TooMuchCoffeeMan

Ich denke es ging ihm darum einige Tipps zum Thema Pendeln zu bekommen. Entschieden hat er sich wohl schon, daher hört er die gut gemeinten Ratschläge vermutlich nicht gerne, da sie ihm im Grunde nicht weiterhelfen. Von daher: Soll er mal machen. Viele hier im Thread (inkl. mir) haben es ja auch getan. Und ich zumindest habe mir damals auch nicht viel dabei gedacht. Vielleicht meldet er sich ja in 2-3 Jahren hier mal wieder und schildert wie er inzwischen zu dem Thema steht. @kejoba: Zum Thema Dienstwagen folgender Tip: Lass' dir als ersten Arbeitsort deine Wohnung / dein Haus eintragen. Ansonsten zahlst du dich bei 125Km einfache Strecke dumm und dämlich an Steuern. Zusätzlich zu den 1% vom Bruttolistenpreis musst du nämlich die Anfahrt versteuern mit "0,03% * Bruttolistenpreis * Gesamt Km bis zur Arbeitsstätte". Das tut bei 125Km richtig weh.

Puh, ich glaube so ein Angebot würde ich gar nicht annehmen, auch wenn die sonstigen Modalitäten verlockend klingen. Ich bin während dem Studium ca. 70km zur Uni hin und zurück gependelt. Das schlaucht auf Dauer extrem. Das habe ich nur durchgehalten, weil ich wusste dass es zeitlich begrenzt ist. Da du anscheinend nicht umziehen willst, willst du dir das offenbar auf Dauer antun. Viel Glück! Persönlich fand' ich das Auto angenehmer, da man flexibler ist. Kommt natürlich auch auf die Strecke an. Nach Köln würde ich z.B. nicht reinpendeln wollen. Als Auto dann wohl aufgrund der KM Anzahl nur ein Diesel in Frage. Elektro ist imho noch nicht ausgereift und Hybrid teilweise sehr teuer. Benzin wäre mir bei der Strecke ebenfalls zu teuer. Mit der Bahn hat die Strecke deutlich länger gedauert und war häufig stressiger, da die Bahnen teilweise ausfielen, sehr voll waren, das Umsteigen nicht immer geklappt hat und die Mitreisenden einfach nerven.

Das deckt sich mit meinen Erfahrungen. Ich habe einige Jahre im Consulting gearbeitet (ohne Firmenwagen) und kenne daher die Einstiegsgehälter für Absolventen noch ganz gut. Wenn man davon ausgeht, dass dies in den letzten Jahren leicht angehoben wurde, scheinen 45-50k (inkl. Bonus) realistisch. Da du nicht studiert hast, sehe ich hier ehrlich gesagt die Obergrenze zum Einstieg. Es mag da sicherlich Ausnahmen geben, aber es würde mich sehr überraschen wenn man dir mehr als 50k (inkl. Bonus) anbietet.

Wenn du häufig unterwegs bist, halte ich den Firmenwagen tatsächlich für realistisch. Zumal man in Hessen wohl noch eher darauf angewiesen sein dürfte als z.B. im Ruhrgebiet. Die 55k (inkl. Bonus) halte ich dagegen für ziemlich unrealistisch. Das sind Einstiegsgehälter für Leute mit einem Informatik Master und selbst da wäre das schon am oberen Ende.

Genau so handhabe ich das auch. Da gab es bisher nie Nachfragen zu irgendwelchen Referenzen. Da ich allerdings bei Antritt meiner Tätigkeit als IT Security Consultant umfangreiche NDA unterschrieben habe, wie das bei WP Gesellschaften leider üblich ist, müsste ich an an dieser Stelle aus einem Vorstellungsgespräch ausscheiden. Sollte das Unternehmen bei dem ich mich bewerbe dafür kein Verständnis haben gehe ich davon aus, dass das Unternehmen unseriös ist und ziehe meine Bewerbung ohnehin zurück. Referenzen bei meinem ehemaligen Arbeitgeber könnte ich natürlich nennen, würde das aber nur in Absprache mit der jeweiligen Person tun die ich da nenne. Nicht jeder freut sich über einen Anruf von einem HR Hansel, der mal den potentiellen neuen Kollegen abprüfen will.

Ich finde das sind Fragen die erst dann zum Tragen kämen, wenn offen (mit allen Mitarbeitern der Abteilung) darüber diskutiert wird wer HO macht und wer nicht. Was hier passiert ist war etwas anderes. Einer der Mitarbeiter hat offenbar ein gutes Verhältnis zum Chef und hat das Ganze "auf dem kurzen Dienstweg" geklärt. Völlig ohne Absprache mit allen anderen Mitarbeitern. Für mich haben hier zwei Leute versagt. Zum einen der entsprechende Mitarbeiter, der hinter dem Rücken seiner Kollegen einen Vorteil für sich heraus geschlagen hat. Diesen Kollegen würde ich definitiv in eine gewisse Schublade stecken und in Zukunft sehr darauf achten was ich in seiner Anwesenheit sage. Zum anderen hat hier natürlich der Chef versagt. Er hätte seine Mitarbeiter besser in seine Entscheidung mit einbeziehen müssen. Unter Umständen gibt es gute Gründe für diese Entscheidung. So wie es gelaufen ist, wirft es allerdings ein ganz schlechtes Licht auf alle Beteiligten (Stichwort: Vetternwirtschaft). Ich würde das Thema direkt mit dem Vorgesetzten besprechen. Eventuell sogar im Beisein der anderen Mitarbeiter der Abteilung. Dabei würde ich in einem möglichst sachlich neutralen Tonfall darauf hinweisen, dass du dir in dieser Situation mehr Kommunikation erwünscht hättest und dich das Thema sehr belastet. Dabei solltest du dir allerdings im Klaren sein, dass der Kollege der jetzt gemütlich im HO sitzt dich dafür nicht mögen wird.

Du bist doch als Fremddienstleister bereits im Unternehmen. Kannst du dich nicht vielleicht umhören zu der Stelle? Möglicherweise kannst du direkt mit der Abteilung / dem Abteilungsleiter der die Stelle besetzen will sprechen?

So ganz nachvollziehen kann ich den ganzen Vorgang ehrlich gesagt nicht. Daher versuche ich es nochmal mit meinen eigenen Worten zu rekapitulieren: - Mitarbeitern aus deiner Abteilung speichern Lerninhalte und deren Antworten auf dem Fileserver eines eurer Kunden. - Vom Chef gibt es dazu eine klare Ansage diese "Verarbeitung" zu unterlassen. - Der Mitarbeiter tut es trotzdem. - Dem Administrator des Fileservers fällt durch Zufall auf, dass einer der Mitarbeiter sich offenbar nicht an die oben genannte Anweisung gehalten hat. Habe ich das so richtig verstanden? Wenn ja, dann ist die Sachlage für mich relativ klar. Der Mitarbeiter hat eine klare Anweisung missachtet und hat entsprechende Konsequenzen zu erwarten. Mindestens wohl ein klärendes Gespräch mit dem Chef. Gerechtfertigt wäre unter Umständen sogar eine Abmahnung. Wie hat der Chef überhaupt davon erfahren? Hat der Fileserver Administrator "gepetzt"? Die Frage ist meiner Meinung nach für den Sachverhalt unerheblich. Anscheinend ist der Mitarbeiter ja bereits (zufällig) erwischt worden. Es gab also keine Situation in der ein Anfangsverdacht durch Prüfung erhärtet wurde. Stattdessen wurde der Verstoß zufällig entdeckt.

Im Gegensatz zu @PVoss, der ich in der Grundaussage zustimme, möchte ich doch mal zwei Stellen aus deinem Posting zitieren, bei denen ich laut "Wtf?" gedacht habe: Jeder Chef / Manager / Fachbereichsleiter / sonstwas weiß, dass man als Mitarbeiter lieber ein Fixgehalt als einen unsicheren variablen Anteil am Gehalt haben möchte. Für mich klingt es so, als würde dein Chef dir hier den gekränkten Gönner vorspielen. Du sollst gefälligst zufrieden sein mit dem üppigen Gehalt, welches er unter Einsatz seines Lebens bei der Unternehmensleitung und beim Betriebsrat für dich heraus geholt hat und nicht auch noch aufmüpfig werden. Was erdreistest du dich? Wo bleibt deine unendliche Dankbarkeit? Wie geil ist das denn bitte? Emotionale Manipulation vom Feinsten. Erst redet er dir ein schlechtes Gewissen ein, weil du seine Großzügigkeit nicht zu schätzen weißt (s.o.) und dann geht er noch einen Schritt weiter und stuft dich in seiner gefühlten Wahrnehmung in eine "andere Klasse" herab. Ganz so als würde er mit einem kleinen Kind reden: "Ich bin wirklich sehr enttäuscht von dir....sehr enttäuscht.". Und dann gibt er dir die Möglichkeit wieder in seiner Ansicht und Gnade zu steigen, indem du das großzügige Angebot doch noch annehmen darfst. Hut ab vor diesem Mann, der weiß wie man seine Mitarbeiter mit der Karotte vor sich hertreibt. Spielraum hast du hier meiner Ansicht nach nicht mehr. Dir wurde ja sogar die Entscheidung abgenommen. Dein Chef hat dir mit diesem Mitarbeitergespräch gezeigt wer er ist und das würde ich Ernst nehmen. Wenn dich der Umgang nicht stört, würde ich es runterschlucken und weiter dort arbeiten wenn alles andere passt und den Chef gedanklich in die Schublade stecken in die er gehört. Wenn es dich hingegen stört und danach klingt dein Posting und die Tatsache, dass du überhaupt postest, dann würde ich anfangen mich nach einem neuen Arbeitgeber umzuschauen.

Danke, genau so war es gemeint. Vermutlich trifft das nur dann zu, wenn man nicht irgendwann wieder die Kurve bekommen hat. Abschreckendes Beispiel ist natürlich Niemand gerne.

So ein Sammelthread wäre tatsächlich interessant. Im Gegensatz zum Gehaltsthread müsste der Fokus dann entsprechend auf der Entwicklung und den Tätigkeiten liegen und weniger auf den reinen Zahlen. Ist natürlich die Frage ob sich weitere Leute finden die den Thread nutzen / befüllen würden und ob es dafür tatsächlich weitere interessierte Leser gäbe.

Ich meinte diese Tabelle hier: https://oeffentlicher-dienst.info/c/t/rechner/tvoed/bund?id=tvoed-bund-2019&matrix=1

Stimmt, im Rechner hätte man es sehen können. Mir war aber bisher nicht bekannt, dass es im ÖD eine Jahressonderzahlung gibt, daher bin ich gar nicht auf die Idee gekommen den Rechner zu bemühen.

Das ist genau die Art von Zulage über die man als Außenstehender im Grunde nichts weiß. Ich sehe nur die TvÖD Bund Gehaltsliste und denke "hm, geht so".

Nimm' ein gutes Buch mit.

EG12 Stufe 3? Und die 12,8 Jahresgehälter? Was hat es damit auf sich? Sind die 0,8 irgendeine Zulage?

Ich finde das lässt sich als Außenstehender immer nur schwer nachvollziehen. Wenn ich mir die Gehaltstabellen angucke, die ja öffentlich einsehbar sind, denke ich mir immer dass es sich nicht lohnt im ÖD zu arbeiten. Wenn ich dann die 60k Jahresgehalt sehe frage ich mich allerdings was da noch für Zulagen dazu kommen von denen ich keine Ahnung habe. @tTt: Welche Einstufung ist das denn?

Ok, dann wohl nicht die "Blauen". Naja, nichts für ungut aber Ausbildung und Werksstudententätigkeit fällt für mich nicht unter Berufserfahrung bzw. Berufsjahre. Na das sind ja noch gute 2 Jahre. Da würde ich an deiner Stelle wohl die Stelle als Werksstudent bei der Bank antreten und wenn es dir nicht gefällt kannst du immer noch bei der Big 4 anfangen. Die laufen nämlich nicht weg.

Die Big 4 sind für die Meisten die dort arbeiten ein Sprungbrett und das wissen die Partner dort auch. Entsprechend niedrig sind die Einstiegsgehälter, wie du auch selbst schon bemerkt hast. Wenn du es schaffst in den 3-5 Jahren bei der Big 4 viele Schulungen und viel Wissen aus Pentesting Projekten mitzunehmen, hast du anschließend sehr wahrscheinlich gute Wechselmöglichkeiten. Wie technisch deine Aufgaben wirklich werden hängt von der Big 4 und dem Standort ab. In der Regel gibt es Themenschwerpunkte an den verschiedenen Standorten, daher eignet sich nicht jeder Standort wenn man als Pentester arbeiten möchte. Die Bank bietet dir von Anfang an ein höheres Gehaltsniveau. Wenn jetzt noch das Aufgabengebiet passt, hast du hier eventuell einen langfristig interessanten Job mit gutem Gehalt, bei dem du über die Jahre auch viel lernen könntest (sofern du nicht zu einseitig eingesetzt wirst). Alles Spekulation. Von der Vorstellung dein Leben lang beim ersten Arbeitgeber zu bleiben würde ich mich an deiner Stelle allerdings verabschieden. Das ist eher unwahrscheinlich. Es sei denn du landest mit dem ersten Arbeitgeber den absoluten Glücksgriff. In der Regel sind Arbeitgeberwechsel gerade in den ersten 10 Berufsjahren sehr wahrscheinlich und mitunter sogar notwendig um das Gehalt signifikant zu steigern. Was heißt denn "nicht mehr allzu lange"?

Beide Angebote finde ich nicht schlecht. Wenn es dir um die Übernahme nach dem Abschluss deines Studiums geht, stehen die Chancen dafür bei den Big 4 in der Regel recht gut. Die haben immer einen Bedarf an Junior Consultants. Ich würde eher nach der Aufgabe und den Zukunftsperspektiven entscheiden. Die Big 4 sind auch heute noch ein guter Name im Lebenslauf und die Lernkurve ist vor allem zu Anfang angenehm hoch. Banken sind in der Regel etwas eingerostet in ihren Prozessen. SOC Analysten derzeit stark nachgefragt. Mir persönlich wäre das Umfeld SOC/SIEM allerdings zu eintönig auf Dauer bzw. bin ich kein Fan davon im SOC zu arbeiten. Als Consultant bei den Big 4 hast du vermutlich mehr Möglichkeiten dich zu entwickeln, wenn dir Reisen und der Consultant Lifestyle nichts ausmachen. Es kann dir allerdings passieren, dass du thematisch eher an der Oberfläche bleibst, da die eher technischen Projekte selten bei den Big 4 landen. Je mehr ich darüber nachdenke, desto schwieriger finde ich es dir eine Empfehlung zu geben. Vor allem ohne die Bank und deren Arbeitsumfeld zu kennen (bei den Big 4 kenne ich mich besser aus). Da es erstmal nur um eine Stelle als Werksstudent geht kannst du auf lange Sicht vielleicht sogar beides ausprobieren (je nachdem wie lange dein Studium noch dauert).

Mutige Aussage auf der Basis von nur 4 Gehältern. Etwas differenzierter hätte ich gesagt "es kommt drauf an".

Die Gehälter im Consulting fallen da immer ein wenig raus, finde ich, da hier am Jahresende in der Regel noch Bonuszahlungen erfolgen und viele Consultants gerne ihre ausbezahlten Überstunden in ihr Gehalt reinrechnen. Es scheint jedenfalls in den letzten 5 Jahren ein Anstieg der Einstiegsgehälter im Consulting stattgefunden zu haben. Zumindest kann ich das aus meinem direkten Umfeld so bestätigen.

Ich würde während der Ausbildung versuchen alles an theoretischem Wissen aufzusaugen was die Berufsschule dir vermitteln kann. Erfahrungsgemäß gibt es da leider große Lücken, daher macht es durchaus Sinn sich anderweitige Literatur zu beschaffen und auch praktisches Wissen zu erlernen. Die Bücher von Bruce Schneier sind da keine schlechte Empfehlung wenn man gut Englisch lesen kann. Bevor du Geld in teure Kurse investierst würde ich versuchen mir alles Mögliche an Wissen in der Freizeit anzueignen und das Internet nach Quellen zu durchstöbern. Wenn du nicht "nur" Penetration Testing machen willst sondern IT Security Consulting, solltest du auch theoretisches Wissen nicht vernachlässigen und dich z.B. mit der ISO 27001 oder dem BSI Grundschutz vertraut machen. Wenn du mit der Ausbildung fertig bist, kannst du entweder versuchen als Junior Consultant unterzukommen oder wenn das nicht klappt den Weg über Zertifikate gehen um nachzuweisen, dass du das nötige Wissen erworben hast.

Ein Studium ist nicht notwendig. Hier im Forum gibt es glaube ich auch einige Leute die "nur" mit einer Ausbildung zum Fachinformatiker für Systemintegration als Consultant im IT Security Bereich arbeiten. Gibt es denn in deinem Ausbildungsunternehmen die Möglichkeit sich in Richtung IT Security zu entwickeln? Wie sieht dein Aufgabenbereich aus bzw. was ist es für ein Unternehmen?

Klingt nach einem großen Einzelhändler