ocseolbap

Was soll eigentlich der Sinn dahinter sein? Du denkst, dass der Personalleiter sich dann einfach denkt: "Steht ja keine Note drauf. Das kann also alles von 1 bis 4 sein." Sicher nicht.
Fehlen diese Angaben geht man vom schlimmsten Fall aus und jeder hier kann sich auch denken, welche Noten drauf stehen. Wenn ich sowas als Personaler bekommen würde, würde ich eher noch beginnen alle anderen Angaben anzuweifeln. Da ist gar keine Vertrauensgrundlage mehr gegeben.

Meist ist es wie @Chris-Info gesagt hat ein Gespräch mit den zukünftigen Kollegen. Hier will man wahrscheinlich einfach schauen ob das zwischenmenschliche auch passt.

Meist ist es wie @Chris-Info gesagt hat ein Gespräch mit den zukünftigen Kollegen. Hier will man wahrscheinlich einfach schauen ob das zwischenmenschliche auch passt.

IT-Projektleiter/Bachelor Professional 

Schließe mich der Meinung von @allesweg an.
Halte von diesen Fernkursen von ILS & Co absolut nichts. Im Endeffekt wirfst du dein Geld nur aus dem Fenster.
Wenn du es konsequent durchziehen willst, such dir einen Arbeitgeber, der dich die Ausbildung auf zwei Jahre verkürzen lässt. Gegebenenfalls mit integriertem Studium.

Wenn du es ordentlich machen willst und deine finanzielle Situation es zulässt, mach eine verkürzte duale Ausbildung zum FIAE.. 
So mal abends ein paar Stunden neben einer Vollzeitanstellung ist ein professioneller Einstieg in die IT nur sehr schwer möglich.

Nein.
.
Fangen wir mal ganz vorne an:
Warum willst du in die IT?
Welche Tätigkeiten willst du in der IT denn ausüben? Welche Stellenausschreibungen entsprechen dem, was du die nächsten Jahre machen möchtest?

Wie bereits @tkreutz2 erwähnt hat gibt es 2 sinnvolle Wege um in die IT einzusteigen.
1.) erfolgreich abgeschlossene Berufsausbildung
2.) erfolgreich abgeschlossenes Studium
Einen Kurs bei der ILS halte ich für nicht sinnvoll da dieser nicht mal mit einem IHK Abschlusszeugnis abschließt. Wäre meiner Meinung nach für mich als AG sehr unseriös.  
 

Es kommt sehr darauf an, in welchen Bereich du möchtest. Für Projektmanagement kann so ein OP z.B. sinnvoll sein , denke ich. 

sie verstoßen nicht gegen geltendes Recht
Ein AG kann anstelle einer Zeiterfassung auf Eigenverantwortung setzen und Ü-Stunden müssen eh angesetzt werden. Eine freiwillige Mehrarbeit ist keine gesetzliche Überstunde. Das lässt sich alles über den Arbeitsvertrag regeln
Bei Dienstreisen ist die Reisezeit als Arbeitszeit anzusehen.
Ich wundere mich über 100% HO. Die würde ich persönlich grade bei einem Einsteiger nicht bewilligen. Man muß doch erstmal die Gepflogenheiten lernen ?
 

Da möchte ich widersprechen. Oder zumindest anmerken, dass dies nicht allgemeingültig ist.

Als Hochschuldozent führe ich Kurse im Bereich Ethical Hacking, Cloud usw. durch.
Die Kurse haben 4 , machmal 5 Teilnehmer. Die Gebühren pro Teilnehmer haben aufs Jahr gerechnet in etwa die gleiche Höhe, wie die Kosten einer von AfA bezahlten Umschulung. Das macht die Hochschule nicht weil 5 Teilnehmer einen riesen Gewinn abwerfen.

Dabeben bin ich auch für einen Bildunsträger tätig, der FIAE/FISI ausbildet.
Da gibt es dann Klassenstärlen von bis zu 30 Teilnehmern.

Den Vorwurf private Hochschulen würden genauso ein Kostenoptimierungsmodell fahren, wie Umschulungsanbieter, möchte ich zurückweisen. Vor allem, wenn man den Aufwand vergleicht. Hardware und Räumlichkeiten, Unterrichtsmaterial und Umfang der Betreung sind an einer Hochschule, die mit anderen Hochschulen konkuriert sehr viel höher als bei den Umschulungsträgern.
Die Umschulungsanbieter stärker zu kontrollieren und die Qulität besser zu überwachen, wäre der einzige Weg da was zu verbessern.

Quereinstieg ist von 1990 wo es noch keine Ausbildungsberufe in der IT gab. Was hebt dich denn von einem ausgelernten Azubi oder einem studierten Informatiker ab? Ich sehe hier keine Chancen auf einen Quereinstieg außer in vielleicht schlecht bezahlten Buden. 
Ich versteh so oder so nicht wieso immer die IT als billiger Haufen verramscht wird. Es gibt nicht umsonst Studiengänge sowie Ausbildungen im Bereich der IT oder kann ich völlig fachfremd quereinsteigen als Biologe ? 🙂

Die äußerst negative Reputation von Umschülern sollte man (als Umschüler) nicht zwingend persönlich nehmen. Leider, leider ist es (nicht nur in meiner Region) so, dass die Umschüler derart unterirdische Leistungen abliefern, dass man für diese eigentlich einen eigenen IHK-Schnitt veröffentlichen müsste (das schreibt hier einer mit mehreren hundert Vergleichswerten PRO JAHR!).
Allerdings gibt es ab und an auch einen Umschüler/in, die wirklich gut sind. Persönlich sehe ich das weniger kritisch, da andere Faktoren vorliegen. Es ist eben ein gewaltiger Unterschied ob man mit 18 eine Ausbildung beginnt oder mit 40, nachdem man im alten Beruf nicht mehr arbeiten kann. Müsste ich von heute auf morgen eine Umschulung in einem völlig andern Beruf beginnen (z. B. Friseur), würde ich sicherlich auch nicht zu den guten gehören, weil mich die Thematik vermutlich nicht interessiert und ich dann evtl. auch noch gesundheitliche Einschränkungen hätte. 

Dadurch das die Ausgangslage derart verschieden ist, kann man die beiden Gruppen schlecht vergleichen. 
Ich stimme aber @Admin0815 dahingehend zu, dass es einen großen Unterschied zwischen einer 3J Ausbildung in einem durchschnittlich (guten) Unternehmen und einer Umschulung gibt. Der reguläre Azubi bekommt im Arbeitsalltag wesentlich mehr mit, was sich mit der Zeit verfestigt. Den Vorteil hat der Umschüler nicht und daher wäre es auch seltsam, wenn es am Ende keinen Unterschiede gäbe. Denn dann könnte man die Ausbildung generell auf 2J verkürzen oder in die Umschulungsstruktur überführen.

Ein Schüler meiner Schule hatte die Thematik anhand eines Beispiels ganz gut verdeutlicht: Er muss seit knapp 2-3 Jahren beinahe täglich in der AAD Einstellungen vornehmen. Ein anderer Kollege (Umschüler) befindet sich im Praktikum in diesem Unternehmen und fasst die AAD in der Zeit überhaupt nicht oder nur 1-2x an (mit sehr eingeschränkten Berechtigungen). Wer von den beiden wird am Ende wohl einen Plan von der (praktischen) Arbeit mit der AAD haben? 

Das könnte der Umschüler nichtmal aufholen, selbst wenn er ein Buch nach dem anderen zu dem Thema liest, vor allem weil Bücher normalerweise keine alltäglichen Problemchen abhandeln die auftreten und man mit der Zeit lernt, damit umzugehen. Selbst wenn er sich im kleinen Rahmen eine (A)AD aufbaut könnte er das Alltagsgeschäft nicht richtig abbilden und würde wesentlich weniger lernen als der Referenzazubi in dem Beispiel. 
 

@MiaMuh Selbstverständlich gibt es auch gute Umschüler. Da bin ich mir sehr sicher. Aber das ist leider nur ein kleiner Teil der Umschüler. 

Ich möchte auch noch einmal wiederholen das es hier nicht gegen Umschüler gegen soll. Auf gar keinen Fall. Aber ein paar Umschüler und ein angehender Umschüler haben hier schon sehr großen Unsinn geschrieben und sollten mal wieder auf den Boden der Tatsachen kommen. 

Ich bin dualer Student bei einem riesigen SAP nahen Unternehmen der die Ausbildung nebenher macht. Und es ist nicht 60% sondern 6 von 10 mal. In der Regel sind die Umschüler die wir haben richtig gut. Sonst wären sie nicht bei uns. Azubis müssen sich erst noch beweisen.

Sorry, jetzt wird es nur noch lächerlich. Ich wünsche dir einen Guten Start in dein Berufsleben in deinem Alter. 

Umschüler verdienen 60% mehr als duale Auszubildende, langsam könnte man aus diesem Thread einen Comic machen... 

Du schreibst einfach nur Müll. Umschüler verdienen 6/10 mal mehr zum einstieg weil sie schon Vorher gearbeitet haben und auch besser verhandeln. Kenne keinen der Unter 40k einsteigt. Aber Azubis die unter 40k eingestiegen sind, weil sie das Angebot einfach angenommen haben. 

Das ist doch genau das, was ich die ganze Zeit schreibe. Das IHK Zeugnis kann man beim Arbeitgeber nachreichen. So ist das seit Jahrzehnten ganz normal im Arbeitsleben. Aber das bedeutet doch nicht, dass man sich ohne IHK Zeugnis nicht bewerben kann und das man ohne IHK Zeugnis kein Job Angebot bekommt. Das ist doch absoluter Unsinn. 
Der Umschüler hat aber noch nie richtig gearbeitet. Durch privates Lesen und Videos schauen bekommt man noch lange keine Berufserfahrung und schon gar nicht einen Nachweis darüber. 

Das soll hier auf keinen Fall ein Thread gegen Umschüler werden. Aber vielleicht sollten sich manche Umschüler nicht ganz so wichtige nehmen und vielleicht vor allem nach der Umschulung am Start des Berufsleben in der IT erst einmal kleine Brötchen backen. Das kommt sicher besser an. 
 
Der Hauptgrund warum ich mich an diesem Thread beteiligt habe war eigentlich nur eine Aussage: 
Und diese Aussage ist und bleibt einfach falsch. Nur weil man ein IHK Zeugnis in einem IHK Ausbildungsberuf bekommen hat, bedeutet das noch lange nicht, dass man das gleiche Fachwissen hat wie andere Leute in dem gleichen Ausbildungsberuf. Alleine der Gedanke an diese Aussage ist ja schon fast lustig. 

Dazu würde eine solche Aussage bei einem Bewerbungsgespräch für eine Festanstellung nach der Umschulung in einem guten Ausbildungsbetrieb oder einem Konzern sowohl die Beteiligten Personen aus dem IT Bereich als auch aus dem HR nur provozieren oder bei ihnen ein Lächeln erzeugen. 

 
 

Meine Frage war, welche Qualifikation Du in der IT mitbringst um deine Aussagen gegenüber normalen dualen Auszubildenden zu rechtfertigen. Also was hast Du genau in der IT gelernt und/oder studiert und welche Berufserfahrung hast Du genau in der IT? 

Ich möchte hier niemanden "angehen", aber ich finde es traurig wie hier manche Leute die gute duale Ausbildung kritisieren. 

Also sein doch bitte so nett und beantworte einfach mal meine Frage. Danke. 

Das fragt jemand der hier seit Monaten die User belehren möchte? Das wundert mich jetzt aber. 

Versteht ihr wirklich nicht, dass es ganz massiver Unterschied 2 Jahre Teleunterricht mit einem kurzen Praktikum zu absolvieren oder gute qualifizierte Ausbildung in einem renommierten Unternehmen? Dazwischen liegen Welten. Das soll hier jetzt nicht den/die Umschüler disqualifizieren. Aber als Umschüler muss man eben nach der Umschulung meistens einen längeren Weg gehen um sich die Stelle zu erschaffen die ein dualer Auszubildender direkt nach der Ausbildung bekommt. 

Lieber @ZwennL wenn ich jetzt genauso auf dein Posting eingehen würde, wie Du auf mein Postings eingehst, dann würde es hier wohl von deiner Seite sofort extrem eskalieren. Deswegen lassen wir das lieber. 

Eine Umschulung endet genauso wie eine Ausbildung immer mit der IHK Prüfung. Dadurch kommen Umschüler in der Regel immer noch auf 22 Monate Umschulung, teilweise sogar noch auf 20 Monate Umschulung. Ob es am Ende aber 22 Monte Telelernen sind oder 23,5 Monate Telelernen, ist doch vollkommen egal. Genauso ist es egal ob ich 10 Youtube Videos geschaut habe oder 11 Youtube Videos. Durch ein Youtube Video mehr oder weniger, werde ich doch nicht zu einem ITler mit Berufserfahrung. Du musst einfach verstehen, dass Videos schauen Telelernen nichts mit dem Berufsalltag und der Berufspraxis zu tun hat. 

Egal wie Du es auch drehst und wendest (das hat alles nichts mehr mit diesem Thema zu tun) Du hast als Umschüler nach einer Umschulung garantiert nicht die gleiche Qualifikation wie ein normaler dualer Auszubildender, so wie Du es immer wieder behauptest. 

Und ich bleibe dabei, jemand der wirklich 16 Jahre Berufserfahrung in der IT hat, der absolviert keine Umschulung mehr zum Fachinformatiker. Nach 16 Jahren Berufserfahrung verlangt kaum ein Unternehmen mehr das IHK Zeugnis. Dazu würde dir mit der Berufserfahrung auch weder das Jobcenter noch die Agentur für Arbeit eine Umschulung finanzieren. 

Du hast hier ja sehr schnell gezeigt wo deine Softskills und deine Defizite liegen. Wenn Du immer wieder dieses hohe Selbstbewusstsein zeigst (wie Du es selber nennst) in Kombination mit der sehr schnellen Aggressivität die Du hier zeigst, dann kannst Du so viele Umschulungen machen wie Du möchtest, Du wirst immer wieder Probleme im Arbeitsleben bekommen. 

 

Sehe ich anders. Das Zeugnis ist das Gleiche, was auch andere Azubis bekommen und deshalb auch genausoviel wert. Oder woran genau machst Du einen Unterschied zwischen einer 2 und einer 2 oder einer 4 und einer 4 in der gleichen Prüfungsleistung fest? Umschüler werden nunmal nicht besser bewertet als Azubis, die drei Jahre in einem Betrieb gelernt haben. Der Praxisanteil ist sicher besser bei den Azubis, aber das spielt nach einiger Zeit im Job auch keine relevante Rolle mehr.
Es kommt immer auf den Menschen an. Gehe ich davon aus, dass ich sowieso zum Schei... zu blöd bin, dann werde ich das auch immer sein. Ich gehe allerdings eher davon aus, dass ich genug lernen kann, um im anstehenden Job gut zu bestehen. Verstehst was ich meine?
Du magst das naiv finden. Aber ich habe bereits 16 Jahre in der IT hinter mir und hatte als Quereinsteiger Kunden, die mich explizit angefragt haben. Allein deshalb bin ich ziemlich selbstbewußt unterwegs. Die Umschulung wird mir ganz sicher nix kaputt machen, aber am Ende den Schein bringen, den die AG sehen wollen, bzw. die Personaler.

Lies dir die anderen Threads der Umstiegswilligen hier durch - gefühlt kommt aktuell täglich ein neuer hinzu.

Schulen bewerten viel zu gut. Dass der halbe Abi jahrgang jetzt ne 1 vorm komma hat ist fast schon witzig. Aber das und andere Probleme werden sich nicht in Luft auflösen. 

Grundschule ... bevor die einen nicht verbeamten müsste man schon mit dem Kopf unter dem Arm auftauchen und selbst dann überlegt sich das Bundesland dreimal ob sie einen gehen lässt bei dem Mangel, der dort vorherrscht. 
Fernstudium würde hier bedeuten einen Bachelor zu erwerben. PrivatFHs sind richtig teuer über die Laufzeit und die Fernuni Hagen hat nicht umsonst einen gewissen Ruf, wenn es um Anspruch geht. Du würdest auf Jahre dein Privatleben einschränken müssen und auch dann würde ich pers. niemanden mit der Vita einstellen, sofern es noch Alternativen auf dem Markt gibt. 
Ein Bachelor via Fernstudium dauert nicht 3J, sondern entsprechend länger. Je nachdem wie viele CP/Semester du bekommst können daraus auch 5J werden. Du hast dein Alter nicht genannt aber ich gehe mal davon aus, dass dann eine 3 vorne steht. Du hättest dann im Optimalfall einen B.Sc. aber immer noch absolut keine Berufserfahrung und wärst bis dahin auf Lebenszeit verbeamtet und hättest entsprechend schon gigantische Lücken in der Rentenversicherung, die du nicht mehr aufholen kannst.
Im Vergleich stehen auf dem Markt in dem Alter Fachinformatiker zur Verfügung mit einem Jahrzehnt an Berufserfahrung oder studierte Informatiker die entweder jünger sind und/oder Erfahrung haben.
Ich kann durchaus nachvollziehen, dass man vllt. unglücklich ist und nach einer Alternativen sucht ich möchte dich nur darauf aufmerksam machen was das finanziell gesehen bedeutet. Wenn du mit 30 erst anfängst halbwegs ernsthaft in die Kasse einzuzahlen ist das katastrophal. 

Wäre ich an deiner Stelle würde ich das eher als Hobby betreiben und versuchen im aktuellen Beruf an einer Stelle unterzukommen, in der ich glücklich bin. Das muss ja nicht Klassenlehrer einer 1. Klasse sein. Es gibt wie gesagt in der GS keine Probleme in die Leitung aufzurücken und sich in der Schulentwicklung zu versuchen oder alternativ versuchen an ein Studienseminar unterzukommen und und und.

Zudem sollte man sich von den Hochglanz-Youtubevideos verabschieden die einem zeigen wollen, wie toll das Leben als Softwareentwickler ist. Wenn ich so durch meine Klassen gehe und die FI:AE nach dem Tagesablauf frage dann entspricht das was man in diesen Videos sieht vielleicht einem kleinen Bruchteil davon. Diese Videos sind soweit ab von der Realität wie die Annahme das Lehrer Punkt 12 Feierabend haben (zumindest, wenn sie den Job ernst nehmen sind die Zeiten ganz andere).