ickevondepinguin
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vor 3 Minuten schrieb Andiiiii:
Was meinst du mit kann ich es mir leisten?
Finanziell
vor 3 Minuten schrieb Andiiiii:Ich bin 25, also für ne 2. Ausbildung, wäre es doch definitiv noch nicht zu spät oder?
Grundsätzlich ist es nie zu spät etwas neues zu lernen. Wie gesagt: Kannst du es dir auch leisten? Für deinen Lebensunterhalt?
vor 3 Minuten schrieb Andiiiii:Kannst du mal guten Content mir vorschlagen?
AE: Klassisches erlernen von Programmiersprachen.
SI: Einfach mal in HowTos schauen zu verschiedenen Serverthemen
Du sollst ja erstmal nur nen Eindruck bekommen.Wenn du dann grob weißt was du willst: Praktikum/Probearbeiten! Da wirst du nicht drum-herumkommen.
Oder du startest direkt in eine Ausbildung, sprich, direkt dafür bewerben ohne vorher "zu schauen".Wo kommst du denn (grob) her?
Klar ist das bei einer 40h-Woche eher schwierig - aber die Alternative ist Kündigen und Anfangen.... Sprich: Du wirst Urlaub (unbezahlt?) dafür nehmen müssen.
vor 5 Minuten schrieb Andiiiii:Was heißt sehr gefragt :D.
Wärst du jetzt Sanitärfachkraft oder Elektriker dann hätte ich mich durchaus gefragt warum du überlegst.
vor 6 Minuten schrieb Andiiiii:Sägewerk
Aber als was? Tischler?
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Hi und Willkommen!
Du bist Handwerker - sehr gefragt bestimmt. Darf man Fragen warum du "weg" möchtest? Ich meine der Fachkräftemangel ist bei Euch doch definitiv ein Thema?
Technisch kannst du viel ausrpobieren. Es gibt eine Menge Content zur freien Verfügung. Und du kannst im Kleinen erstmal vielleicht probieren was dir liegt/Spaß machen könnte/reinhören. Aber du wirst definitiv damit nicht direkt einen gut bezahlten Job finden und fit für den Beruf werden! Da bin ich bei @Parser
Was hast du dir denn vorgestellt in der IT machen zu wollen? Systemintegration (Administration), Anwendungsentwicklung, Kaufmann-/frau, Systemelektroniker?.... Die Bandbreite an möglichen, klassischen Ausbildungsberufen ist sehr breit gefächert.
Entweder du machst dann grundsätzlich noch einmal eine Ausbildung oder findest einen Job als Quereinsteiger. Zweiteres wird aber sehr, sehr schwierig sein.
Ich selber habe in NRW nach meinem FOR an einer Hauptschule direkt die FiSi-Ausbildung begonnen und bin nun seit 10 Jahren "fertiger" Fachinformatiker für Systemintegration, bilde FiSis entsprechend aus und Prüfe diese auch bei unserer örtlichen IHK. - Gehen tut das definitiv - die Frage ist nur, kannst du es dir leisten "von Vorne" anzufangen?
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Bei uns würd es inhaltlich durchgehen. Wie es dein PA sieht ist schwer abzuschätzen nach der ersten Ablehnung.
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Ich sehe das auch so. Der PA war sehr eindeutig.
Vor Allem wollen die mehr Inhalt weil
vor 2 Stunden schrieb charmanta:Du suchst eine Software, keine Lösung.
Es gibt noch andere Alternativen für das Problem. Es gibt nicht nur Passwortmanager....
Und wenn: Dann muss dieser auch einige Kriterien inhaltlich erfüllen um Datenschutzkonform zu sein.
Entweder dem PA die nötigen Informationen liefern und hoffen, dass es dann durch geht und dabei Tiefe reinbringen, oder:
vor 2 Stunden schrieb charmanta:ich empfehle ein anderes Thema, das ist für FiSi zu flach
Was @charmanta sagt
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Am 2.10.2023 um 22:40 schrieb mapr:
Vergleiche verschiedene Lösungen und komm dann "zufällig" auf Azure.
Bei uns wäre dieser Ansatz jetzt aber durch. Wir würden den Antrag vorliegend ablehnen und Folgeanträge mit Nachbesserung auch weil wir die Lösung ja aus Vorversionen kennen - Thema verbrannt.
@Emcey der wievielte Versuch ist das? Noch Erstversuch, dann wie @mapr sagt vorgehen. Zweitversuch? Wie war die Ablehnung formuliert?
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vor 47 Minuten schrieb Emcey:
Es gab in meiner Abteilung letztes Jahr ein Prüfling der ein ähnliches Projekt hatte und dieser wurde von der IHK genehmigt.
Ohne den Antrag zu kennen ist es schwierig das zu beurteilen. Ist der so formuliert wie deser und es ist klar was gemacht werden soll: Dann auch nicht genehmigungsfähig. Warum ein PA sowas durchwinkt, keine Ahnung. Ich würde aber nicht dazu raten, hier im Forum. Bei uns ginge so ein Antrag, wie der vorliegende, nicht durch.
vor 47 Minuten schrieb Emcey:Könnte ich diesen Antrag so formulieren das dieser Genehmigt wird?
Ja - Lösungsoffen! Was ist das Problem und warum sind die genannten Lösungen die richtigen?
Aber da der Kunde ja schon Azure hat, wird es schwierig hier Lösungsoffen zu formulieren wenn ich das richtige verstehe.
Ich bin bei den Kollegen: Neues Thema bitte!
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Warum kein Distupgrade auf Ubuntu 22.04 LTS?
Warum überhaupt eine aktuellere mariadb-Version?
Securitykram wird doch über die Ubuntuquellen gepflegt wenn es
sich um Standardpakete handelt? -
vor 2 Minuten schrieb aka13:
Ich wäre aus meinen eigenen geistigen Kräften nicht darauf gekommen, dass es für einen Prüfer einen Unterschied ausmacht, und dass dabei jegliche Tiefe dazukommt, als wenn man direkt sagt, dass man einen Psaswortmanager auswählt.
Überlege was die Alternative wäre. Ich meine nicht Buch, Liste, Brieftaube. Single Sign On, z.B. - es gibt Clouddienste, die das machen. Über Azure Tendants hinweg haste dann dein SSO, jenachdem, wer den Dienst bereitstellt. Oder unsere Webanwendung zur Zeiterfassung ist an unser Azure Login gebunden, ohne komm ich nicht rein...
Und dann sind wir nicht mehr beim Passwortmanager. Die Überlegung ist mit welchen deiner Dienste/Anwendungen du das realisieren könntest und ob das dann eine sinnvolle alternative ist als eine Datenbank mit dann vielleicht hunderten, zu pflegenden Einzelzugängen die händisch noch z.B. geändert werden müssen.
Auch hier: Was passiert wenn Mitarbeiter ausscheidet? Klar, der hat keinen Zugriff mehr auf dem PW-Manager. Aber der Mitarbeitende kann sich ja das Kundenkontokennwort von xyz-Shop mitgenommen haben.....
vor 7 Minuten schrieb aka13:Selbiges zum Schutz und Sicherheit - die Analyse, was, wie und warum ich schütze habe ich für die Projektdoku gelassen.
Siehe mein letzter Satz eben. Auch das gehört dazu - also, in der Doku natürlich. Aber durch eine offene Formulierung zur Frage "Wie gehen wir mit unterschiedlichen Zugängen um?" besser als pauschal zu sagen "Wir suchen uns ein PW-Manager...".
vor 10 Minuten schrieb aka13:Zu ENtscheidungsfindung - es kam mir vor, das mein Antrag sich genau darum dreht, wie ich die Lösungen finde. Danke für die Hinweise, dass es nur mir so vorkam
Das ist auch so gewesen, da hast du Recht. Aber du suchst die Lösung für "Welchen PW-Manager?" nicht "Wie organisieren wir Zugänge für Mitarbeitende?" Und hier schließt sich der Kreis. Dein Projekt ist größer als das Suchen eines PW-Managers. Der PW-Manager ist ein möglicher Baustein.
vor 13 Minuten schrieb aka13:Kommt das grob hin?
Grob, ja. Nimm dir den oberen Absatz zu Herzen. Es gibt nicht nur Passwortmanager
@charmanta was denkst du darüber:
vor 14 Minuten schrieb aka13:Ich habe mit meinem Chef geredet, alternativ könnte ich auch ein Monitoringsystem wählen und aufsetzen, aber es kommt auf dasselbe dann hinaus - ihr und der Prüfer werden mir sagen, keine Tiefe, ist ein Arbeitsauftrag
. Bin mir immernoch nicht sicher, ob ich einen Themensprung wage aus den oben genannten Gründen.
Meiner Meinung nach: Nicht unbedingt. Genauso wie beim Passwortmanager kommt es auf das Problem und das konkrete Ziel an, was ihr möchtet.
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vor 8 Stunden schrieb cortez:
Ich sehe es etwas anders, aber vielleicht können mit @charmanta und @ickevondepinguin als Prüfer noch was du dazu sagen.
Gerne. Danke @cortez für deine konstruktiven Hinweise.
vor 8 Stunden schrieb cortez:Der Prüfungsausschuss braucht eine Idee von dem Grund und Umfang des Projektes, damit man es bewerten kann, denn die Details sind bei der Genehmigung erstmal egal.
Richtig. Wichtig sind drei kleine Details auf die wir bei uns später achten:
- Planung und Vorbereitung sind 1/4 der Zeit. Also Kosten-/Zeit-/Sachmittel-/Personalplanung
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Die Durchführung beginnt mit der Lösungsauswahl. Das eigentliche Projekt ist die Lösungsfindung!
Heißt: Der Weg zur Lösung ist entscheidend. In den Handreichungen/Bewertungsbögen heißt die
obere Überschrift zwar "Durchführung" aber die Unterpunkte sind "Vorgehen" und "Entscheidungsfindung".
Und Vorgehen meint hier später nicht das Durchklicken von Installationsassistenten sondern das Nutzen der
korrekten Strategien im fachlichen Kontext. Da ist alles drin: Ablaufmanagment, fachl. korrekte Umsetzung (Installation).
Gesamtbetrachtet: In wieweit wurde die Hanldungskompetenz des Fachinformatikers f. Systemintegration ausgespielt.
Der Entscheidungsweg selbst wird dann eben bei der Entscheidungsfindung bewertet. Welche Methode... usw. - Projektabschluss sind idR auch 1/4 der Zeit (10 Stunden) mit Abschlusstest, Abnahme, Dokumentation, Kundendoku...
Warum schreibe ich das so detailliert, jetzt schon, in der Antragsphase?
Weil es das ist, was @cortez meint: Der Antrag enthält eigentlich kaum Tiefgang. Bis auf das man durchblicken lässt was das Problem ist und wo die Reise hingeht, sprich, das Lösungsansätze miteinander verglichen werden.
Konkret: Dein Problem ist das Zugangsdaten überall, unkontrolliert abgelegt werden. Es gibt keine Zugriffskontrolle und keinen Überblick wozu es überhaupt Zugänge gibt.
Mit dem Titel "Auswahl, Planung, Installation eines Passwortmanagers" wird das Ganze eben ein Arbeitsauftrag.
Ein Projekt ist aber für uns in der Prüfung die Erkennung eines Probelmes und die Lösung dieses Problemes. Du musst also einen Schritt zurück, damit es kein Arbeitsauftrag mehr ist.
Ein Projekttitel wäre "Zentralisierung und Managment von Zugangsdaten" mit einer entsprechenden Beschreibung.
Je nach Größe reichen ja ggf. sauber getrennte Excellisten und Dateiberechtigungen. (Natürlich nicht!) - Aber von der Logik her... Denn: Den Passwortmanager zu installieren ist wirklich kein Akt. Das Konfigurieren auch nicht. Aber die Findung ist dein Projekt.vor 8 Stunden schrieb cortez:Hier wäre noch ein Problem, was ich mit dem Antrag hätte. Du gehst bei den einzelnen Arbeitsschritten, sehr ins Detail.
Sehe ich ähnlich. Vor Allem wenn du, @aka13 anfängst Projektschritte detailliert zu listen. Damit erweckst du mir den Eindruck die Lösung stünde schon feste und ihr wisst, dass ihr DNS-Einträge machen müsst oder eine MSSQL-DB mit Windows Server braucht (Beispiel, hab deinen Antrag jetzt nicht Wort-fürWort gelesen) wenn es aber z.B. auch eine webbasierende Anwendung gibt die mit mariaDB unter $Linux klarkäme... - Du verstehst, was ich sagen möchte?
vor 8 Stunden schrieb cortez:Hier müsste es im Antrag auch einen Punkt zum Thema, Entscheidungsfindung um eine Ausfallsicherheit zu gewährleisten geben. Ein Cold Standby hat auch ein paar Nachteile. Dazu kommt noch jegliche Absicherung des Systems fehlt im Antrag. So können 3 Punkte erschlagen werden.
Wichtiger und guter Hinweis. Grundsätzlich ist natürlich die Datenschutztechnische Betrachtung und die Sicherstellung der Schutzziele Aufgabe im Projekt. Vor Allem beiM Thema Datenschutz spielt die korrekte Handhabung und Sicherstellung eine wesentliche Rolle. Der Gute @charmanta hat schon relativ früh klargestellt wo die Reise mit diesem Projekt dann hingehen wird:
Am 26.9.2023 um 16:01 schrieb charmanta:Von der Tiefe her grenzwertig, vom Anspruch an den Datenschutz her sehr anspruchsvoll.
Was aber ja nicht schlimm ist. Durch die techn./ablaufbedingten Hinweise und dem Anspruch in Richtung Datenschutz erhält das Projekt die nötige Tiefe, meiner Meinung nach. Wir erwarten ja keine Raketenwissenschaft.
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vor 3 Minuten schrieb charmanta:
ch sags mal deutlicher: das Projekt hat nicht die fachliche Tiefe. Du suchst ne Software, keine Lösung. Wo zeigst Du die Kompetenz eines Fisi ?
Richtig. Vorher heißt es nämlich:
vor 4 Stunden schrieb aka13:bitte überprüfen Sie im Antrag noch einmal Ihre Projektziele (Zeit-, Kosten-, und Qualitätsziele) und planen Sie auch die Durchführung einer Schutzbedarfs- bzw. Sicherheitsanalyse ein.
Das sagt es schon ziemlich genau. Der Ausschuss hätte gerne mehr Eigenleistung. Schutzbedarfs-/Sicherheitsanalyse gem. der bekannten Vorschriften. Bisher ist es erstmal ein Arbeitsauftrag eine Software auszuwählen und zu installieren.
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Bin da bei @Graustein - HomeOffice via Hotspot vom Handy. Hab ich auch schon paar Mal gemacht.
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vor 25 Minuten schrieb allesweg:
und selbst wenn es nicht fiktiv wäre, ist so vieles bereits vorgegeben, dass es nur noch ein Arbeitsauftrag ist.
Das kommt hinzu.
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vor 15 Stunden schrieb garl:
Das Projekt ist fiktiv und wird von mir, dem Umschüler, allein durchgeführt.
Das wars. Ich bin da bei meinen Vorrednern.
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vor 15 Stunden schrieb IT Wikinger:
Aber Vorsicht, lern lieber mit alten Prüfungen und deinem Material aus der Berufsschule.
Und deswegen (!) immer wieder der selbe Kommentar, @d0ber! Wenn Du nämlich jetzt dir wirklich alte Zwischenprüfungen raussucht (die mit "Tragen Sie die Ziffer der Antwort in das Kästchen ein") dann viel Spaß - das bringt dir nämlich gar nichts!
Bitte drauf achten das es dann auch "Abschlussprüfung Teil 1 - Einrichten eines IT-gestützten Arbeitsplatzes" ist!
Außerdem bin ich da bei @hellerKopf. Fachsprache, und das beginnt schon vor dem Berufstitel.
vor 13 Stunden schrieb Anonymous0418:Bist du Prüfer? bzw. in Fachgesprächen?
Ich antworte für mich mal frechweg: Sowohl als auch.
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vor 10 Minuten schrieb d0ber:
Zwischenprüfung
Wirst du dann nächstes Jahr zu einer Zwischenprüfung mit einem DeLorean reisen?
Es gibt keine Zwischenprüfung mehr!
Es wird nicht empfohlen mit alten Zwischenprüfungen zu lernen da diese systematisch anders aufgebaut waren als die AP1.
Bitte, bitte, bitte - gewöhnt euch diesen Begriff ab!
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vor 38 Minuten schrieb paufii:
Meinte Abschlussprüfung Teil 1
Dann sag das auch!
Das sind nämlich zwei komplett unterschiedliche Prüfungen/Ansätze!
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Oder im Zweifel interna sind.
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vor einer Stunde schrieb charmanta:
Ohne eigene IT geht das nicht
Einer unserer Betriebe hat den Prüfling zum Dienstleister geschickt für das Projekt.
Win-win für beide: Azubi lernt mehr als im eigenen Betrieb nötig, Azubi hat nach Rückkehr Wissen vom DL und kann mit denen auf Augenhöhe kommunizieren.
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vor 3 Minuten schrieb CHasthtag:
Wenn ich noch theoretisch lösungsalternativen finde und vergleiche, würde dann diese Projektidee durchgehen?
Kommt auf den PA an.
Bei uns würde es schwierig werden, ehrlicherweise.
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Wie in IT reinkommen mit Hauptschulabschluss + Abgeschlossene Ausbildung im Handwerk ( dabei die mittlere Reife nachgeholt)?
in Ausbildung im IT-Bereich
Geschrieben
Tatsächlich nicht. Aber du kannst z.B. in den IT-Berufe-Podcast von @stefan.macke reinhören.
Weil die eigentlich gesucht werden wie sonst-was. Und man eigentlich gute Chancen und eine gute Arbeitsauslastung haben sollte.
Nein, aber wo siehst du den Vorteil für einen potentiellen Ausbildungsbetrieb?
Welchen Mehrwert hast du?
Eigentlich ist das Schnuppe. Für eine Ausbildung bringst du alle Voraussetzungen mit. Nur weil überall ein Abitur empfohlen wird braucht man dafür keines! Es geht eher darum:
Motivation. Woher kommt diese, für genau diesen Beruf? Was hast du in dem Umfeld denn schon gemacht bzw. wie tief sind deine Kenntnisse oder wo kommt das Interesse dafür her?
Wie @eulersche_Zahl sagte: Es gibt mitunter viele Bewerber - sprich, du wirst herausstechen müssen.
Ich würde, wie vorgeschlagen, mich auch erst einmal mit den Berufsfeldern in den IT-Ausbildungsberufen beschäftigen und in ein paar Themen reinhören.
Ich sag es mal ganz frech: Um nicht mehr bei -10 Grad Maschinen im Stand bedienen zu müssen muss es eben nicht ein IT-Beruf im beheizten Büro sein. Da kann man auch im Supermarkt arbeiten oder in der Pflege.