Nightmar

Es fehlt zwar noch ein Gehalt, aber das Dezember birgt keine Überraschung, in Summe gab es 2023 dann 102.545,73.
Vielleicht interessant, hier mal die Auflistung der letzten paar Jahre, der einzige interne Wechsel passierte Anfang 2022 auf eine höhere EG. Der Rest kommt durch TV Erhöhung oder Leistungszulage und Stufenaufstieg in der Entgeltgruppe.
2023: 102.545,73
2022: 90.631,58
2021: 85.245,67
2020: 72.310,14 (Kurzarbeit)
2019: 77.481,90
2018: 76.769,72
2017: 68.960,58

Moin, wollte euch mal den aktuellen Stand mitteilen. Erst mal danke nochmal für die Antworten 🙂
Habe jetzt einen unbefristeten Vertrag bekommen und bin bei knapp 40k, bin sehr zufrieden. Dazu gibt es noch einen Haufen Zusatzleistungen über Zahnversicherung, Gesundheitspaket (Massage, Medikamente etc. werden übernommen), Jobrad und und und

Hallo, ich nochmal. 
Also jetzt komm ich mal zum Resümee der Vorstellungsgespräche. 
Die reinste Katastrophe. 
Ich hatte mehrere Gespräche und mir wurden Fragen gestellt, die wirklich gar nichts mit mir und meinen Lebenslauf zutun hatten. Mein letztes Vorstellungsgespräch dort hätte ich fast von alleine mittendrin abgebrochen, da sie mich doch tatsächlich zu meinen letzten Jahren in der IT gefragt hatten.
Nachdem ich jetzt auch ein paar Vorstellungsgespräche in der freien Wirtschaft hatte,  gehe jetzt dann doch lieber in die freie Wirtschaft. Sehe hier keinen Vorteil im direkten Vergleich öffentlichen Dienst.
Voll die geilen Möglichkeiten zum Entwickeln, gutes Gehalt, alle voll cool drauf usw. 😁
Ich denke für Leute im Verwaltungsbereich ist das dort gut aber für ITler sehr eintönig und langweilig. 
Auch die Entwicklungsmöglichkeiten. Gefühlt ist es dort so, du wirst im OD eingestellt und friss das dein restliches Leben, wenn du nicht noch ein Studium machen willst. ^^

Man, jetzt sammel doch erstmal Erfahrung und überleg nicht, wann Du endlich wieder wechseln kannst.
Jobhopper haben aus gutem Grund einen entsprechenden Ruf...

@safoooit : ChatGPT-Antworten erkennt man von weitem. Lass das hier bitte sein.

Wenn ich dein Ausbilder wäre, würdest du vermutlich im Support bleiben, bis du diese "ganz unten"-Einstellung gegenüber dem IT-Support abgelegt hast. Der IT-Support ist nicht nur ein zentraler Baustein der Ausbildung, sondern auch ein unverzichtbarer Teil des Teams. Ohne den Support könnten die anderen Bereiche gar nicht korrekt funktionieren. Und es ist tatsächlich möglich, jemanden formal korrekt und auch gut auszubilden, wenn die ersten zwei Drittel der Ausbildung im Support verbracht werden. Für den Ausbilder bedeutet dies zwar mehr Arbeit, aber es ist definitiv machbar.

Die Frage ist falsch gestellt, sie müsste lauten: "Ist es normal, als Azubi ganz unten anzufangen?".
Du noch viel lernen musst, junger Jedi. Erst einmal musst du die Basics können und verstehen, bevor man dich an die Serversysteme ranlässt.  Viel wichtiger ist aber, dass du auch lernst, dass du als Serveradmin deinen Job nicht machen kannst, wenn es keinen gut funktionierenden First Level Support gibt.

dann ist es doch egal, wie wenig man dir bezahlt?

Und diese Floskel ist ganz offiziell auch unwirksam.
Ich sage dir - fang jetzt schon an zu suchen. Ich befürchte, dass du da wenig gute Argumente liefern kannst, warum man dir das Gehalt mehr zahlen sollte. Der Kollege XY hat aber und das ist unfair sind keine Argumente. Das lässt einfach nur Verzweiflung durchblicken.
Das einzig valide Argument in dieser Situation (IMHO) ist die Tatsache, dass es deinen Chef ungleich mehr Geld kostet, wenn du gehst und er jemand neues einstellen muss, der garantiert nicht weniger verdienen wird und er zusätzliche Kosten für Recruiting und Einarbeitung hat.

Wünsch dir auf jeden Fall viel GLück

Du kannst in deiner Freizeit ja machen was du willst. Arbeiten ist nunmal keine Freizeit, sondern Arbeit.

Dann hat der Kerl alles richtig gemacht (verhandlungstechnisch) .

Ein Nebenjob ist aber keine Freizeit. Sondern Arbeit. Das sind auch vor dem Gesetz zwei paar Schuhe.
Wenn du bis morgens um 6 Zuhause sitzt und zockst, ist das deine Privatsache. Wobei dein Chef auch da nicht glücklich sein wird, wenn deine Arbeitsleistung darunter leidet.
Bis morgens um 6 in einer Kneipe jobben und um 8 im Büro aufschlagen ist schlicht und einfach verboten, da die Ruhezeit nicht eingehalten wurde.

Was ist das denn für eine unquallifizierte Aussage?

Noch als Ergänzung dazu:
Ich habe auch kein Bock drauf, dass irgendwelche Minderheiten sich ausbeuten lassen und den Gehaltsschnitt runterziehen.
Solange es Leute gibt, die diese Gehälter annehmen, dann wird sich das auch in den Köpfen der Chefs nicht ändern.
Damit meine ich die Gehälter unter 30k.

Bei meiner alten Firma war der Stellenwert der IT-Mitarbeiter auch nicht hoch und nach der Ausbildung sind alle gleich eingestiegen, egal ob kaufmännische, lager- oder IT-Azubis. Das war zwar 2015, aber da hat man 2000€ brutto bekommen.
Der Azubi vor mir ist dann auch nicht geblieben, als er das Gehalt gesehen hat und der IT-Chef sagte auch, dass wir da mehr bezahlen müssen, ansonsten wird man die Azubis nicht halten können.
Laut dem GF war das alles quatsch.
Das war mir zu dem Zeitpunkt irgendwie alles egal und ich wollte erstmal meine Ausbildung beendeten und ins Berufsleben starten. Währen der Abschlussprüfungen habe ich dann hier durch das Forum und durch meine Klassenkameraden mitbekommen, was "normale" Firmen zahlen die entweder Tarifgebunden sind oder sich daran orientieren.
Mir wurden dann 2200€ zum Start angeboten, da habe ich gesagt, dass es nicht akzeptabel sei und ich nicht lange bleiben würde.
Mein Chef hat sich dann eingesetzt und ich hatte ein Gespräch mit dem GF. Ich wollte gerne 2500€ haben, weil ich durch die Ausbildung und im Vorfeld noch 10 Monate Vollzeit Praktikum in dem Unternehmen einiges an Erfahrung mitbringe.
Der GF meinte, dass 2500€ kein Unternehmen einem frisch ausgelerten zahlen würde.
Ich habe dann 2300€ bekommen, mit viel betteln.
Habe dann ein paar Bewerbungen geschrieben und hatte direkt zwei Angebote für mindestens 30k. Ich muss aber auch dazu sagen, dass ich bei der einen Firma mit 32k Beworben hatte.
Bin dann zu einer Firma, da habe ich 33k bekommen und nach der Probezeit 36k.
Damit war ich sehr zufrieden.

In meiner alten Firma habe ich dann gekündigt mit den Worten, dass ich mich unterbezahlt fühle.
Der GF wollte mir dann aufeinmal 2500€ geben, da habe ich aber gesagt, dass mein Preis mittlerweile bei über 3k liegen würde.

Das war alles in einem Zeitraum von etwa 5-6 Monaten.

Noch als Ergänzung dazu:
Ich habe auch kein Bock drauf, dass irgendwelche Minderheiten sich ausbeuten lassen und den Gehaltsschnitt runterziehen.
Solange es Leute gibt, die diese Gehälter annehmen, dann wird sich das auch in den Köpfen der Chefs nicht ändern.
Damit meine ich die Gehälter unter 30k.

Bei meiner alten Firma war der Stellenwert der IT-Mitarbeiter auch nicht hoch und nach der Ausbildung sind alle gleich eingestiegen, egal ob kaufmännische, lager- oder IT-Azubis. Das war zwar 2015, aber da hat man 2000€ brutto bekommen.
Der Azubi vor mir ist dann auch nicht geblieben, als er das Gehalt gesehen hat und der IT-Chef sagte auch, dass wir da mehr bezahlen müssen, ansonsten wird man die Azubis nicht halten können.
Laut dem GF war das alles quatsch.
Das war mir zu dem Zeitpunkt irgendwie alles egal und ich wollte erstmal meine Ausbildung beendeten und ins Berufsleben starten. Währen der Abschlussprüfungen habe ich dann hier durch das Forum und durch meine Klassenkameraden mitbekommen, was "normale" Firmen zahlen die entweder Tarifgebunden sind oder sich daran orientieren.
Mir wurden dann 2200€ zum Start angeboten, da habe ich gesagt, dass es nicht akzeptabel sei und ich nicht lange bleiben würde.
Mein Chef hat sich dann eingesetzt und ich hatte ein Gespräch mit dem GF. Ich wollte gerne 2500€ haben, weil ich durch die Ausbildung und im Vorfeld noch 10 Monate Vollzeit Praktikum in dem Unternehmen einiges an Erfahrung mitbringe.
Der GF meinte, dass 2500€ kein Unternehmen einem frisch ausgelerten zahlen würde.
Ich habe dann 2300€ bekommen, mit viel betteln.
Habe dann ein paar Bewerbungen geschrieben und hatte direkt zwei Angebote für mindestens 30k. Ich muss aber auch dazu sagen, dass ich bei der einen Firma mit 32k Beworben hatte.
Bin dann zu einer Firma, da habe ich 33k bekommen und nach der Probezeit 36k.
Damit war ich sehr zufrieden.

In meiner alten Firma habe ich dann gekündigt mit den Worten, dass ich mich unterbezahlt fühle.
Der GF wollte mir dann aufeinmal 2500€ geben, da habe ich aber gesagt, dass mein Preis mittlerweile bei über 3k liegen würde.

Das war alles in einem Zeitraum von etwa 5-6 Monaten.

Noch als Ergänzung dazu:
Ich habe auch kein Bock drauf, dass irgendwelche Minderheiten sich ausbeuten lassen und den Gehaltsschnitt runterziehen.
Solange es Leute gibt, die diese Gehälter annehmen, dann wird sich das auch in den Köpfen der Chefs nicht ändern.
Damit meine ich die Gehälter unter 30k.

Bei meiner alten Firma war der Stellenwert der IT-Mitarbeiter auch nicht hoch und nach der Ausbildung sind alle gleich eingestiegen, egal ob kaufmännische, lager- oder IT-Azubis. Das war zwar 2015, aber da hat man 2000€ brutto bekommen.
Der Azubi vor mir ist dann auch nicht geblieben, als er das Gehalt gesehen hat und der IT-Chef sagte auch, dass wir da mehr bezahlen müssen, ansonsten wird man die Azubis nicht halten können.
Laut dem GF war das alles quatsch.
Das war mir zu dem Zeitpunkt irgendwie alles egal und ich wollte erstmal meine Ausbildung beendeten und ins Berufsleben starten. Währen der Abschlussprüfungen habe ich dann hier durch das Forum und durch meine Klassenkameraden mitbekommen, was "normale" Firmen zahlen die entweder Tarifgebunden sind oder sich daran orientieren.
Mir wurden dann 2200€ zum Start angeboten, da habe ich gesagt, dass es nicht akzeptabel sei und ich nicht lange bleiben würde.
Mein Chef hat sich dann eingesetzt und ich hatte ein Gespräch mit dem GF. Ich wollte gerne 2500€ haben, weil ich durch die Ausbildung und im Vorfeld noch 10 Monate Vollzeit Praktikum in dem Unternehmen einiges an Erfahrung mitbringe.
Der GF meinte, dass 2500€ kein Unternehmen einem frisch ausgelerten zahlen würde.
Ich habe dann 2300€ bekommen, mit viel betteln.
Habe dann ein paar Bewerbungen geschrieben und hatte direkt zwei Angebote für mindestens 30k. Ich muss aber auch dazu sagen, dass ich bei der einen Firma mit 32k Beworben hatte.
Bin dann zu einer Firma, da habe ich 33k bekommen und nach der Probezeit 36k.
Damit war ich sehr zufrieden.

In meiner alten Firma habe ich dann gekündigt mit den Worten, dass ich mich unterbezahlt fühle.
Der GF wollte mir dann aufeinmal 2500€ geben, da habe ich aber gesagt, dass mein Preis mittlerweile bei über 3k liegen würde.

Das war alles in einem Zeitraum von etwa 5-6 Monaten.

Noch als Ergänzung dazu:
Ich habe auch kein Bock drauf, dass irgendwelche Minderheiten sich ausbeuten lassen und den Gehaltsschnitt runterziehen.
Solange es Leute gibt, die diese Gehälter annehmen, dann wird sich das auch in den Köpfen der Chefs nicht ändern.
Damit meine ich die Gehälter unter 30k.

Bei meiner alten Firma war der Stellenwert der IT-Mitarbeiter auch nicht hoch und nach der Ausbildung sind alle gleich eingestiegen, egal ob kaufmännische, lager- oder IT-Azubis. Das war zwar 2015, aber da hat man 2000€ brutto bekommen.
Der Azubi vor mir ist dann auch nicht geblieben, als er das Gehalt gesehen hat und der IT-Chef sagte auch, dass wir da mehr bezahlen müssen, ansonsten wird man die Azubis nicht halten können.
Laut dem GF war das alles quatsch.
Das war mir zu dem Zeitpunkt irgendwie alles egal und ich wollte erstmal meine Ausbildung beendeten und ins Berufsleben starten. Währen der Abschlussprüfungen habe ich dann hier durch das Forum und durch meine Klassenkameraden mitbekommen, was "normale" Firmen zahlen die entweder Tarifgebunden sind oder sich daran orientieren.
Mir wurden dann 2200€ zum Start angeboten, da habe ich gesagt, dass es nicht akzeptabel sei und ich nicht lange bleiben würde.
Mein Chef hat sich dann eingesetzt und ich hatte ein Gespräch mit dem GF. Ich wollte gerne 2500€ haben, weil ich durch die Ausbildung und im Vorfeld noch 10 Monate Vollzeit Praktikum in dem Unternehmen einiges an Erfahrung mitbringe.
Der GF meinte, dass 2500€ kein Unternehmen einem frisch ausgelerten zahlen würde.
Ich habe dann 2300€ bekommen, mit viel betteln.
Habe dann ein paar Bewerbungen geschrieben und hatte direkt zwei Angebote für mindestens 30k. Ich muss aber auch dazu sagen, dass ich bei der einen Firma mit 32k Beworben hatte.
Bin dann zu einer Firma, da habe ich 33k bekommen und nach der Probezeit 36k.
Damit war ich sehr zufrieden.

In meiner alten Firma habe ich dann gekündigt mit den Worten, dass ich mich unterbezahlt fühle.
Der GF wollte mir dann aufeinmal 2500€ geben, da habe ich aber gesagt, dass mein Preis mittlerweile bei über 3k liegen würde.

Das war alles in einem Zeitraum von etwa 5-6 Monaten.

Mal ein paar Denkanstöße von mir:
- Ein Arbeitsvertrag ist genau das: Ein Vertrag, dass ich meine Zeit gebe und dafür Geld bekomme. Somit ist ein Arbeitsvertrag, durch den ich mehr Geld bekomme (für mich) besser. Und jeder Arbeitsvertrag hat Kündigungsfristen für beide Parteien. Somit ist es völlig legitim, sich etwas Neues zu suchen, da muss man kein schlechtes Gewissen haben.
 
- Loyalität zur Firma: Da war ich auch lange ein Freund von, bis externe Eingestellte deutlich höhere Gehälter bei gleicher Tätigkeit hätten. "Du bist zu niedrig eingestiegen, da müssen wir jetzt langfristig erhöhen..."
Loyalität von Firmenseite ist selten und noch seltener erhalten vorhandene Mitarbeiter Gehaltserhöhungen, die mit der Erhöhung bei einem potenziellen Wechsel mithalten könnten.
 
- Billiard Tisch, Obst und Getränke: Alles ganz tolle Sachen und gibt es bei uns im Büro auch alles. Aber das muss es wenn dann zusätzlich zu einem tollen Gehalt geben, nicht statt eines tollen Gehalts.
 
Ich bin gewiss nicht geldgeil, aber ich habe in den letzten Jahren bemerkt, wie ich mit zunehmendem Einkommen einige Sorgen minimieren konnte.
Altersvorsorge: Kein Problem, geregelt.
Kind möchte Reiten gehen / Gitarre ausprobieren / Gesangsunterricht? Go for it!
Die Kids brauchen wieder alle neue Schuhe und Jacken und gleichzeitig sind zwei Klassenfahrten? Alles gut, sorgt mich nicht.
 
Und das sehe ich als eigentlichen Luxus, nicht irgendwelche Designeruhren oder anderen Krams.
 
Ich verstehe jeden, der meint, er brauche nicht viel Geld. Aber mit zunehmenden Verpflichtungen und auch dem Alter sorgt ein gutes Einkommen zumindest bei mir für ein sorgenfreieres Leben.

Ich hatte letztes Jahr zwei Bewerber, die nichtmal wussten, was die in der Ausbildung machen würde.
Irgendwas mit PC halt.
Einer davon war zum Praktikum hier und dem habe ich ein paar Dinge aus dem Alttag gezeigt und ihn auch einiges machen lassen etc.

Er hat dann von sich aus abgesagt und er hat noch am letzten Tag gesagt, dass er sich den Beruf komplett anders vorgestellt hat. Das kommt aber in der Regel nur vor, wenn die Bewerber frisch aus der Schule kommen und einfach keine Ahnung vom Arbeitsleben haben (nicht negativ gemeint).
Unser jetziger Azubi ist auch zwei jährchen älter und er konnte im Bewerbungsschreiben und auch im Gespräch sehr gut rüber bringen, dass er sich mit dem Beruf beschäftigt hat und ihn das auch privat interessiert, weil er schon eine eigene NAS mit Raid gebaut hat und einen Pihole am laufen hat.
Das sind zwar Kleinigkeiten, aber er wusste, was ihn in etwa erwartet und das hat er sehr gut rübergebracht.
Er hatte vorher einen anderen Bereich eingeschlagen, den er nicht mehr weiter verfolgt hat und diese Tätigkeit nicht mehr ausüben wollte.

Also Mobbing lese ich da jetzt auch nicht raus. Das mit dem Fahrzeug und Fahrrad lässt sich ja alles klären, dafür muss man in die entsprechenden Verträge gucken.
Du bist ja sowieso nur noch 3 Wochen da, bei uns würden die Kollegen nur noch Dokumentieren oder werden direkt freigestellt, die arbeiten dann auch an nix mehr mit, was auch klar ist.

Script schreiben, und regelmäßig ausführen.
Für die Übersicht der letzten Änderung.
 

Das schon, aber wird er ernsthaft ausgegrenzt oder fühlt es sich für ihn nur so an?
Es sollte doch klar sein, dass man in Besprechungen nicht mehr dabei ist, weil man nicht mehr daran mitarbeiten wird, man plant ja mit keinem Mitarbeiter, der in drei Wochen das Unternehmen verlassen wird.

Wie schon erwähnt, bei uns wird nur noch dafür gesorgt, dass offene Projekte und Aufgaben übergeben werden und ggfs. Dinge noch dokumentiert werden.

Das kenne ich aber auch so. Bei meiner letzten Kündigung, war ich dann in einigen Besprechungen nicht mehr dabei und sollte dafür sorgen, dass ich meine offenen Tickets lieber dokumentiere und an einen Kollegen übergebe.
In meinem jetzigen Unternehmen werden die Mitarbeiter in der IT direkt freigestellt.

Das schon, aber wird er ernsthaft ausgegrenzt oder fühlt es sich für ihn nur so an?
Es sollte doch klar sein, dass man in Besprechungen nicht mehr dabei ist, weil man nicht mehr daran mitarbeiten wird, man plant ja mit keinem Mitarbeiter, der in drei Wochen das Unternehmen verlassen wird.

Wie schon erwähnt, bei uns wird nur noch dafür gesorgt, dass offene Projekte und Aufgaben übergeben werden und ggfs. Dinge noch dokumentiert werden.

Das kenne ich aber auch so. Bei meiner letzten Kündigung, war ich dann in einigen Besprechungen nicht mehr dabei und sollte dafür sorgen, dass ich meine offenen Tickets lieber dokumentiere und an einen Kollegen übergebe.
In meinem jetzigen Unternehmen werden die Mitarbeiter in der IT direkt freigestellt.

@AyeAye Er muss ja nicht in der IT bleiben.
Er muss sich einfach einen Job suchen, der eventuell etwas entspannter ist und wie gesagt, der Leistungsgedanke nicht im Vordergrund steht. Solche Berufe gibt es.
Ein Kumpel von mir hat das auch, Gleitzeit und kann fast so arbeiten wie er will, wenn er ausfällt, dann wird auch seine Arbeit erledigt und er beklagt sich eigentlich auch nicht über Stress oder so.
Er ist einmal 7 Wochen ausgefallen und hat auch am ersten Tag wieder pünktlich feierabend gemacht, weil quasi nix liegen geblieben ist.
Das wäre bei mir undenkbar, die Projekte würden sich stapeln, zumindest bei einem so langen Zeitraum.

Du sollst doch nicht deinen Vertrag leaken, sondern nur den Satz da rauskopieren
Oder abschreiben.

Ich habe heute bei uns nochmal nachgefragt, der Mitarbeiter bekommt folgendes gestellt:
- Tisch (Auswahl zwischen normal und Höhenverstellbar)
- Stuhl (gibt 3 Modelle)
- Elektronik (PC/Notebook, Monitore, Maus, Tastatur, Verkabelung etc.)
- Bei bedarf eine Lampe für bessere Lichtverhältnisse.
Eine Begehung wird von uns nicht vorgenommen, steht aber wohl im Vertrag mit drin.
Die Mitarbeiter müssen nur die Anschlüsse haben (Strom und ggfs. Netzwerk).
was bei uns noch mit aufgeführt ist, ist eine Mindestbandbreite, die der Mitarbeiter nachweisen muss.
20Mbit im Download
6Mbit im Upload
Das soll sicherstellen, dass Webmeetings problemlos möglich sind.

Hatten wohl mal einen Mitarbeiter, der ins Homeoffice wollte, aber nur eine 6Mbit Download Leitung und 0,3Mbit Upload hatte. Das wurde getestet, aber nicht machbar. Diese Mindestanforderung kam dann mit Corona mit rein.