleibt, wĂŒrde ich diesen Teil dann aber auch erst einmal abschlieĂen. In dieser Zeit können sich auch noch ein paar Rahmenbedingungen Àndern (z.B. Lebensplanung, Umzug / Hausbau etc.)
30. August 20214 j vor 37 Minuten schrieb Amorphium: Wenn du nach dem Studium FISI-Jobs machen willst, aber wie ein studierter bezahlt werden willst solltest du mal Richtung ĂD schauen, die suchen oft studierte Admins. Naja, im schlechtesten Fall gibt es E9b/1, da ja nach Studium keine passende Berufserfahrung, damit wĂ€re man bei TV-L bei 38882 brutto. Wenn man es auf eine etwas besser bezahlte Stelle schafft und irgendwie ein Jahr BE anerkennt bekommt wĂ€ren es mit E10/2 46669 brutto, der Hit ist das aber auch nicht (fĂŒr Raum FFM). Mit viel BE und einer sehr gut bezahlten Stelle mit E1^1 oder E12 wird es dann schon nicht so schlecht (max E11 66683, E12 71659), aber da muss man auch erst mal ran und hin kommen. vor 13 Minuten schrieb tkreutz2: Ich wusste gar nicht, dass es in FFM Automobilindustrie gibt, meines Wissens nach sitzen die doch eher im Raum MĂŒnchen und Umgebung. Dienstleister (wenn man die dazu zĂ€hlt) gibt es vermutlich ĂŒberall, da ja kein TV wird es auch keine "richtige" Tier1 Automobilindustrie sein.
30. August 20214 j Hier passt weder Gehalt zur Aufgabe noch Aufgabe zum Abschluss. Je nach Auslegung des Rhein-Main-Gebietes musst du ziemlich weit drauĂen sein. So knapp ne dreiviertel Stunde bis FFM wollte man mir auch schon mal so verkaufen... und da sitzen auch passende Firmen.
30. August 20214 j vor 1 Stunde schrieb tkreutz2: Ich wusste gar nicht, dass es in FFM Automobilindustrie gibt, meines Wissens nach sitzen die doch eher im Raum MĂŒnchen und Umgebung. Und im Raum Stuttgart, Wolfsburg, Ingolstadt... Zulieferer die im weiteren Sinne dann auch Automotive sind gibt es dann auch noch deutschlandweit. Â
30. August 20214 j Autor @Graustein Allgemein betrachtet gebe ich dir da recht, dass fĂŒr den Firewall-Administrator auch die Ausbildung genĂŒgt hĂ€tte. Jedoch war mein Aufgabengebiet bei meinem jetzigen Arbeitgeber noch nicht klar, bevor ich dort mit einem dualen Studium begonnen hatte. @allesweg Luftlinie nach FFM sind ca. 10km. maximal 20 Minuten fahrt weg.  @Maniska Richtig, wir sind Zulieferer der Autmobilindustrie ! Nicht direkt der groĂen Ketten wie Audi, BMW etc., aber wir beliefern groĂe WerkstattverbĂ€nde mit Ersatzteilen, um es mal unkompliziert zu beschreiben Wobei wir auch teils direkt die Automobilhersteller beliefern, kommt immer drauf an.  Bearbeitet 30. August 20214 j von Nik42
30. August 20214 j Am Aufgabengebiet hĂ€ngt halt das Gehalt, wobei wie gesagt, auch als FW Admin finde ich das etwas zu wenig. 45k sollten/dĂŒrfen es schon sein.
30. August 20214 j Bei Admins bin ich nur bedingt bewandert. Ich wĂŒrde dich jedoch ebenfalls eher in den hohen 40ern sehen als ĂŒberhaupt in den 30ern.
30. August 20214 j Je nach Anzahl der Urlaubstage und Monatsgehlter pro Jahr kann das Gehalt (fĂŒr eine 40h-Woche) okay sein. Bei 20 Urlaubstagen und 12 GehĂ€ltern ist es meines Erachtens viel zu gering. Ich bin da bei irgendwas ab 40 Urlaubstagen und 15 MonatsgehĂ€ltern aufwĂ€rts Welche Alternativen hast du? Bist du mit dem dualen Studium eine Verpflichtung n Jahre zu bleiben eingegangen?
30. August 20214 j Frag mich ob so eine Verpflichtung (falls vorhanden) ĂŒberhaupt rechtens ist, wenn man danach nicht adĂ€quate TĂ€tigkeiten/Bezahlung bekommt? Warum hat man duale Studenten in Wirtschaftsinformatik um sie danach als Admin "versauern" zu lassen? Ich mein bei Informatik und wenn der Student direkt von der Schule kommt ok, kann man den einarbeiten (bleibt trotzdem das schlechte Gehalt), aber hier ist ja ein FI, der sogar 1 Jahr BE schon hatte und jetzt 3 Jahre wĂ€hrend des Studiums sicher schon gut mitgemacht hat.
30. August 20214 j Aber die Sache ist halt, so viel besser wird man mit einem Bachelor auch einfach nicht bezahlt in der Freien Wirtschaft, weswegen sich aus meiner Sicht so ein Studium nach einer Ausbildung nur in EinzelfĂ€llen auszahlt, wenn man ein ordentlichen Gehaltsbonus haben möchte, sollte man noch den Master machen. Mit den zweijĂ€hrigen Meister/Fachwirt hat man laut Studien auch ein gröĂeren Gehaltsbonus. Aber anonsten hĂ€ngt es wie erwĂ€hnt auch von der TĂ€tigkeit ab, wĂŒsste aus Sicht des Arbeitsgebers auch nicht, warum man OP besser bezahlen sollte, als ein normaler FISI, wenn der Studieninhalt zum Wirtschaftsinformatik Studium gröĂenteils komplett irrelevant zur TĂ€tigkeit als Netzwerkadmin ist. Bearbeitet 30. August 20214 j von Fachinf78282
30. August 20214 j Ein Master bringt auch nix, jedenfalls nicht ohne die passende Stelle. Warum FI und Bachelor nicht so weit auseinander liegen ist, da die Schnittmenge der Stellen halt recht groĂ ist, man sieht es ja beim TE, er hat dann den Bachelor und verdient weniger als mach frisch aus-gelernter FI. Die meisten oder zumindest viele Bachelor dĂŒrften auf Stellen sitzen die auch fĂŒr FI sind. Im öD ist es ja mittlerweile ja auch so dass man eine E10 oder 11 bekommen kann, mit Ausbildung. Wenn sich dann da mal ein studierter hin verirrt dann verdient der halt Ă€hnlich/gleich. Wenn man den Bachelor macht, dann muss man halt auch an die "guten" Stellen. Der Master ist ja die "Weiterbildung" zum Bachelor, der ja auch wie der FI der erste berufliche Abschluss ist, da ist das idR etwas anders, keiner macht den Master "aus SpaĂ" und ohne Ziel, jedenfalls die meisten haben ein Ziel und sitzen nach dem master nicht auf der gleichen FI stelle wie vorher.
30. August 20214 j vor 2 Stunden schrieb Nik42: Allgemein betrachtet gebe ich dir da recht, dass fĂŒr den Firewall-Administrator auch die Ausbildung genĂŒgt hĂ€tte. Jedoch war mein Aufgabengebiet bei meinem jetzigen Arbeitgeber noch nicht klar, bevor ich dort mit einem dualen Studium begonnen hatte. Ist das dann nicht eher als Problem betrachten, als das Gehalt? Wenn du zu viele Jahre nicht in zumindest in Richtung deines Studienfaches arbeitest, kann es spĂ€ter eher schwer werden, dort wieder FuĂ zu fassen. Wenn der jetzige Arbeitgeber keine entsprechende Stelle bzw. Aufgabenbereiche fĂŒr dich hat, wĂŒrde evtl. ein Wechsel des Arbeitgebers und somit auch des TĂ€tigkeitsfeldes mehr Sinn machen - und dann auch mit einem der Qualifikation entsprechendem Einstiegsgehalt. Zumindest wenn man mittel- und langfristig plant. FĂŒr mich hört es sich so an, dass das duale Studium im Betrieb nicht angeboten wurde, damit man einen Wirtschaftsinformatiker hat, sondern dass man eben einen Admin fĂŒr wenig Geld hat... vor 15 Minuten schrieb Graustein: Der Master ist ja die "Weiterbildung" zum Bachelor Das kommt drauf an, wie man es betrachtet: man könnte einen Bachelor auch als "halbes Studium" betrachten und das machen (leider) auch einige Arbeitgeber, um eben das Gehalt nochmal zu drĂŒcken. vor 10 Stunden schrieb Nik42: Hab mal mit meinem zukĂŒnftigen Chef gesprochen und er meinte ich sollte damit mal rechnen. Evtl. ist das ja ein Richtwert, aber ohne Gehaltsverhandlung ist das ja nur mal ein Wert, der von jemanden in den Raum geworfen wurde und keine exakte Zahl, die dir angeboten wurde.
30. August 20214 j vor 6 Minuten schrieb pr0gg3r: FĂŒr mich hört es sich so an, dass das duale Studium im Betrieb nicht angeboten wurde, damit man einen Wirtschaftsinformatiker hat, sondern dass man eben einen Admin fĂŒr wenig Geld hat... Du meinst, dass man eine Fachkraft ordentlich bezahlt, die - je nach Modell - kaum da ist, den Job auch ohne das Studium ausĂŒben kann, in einem Studiengang der wenig bis nichts mit dem Job zu tun hat und aufgrund des Studiums erstmal mehr Gehalt verlangen wird? Wenn ich einen billigen Admin haben will, hol ich mir einen FiSi mit Vorkentnnissen in die Richtung und niedrigem Gehaltswunsch. Das hört sich mehr an nach "Ein Studium ist wichtig, deswegen mach mal eins" Bearbeitet 30. August 20214 j von Bitschnipser
30. August 20214 j Autor vor 1 Stunde schrieb allesweg: Je nach Anzahl der Urlaubstage und Monatsgehlter pro Jahr kann das Gehalt (fĂŒr eine 40h-Woche) okay sein. Bei 20 Urlaubstagen und 12 GehĂ€ltern ist es meines Erachtens viel zu gering. Ich bin da bei irgendwas ab 40 Urlaubstagen und 15 MonatsgehĂ€ltern aufwĂ€rts Welche Alternativen hast du? Bist du mit dem dualen Studium eine Verpflichtung n Jahre zu bleiben eingegangen? Ich habe keine Verpflichtung zu bleiben, muss aber die StudiengebĂŒhren die das Unternehmen fĂŒr mich aufgebracht hat wieder zurĂŒckzahlen sollte ich frĂŒhzeitig das Unternehmen verlassen. Da ich sowieso gerne noch berufsbegleitend meinen Master machen möchte, wĂ€re die Alternative bei meinem aktuellen Unternehmen zu bleiben, bis ich den Master abgeschlossen habe, und dann das Unternehmen zu verlassen. Wie einige hier schon angemerkt haben, sind meine aktuellen TĂ€tigkeiten, nicht angemessen zu meinem Abschluss. Das wird bzw. wĂŒrde, wenn ich in meinem aktuellen Unternehmen bleibe sich wahrscheinlich auch nicht Ă€ndern. Deswegen ist der Plan, dass ich frĂŒher oder spĂ€ter (am besten nach dem Master) das Unternehmen wechsle und mir einen Job suche, der in Richtung Data Science geht (Das wĂ€re auch das Master-Studium mit dem ich mich derzeit beschĂ€ftige).
30. August 20214 j Autor @Graustein Das wÀre mein Plan aktuell. Den Master machen, mich spezialisieren und mir eine Stelle bei einem Unternehmen suchen, die ich durch den Master-Abschluss besetzen kann.  Das Ganze dann aber eher berufsbegleitend. Bearbeitet 30. August 20214 j von Nik42
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