Bitschnipser

Ähhh, Virtualisierung isn Ding. Cisco Packet Tracer z.B., alternativ echte Testnetze. Da macht man nichts kaputt.
Und klar bezahlt der AG das, wenn ich das noch nicht kann und er will, dass ich es lerne. Das gilt für jeden Skill. Wie glaubst du haben die, die es können gelernt? Trial and Error ist ein essentieller Teil eines jeden Lernprozesses.

Also ganz ehrlich, wenn ich solche Fragen im Vorstellungsgespräch bekomme dann ist der Job bei mir schon abgehakt. Alle guten Jobs die ich bis jetzt hatte waren mit einem offenen Vorstellungsgespräch wo man sich frei über eigene Erfahrungen, frühere Projekte und Erfolge unterhalten hat. Sowas tu ich mir an.

Ich bin der Meinung man braucht Erfahrung und das Hintergrundwissen um zu verstehen was man überhaupt macht.
Ich finde aber alleine eure Fragen schon sehr starr und altbacken. Bin zwar kein Systemadministrator, aber ich kenn die Gespräche eher so dass man erfährt was der Kandidat alles gemacht hat und unterhält sich nach und nach über die verschiedenen Themengebiete.
Ob der Kandidat genau weiß wie viele Festplatten bei RAID 5 und wie viele bei 6 ausfallen dürfen ist doch irrelevant. Viel wichtiger wäre dass er das Konzept von RAID kennt und sagen kann wann er es anwenden würde und welche alternativen er sieht.
Die Fangfrage ist absurd.
Dass man keine Studenten halten kann ist auch nichts worauf man stolz sein sollte.

Wo kommt denn die Unsitte des Siezen heute her, gab's ne Bannwelle im Springer Kommentarbereich?

😉 

Schon wieder so lange her... aber @Carwyn wird ja auch nicht jünger. Sie zieht nun schon den Nachwuchs ran...:

Ich will einen "nicht-Filter". IT, aber kein Consulting. Softwareentwicklung, aber kein Web. Adminstelle, aber kein Helpdesk. You get the idea. Oder noch besser mit Prozentangaben, e.g. nicht mehr als 20% User Support.

es ging nicht um 40k, merkt man aber auch, wenn man nicht pedantisch sein will. ITler verdienen halt überdurchschnittlich. Das ist wie wenn ich zum Landschaftsgärtner mit seinen 25k gehe und sage "na hör mal Norbert, in Uganda verdienen die im Jahr soviel wie du in einem Monat". Ok. Macht das das beschissene Gehalt von Norbert besser? Nö. Gab doch vor ein paar Tagen (oder sogar heute) erst einige Empfehlungen sich nicht mit anderen zu vergleichen

Was juckt mich als Fisi, was alle Deutschen im Mittel verdienen?

Nochmal: Es geht nicht um die 40k. Die sind solide. Das dümmliche Argument, dass man ja ähnlich steht wie andere, die mit einem nichts gemein haben, ausser vielleicht denselben Pass, stört mich. Das spielt keine Rolle, ob man Quereinsteiger, Studierter, Fachkraft oder Heilmagier ist.
 

es ging nicht um 40k, merkt man aber auch, wenn man nicht pedantisch sein will. ITler verdienen halt überdurchschnittlich. Das ist wie wenn ich zum Landschaftsgärtner mit seinen 25k gehe und sage "na hör mal Norbert, in Uganda verdienen die im Jahr soviel wie du in einem Monat". Ok. Macht das das beschissene Gehalt von Norbert besser? Nö. Gab doch vor ein paar Tagen (oder sogar heute) erst einige Empfehlungen sich nicht mit anderen zu vergleichen

Was juckt mich als Fisi, was alle Deutschen im Mittel verdienen?

Nochmal: Es geht nicht um die 40k. Die sind solide. Das dümmliche Argument, dass man ja ähnlich steht wie andere, die mit einem nichts gemein haben, ausser vielleicht denselben Pass, stört mich. Das spielt keine Rolle, ob man Quereinsteiger, Studierter, Fachkraft oder Heilmagier ist.
 

Das sag ich mal dem Personaler vom Krankenhaus, wenn der Jungärzte einstellt. Die sollen sich mal nicht so haben🤡

es ging nicht um 40k, merkt man aber auch, wenn man nicht pedantisch sein will. ITler verdienen halt überdurchschnittlich. Das ist wie wenn ich zum Landschaftsgärtner mit seinen 25k gehe und sage "na hör mal Norbert, in Uganda verdienen die im Jahr soviel wie du in einem Monat". Ok. Macht das das beschissene Gehalt von Norbert besser? Nö. Gab doch vor ein paar Tagen (oder sogar heute) erst einige Empfehlungen sich nicht mit anderen zu vergleichen

Was juckt mich als Fisi, was alle Deutschen im Mittel verdienen?

Nochmal: Es geht nicht um die 40k. Die sind solide. Das dümmliche Argument, dass man ja ähnlich steht wie andere, die mit einem nichts gemein haben, ausser vielleicht denselben Pass, stört mich. Das spielt keine Rolle, ob man Quereinsteiger, Studierter, Fachkraft oder Heilmagier ist.
 

Das sag ich mal dem Personaler vom Krankenhaus, wenn der Jungärzte einstellt. Die sollen sich mal nicht so haben🤡

Angabe von Wochenstunden wäre mal sinnvoll. Wenn man mal auf 35 ist, will man eher weniger auf 40 bei gleichem Gehalt Oder auch ob die da flexibel sind (haben die 40h Vollzeit und 20h Teilzeit oder kann man 30, 35, 37,5, etc?) Für wieviel Wochenstunden gilt der Gehaltsrahmen (der verpflichtend sein sollte)? Gleitzeit  oder nur Scheingleitzeit?

Angabe von Wochenstunden wäre mal sinnvoll. Wenn man mal auf 35 ist, will man eher weniger auf 40 bei gleichem Gehalt Oder auch ob die da flexibel sind (haben die 40h Vollzeit und 20h Teilzeit oder kann man 30, 35, 37,5, etc?) Für wieviel Wochenstunden gilt der Gehaltsrahmen (der verpflichtend sein sollte)? Gleitzeit  oder nur Scheingleitzeit?

Du wirst für dich nicht weiterkommen, wenn du dich nur vergleichst. Das Leben ist unfair. Arbeitsverträge sowieso. Und niemand ist verpflichtet alle Einzelheiten in jedem Vertrag gleich zu handhaben.
Ich habe mal einen neuen Job in einem anderen Bundesland angenommen. Habe mit dem AG verhandelt, dass sie mir Montag - Freitag ein Hotel bezahlen, wenn sie wollen dass ich Vorort bin, bis ich eine geeignete Wohnung gefunden habe. War kein Thema. Ein anderer Kollege, der das ein Jahr später gemacht hat hat bei einem Kumpel auf der Couch gepennt. Über Monate. Mag unfair sein. Aber ist ja nicht mein Problem, dass der Kollege vielleicht nicht danach gefragt hat? Oder für den AG nicht so wertvoll war? Oder was weiß ich.
Vermutlich ist es für deinen AG auch einfach ein Steuerliches Thema. Ich weiß bei uns, dass alle mit Homeoffice-Vertrag eben auch Fahrtkosten und Co. erstattete bekommen. Wenn du nur weiter weg ziehst und dein Vertrag nicht geändert wird, gibt es halt nix. Arbeitsweg ist schon immer Privatvergnügen. Und niemand zwingt dich für einen AG zu arbeiten der am anderen Ende von Deutschland ist. 

Rede mit deinem AG. Und frag ob man deinen Vertrag entsprechend anpassen kann und du auch Fahrtkosten, etc. erstattet bekommst.
Wenn er nein sagt, musst du für dich überlegen ob und welche Konsequenzen du daraus ziehst. 

Da bist du aber ziemlich picky - erstens ist der Artikel von 2022 - guck mal bitte, was da die Finanzierungskosten waren. Wir sind heute wieder bei den gewohnten 5-6% für nen Darlehen und damit sind die Finanzierungskosten annähernd gleich - aber (wie in deinem letzten Link) die Immobilien kosten inflationsbereinigt 52% mehr während die Löhne nur um 28% gestiegen sind. Mal ganz davon ab, wo man wohnt - hier handelt es sich ja um Durchschnittswerte - hast du in bestimmten Regionen generell die Brille auf, wie z.B. in den neuen Bundesländern. Da sind die Immobilienpreise im Vergleich zu den Löhnen noch viel krasser gestiegen - es sei denn, du willst irgendwo auf der Kuhwiese was kaufen, wo's keine Infrastruktur gibt und du dann zur Renter krampfhaft versuchen musst, nen Käufer zu finden, weil du mit 75/80 halt einfach keine 2 Stunden zum Arzt oder Einkaufen fahren kannst.
Mit meinen Eltern war nach der Wende übrigens Urlaub nur noch alle 3-4 Jahre drin, dafür ging's für uns Kids ins  Ferienlager vom Jugendamt, damit wir wenigstens einmal im Jahr rausgekommen sind. Aber diese Förderungen sind bekanntlich in den frühen 2000ern eingestellt worden, weil Kinder aus prekären Verhältnissen brauchen keine Erholung. Ich finde es daher immer schwierig zu sagen: "hey, ich hab das alles damals geschafft, also schaffst du das heute auch" - ist der kardinale Selbstreferenzierungsfehler, den fast jeder macht.

Oder es ist zwar immer noch recht wichtig, aber eben realistisch betrachtet oft einfach nicht machbar. Wenn ich mir die Preisentwicklung für Wohnraum anschaue - egal ob Kauf, Bauen oder Miete - stellt sich mir schon die Frage, wie sich das ein junger Mensch mit wenig/keiner BE, entsprechend schlechtem Gehalt und ggf Familienplanung im Hinterkopf leisten können soll.
Wenn man sich entscheiden muss zwischen "materielles Statussymbol kaufen" und "Familie gründen" kann es auch einfach sein, dass das Statussymbol hinten runter fällt. Nicht weil man nicht will, sonder weil man nicht beides kann und sich schlichtweg entscheiden muss was einem wichtiger ist. Dann ist die Entscheidung ggf. eben nicht 0 und 1 sondern Prio1 vs. Prio2.
Ich wusste es, du zählst also doch schon in Jahrhunderten!
Zeig mir bitte ein anderes Berufsbild, in dem es relativ gang und gebe ist, dass Quereinsteiger, Leute mit Ausbildung und Studierte einträglich nebeneinander die selbe Arbeit verrichten können. In jedem anderen Beruf gib es "Hierarchiestufen" die extrem an den jeweiligen Abschluss gekoppelt sind.
Ein Notar oder Anwalt lässt tippen, ein Arzt schaut beim Verbandswechsel maximal zu, ein Bauingenieur wird keine Steine schleppen...
Eine Rechtsanwaltsfachangestellte wird (darf!!!) keine Rechtsberatung durchführen, eine Krankenschwester keine Behandlungen vorschlagen und ein Maurer kein Gebäude planen...
Auf der anderen Seite gibt es in der IT alle Mischungen, vom Druckertechniker mit Masterabschluss bis zum hochspezialisierten Quereinsteiger kannst du hier alles finden. Die Wahrheit wird irgendwo dazwischen liegen, aber im fachlichen Rahmen (IT-Arbeit) gib es kaum eine gläserne Decke, die kommt im Regelfall erst dann, wenn es um Managementpositionen geht.

Den Spaß an der Arbeit wollen wir nicht vergessen. 80k bringen einem halt auch nichts, wenn man jede Sekunde seiner Arbeit hasst.

Ich betrachte das so, dass mir meine Arbeit meine Freizeit finanziert, dennoch mach ich meine Arbeit gerne, weil mich die Thematik interessiert. Es gibt auch viele, die ihre Arbeit machen, weil sie es halt mal gelernt haben und vielleicht auch gut können, aber nicht so dafür brennen, wie viele ITler z.B. . Das ist dann mehr der Punkt "es ist okay, und Geld macht es ertragbarer"
Ich könnte es mir z.B. nicht vorstellen, als Kanalreiniger zu arbeiten, auch bei gleichem Gehalt. Natürlich kommt irgendwann der theoretische Punkt, wo man sagen würde "das ist soviel Schmerzensgeld, da kann ich auch den anderen Job machen den ich nicht leiden kann".

Bisher war ich aber noch in der angenehmen Situation, dass mir das nicht passiert ist sollte es mal dazu kommen, dass mir eine Imkerstelle für 200k angeboten wird, werde ich natürlich updaten.

Den Spaß an der Arbeit wollen wir nicht vergessen. 80k bringen einem halt auch nichts, wenn man jede Sekunde seiner Arbeit hasst.

Ich betrachte das so, dass mir meine Arbeit meine Freizeit finanziert, dennoch mach ich meine Arbeit gerne, weil mich die Thematik interessiert. Es gibt auch viele, die ihre Arbeit machen, weil sie es halt mal gelernt haben und vielleicht auch gut können, aber nicht so dafür brennen, wie viele ITler z.B. . Das ist dann mehr der Punkt "es ist okay, und Geld macht es ertragbarer"
Ich könnte es mir z.B. nicht vorstellen, als Kanalreiniger zu arbeiten, auch bei gleichem Gehalt. Natürlich kommt irgendwann der theoretische Punkt, wo man sagen würde "das ist soviel Schmerzensgeld, da kann ich auch den anderen Job machen den ich nicht leiden kann".

Bisher war ich aber noch in der angenehmen Situation, dass mir das nicht passiert ist sollte es mal dazu kommen, dass mir eine Imkerstelle für 200k angeboten wird, werde ich natürlich updaten.

Sehr wichtiger Punkt. Ich befinde mich gerade in einer äußerst komfortablen Situation. 70k im Jahr und relativ viele Freiheiten. Leider macht mir mein jetziger Job immer weniger Spaß. Es ist sogar soweit gekommen, dass ich Teile meiner früheren Admin-Arbeiten an externe Dienstleister Outsourcen muss, weil ich durchgehend in irgendwelchen Meetings für Förderprojekte oder sonstigen hänge.
Ich habe vor einigen Wochen die Reißleine gezogen, da mir der Job seit langem kein "Spaß" mehr macht, und dabei meine ich sowas wie morgens lieber Krankmachen als zur Arbeit gehen etc.
In drei Monaten bin ich raus und ich bin froh die Entscheidung getroffen zu haben.

Wenn man bedenkt, dass so ein Volk aus zwischen 40-80k Bienen besteht, kommt man mit 3-5 Völkern auf die gewünschte Anzahl Tiere.
🤪

Das hast du. Sogar noch extra betont durch dieses Konstrukt.
Doch. Oder noch stärker: "Lass uns XY outsourcen/nearshoren/..."
alternativ "funktionierte jetzt doch auch schon x Monate ohne, also können wir die Stelle weg fallen lassen."
Auf das bedingte Recht auf Teilzeit wurde ja schon hingewiesen. 
Danke dafür, dass du uns auf die richtige Linie bringst!
In diesem Fall spricht alles für zurück wechseln.

Für mich ist die Rechnung ziemlich einfach. Ich gebe Lebenszeit und bekomme dafür Geld. Je mehr Geld ich für die gleiche Lebenszeit bekomme, desto besser für mich. Oder mit den Worten von Volker Pispers: "Ich brauche keine Arbeit, ich brauche Geld. Beschäftigen kann ich mich alleine.".
Jetzt kann man noch darüber diskutieren wie viel Zeit man investieren will und wie viel Stress man sich aussetzen will. Da gehe ich mit. Befremdlich finde ich allerdings, Leuten die viel Geld verdienen pauschal vorzuwerfen geldgeil zu sein. 
 

Mal ein paar Denkanstöße von mir:
- Ein Arbeitsvertrag ist genau das: Ein Vertrag, dass ich meine Zeit gebe und dafür Geld bekomme. Somit ist ein Arbeitsvertrag, durch den ich mehr Geld bekomme (für mich) besser. Und jeder Arbeitsvertrag hat Kündigungsfristen für beide Parteien. Somit ist es völlig legitim, sich etwas Neues zu suchen, da muss man kein schlechtes Gewissen haben.
 
- Loyalität zur Firma: Da war ich auch lange ein Freund von, bis externe Eingestellte deutlich höhere Gehälter bei gleicher Tätigkeit hätten. "Du bist zu niedrig eingestiegen, da müssen wir jetzt langfristig erhöhen..."
Loyalität von Firmenseite ist selten und noch seltener erhalten vorhandene Mitarbeiter Gehaltserhöhungen, die mit der Erhöhung bei einem potenziellen Wechsel mithalten könnten.
 
- Billiard Tisch, Obst und Getränke: Alles ganz tolle Sachen und gibt es bei uns im Büro auch alles. Aber das muss es wenn dann zusätzlich zu einem tollen Gehalt geben, nicht statt eines tollen Gehalts.
 
Ich bin gewiss nicht geldgeil, aber ich habe in den letzten Jahren bemerkt, wie ich mit zunehmendem Einkommen einige Sorgen minimieren konnte.
Altersvorsorge: Kein Problem, geregelt.
Kind möchte Reiten gehen / Gitarre ausprobieren / Gesangsunterricht? Go for it!
Die Kids brauchen wieder alle neue Schuhe und Jacken und gleichzeitig sind zwei Klassenfahrten? Alles gut, sorgt mich nicht.
 
Und das sehe ich als eigentlichen Luxus, nicht irgendwelche Designeruhren oder anderen Krams.
 
Ich verstehe jeden, der meint, er brauche nicht viel Geld. Aber mit zunehmenden Verpflichtungen und auch dem Alter sorgt ein gutes Einkommen zumindest bei mir für ein sorgenfreieres Leben.

Wenn du das wollen würdest solltest du vielleicht dein Recht darauf kennen und zurück husten.  
https://www.gesetze-im-internet.de/tzbfg/__8.html