DasMonchi

Kannst nachrechnen

Hallo zusammen,
Weil ich immer wieder lese, wie viel Angst Azubis vor der Präsentation und dem Fachgespräch haben und auch mir im Vorfeld viele Menschen erzählt haben, wie schlimm die Prüfer sind, dachte ich, dass ich mal meine Erfahrungen teile. Hoffe dies ist das korrekte Forum dafür. 
Meine mündliche Prüfung fand am 15.06.2021 bei der IHK Gießen/Friedberg statt. 
(Vorwort: Ich hatte keine gute Nacht vor der Prüfung, da ein Mitglied meines Haushaltes um 4 Uhr morgens hier daheim verstorben ist (Krebs). Dementsprechend war ich ein emotionales Wrack und habe überlegt, ob ich überhaupt zur Prüfung antrete oder mich krankschreiben lasse. Ich hab mich dann trotzdem für die Prüfung entschieden.)
Mein Termin war um 8:45 Uhr, ich war 30 Minuten vorher da mit eigenem Auto. Im Raum vorhanden war eine Leinwand sowie ein Beamer, so dass ich nur den Laptop selbst mitbringen musste. Beamer und Leinwand wären sonst aber auch noch im Auto meines Ausbilders gewesen, der mit vor Ort war. 
Ich war super nervös und als mein Ausbilder vor dem Raum dann noch meinte "Es wird alles gut" (er wusste nichts von meinem Verlust, aber die Aussage war leider das letzte, was ich gebrauchen konnte) sind mir die Tränen gelaufen. So bin ich dann auch in den Raum und habe aufgebaut.
Leider war das HDMI Kabel zu kurz, so dass ich den Laptop nicht wie geplant in meiner Sichtweite aufbauen konnte, sondern hinter mir. Meine Notizen waren demnach unbrauchbar. Das hat meine Nervosität natürlich nicht besser gemacht und es liefen weiterhin die Tränen. Mir war das alles super unangenehm, aber jetzt war ich halt da und wollte es durchziehen. Ich habe dann meinen Ordner mit den Ausbildungsnachweisen vorne bei den Prüfern abgegeben und einen Zettel ausgefüllt wegen Corona. Währenddessen war ich weiterhin komplett aufgelöst. 
Die drei Prüfer haben versucht mich zu beruhigen ("Atmen Sie tief und ruhig ein.", "Wir fangen erst an, wenn Sie bereit sind."...) und mir angeboten die Maske abzulegen, solange ich da vorne stand. Ohne Maske wurde es dann ein bisschen besser und ich konnte mich ein wenig beruhigen. Ich wurde gefragt, ob ich in der Lage bin die Prüfung abzulegen, dieses habe ich bejaht und meine Präsentation gehalten.
Je mehr ich geredet und gezeigt habe, umso ruhiger wurde ich, aber ohne meine Notizen fehlten dann doch ein paar Information. Nach der Präsentation wurde ich aufgefordert Platz zu nehmen und mir wurden Fragen zu meinem Projekt gestellt. Ich wurde wieder emotional, konnte die Fragen aber größtenteils beantworten.
Danach musste ich den Raum verlassen, während sich die drei Prüfer beraten haben. Nach ca. 10 Minuten wurde ich wieder in den Raum gerufen. Die Prüfer standen mitten im Raum und haben mir zunächst das Gesamtergebnis der schriftlichen Prüfungen mitgeteilt (91 Punkte, Zitat Prüfer "Ein Punkt an der 1 vorbei, das ist immer schade." - und wieder liefen die Tränen) und das Ergebnis der Projektdoku (98 Punkte), sowie von dem Fachgespräch (88 Punkte) und die daraus resultierenden 92 Gesamtpunkte. Sie haben applaudiert, gesagt, dass eine 1 nicht so häufig vorkommt und ich habe mich für die Geduld bedankt und das Verständnis.
Ich habe ihnen dann noch erzählt, dass ich fast nicht zur Prüfung gekommen wäre, da eine mir nahestehende Person in der Nacht verstorben ist (es war mir wichtig das nicht vor der Prüfung zu tun, aber ich wollte auch nicht wie ein komplettes Wrack ohne Grund dastehen am Ende). Sie haben darauf sehr verständnisvoll reagiert und mir gesagt, dass sie froh sind, dass ich gekommen bin und mich gebeten nicht direkt Auto zu fahren, sondern mich zu beruhigen, bevor ich mich wieder in den Straßenverkehr begebe (das habe ich dann auch getan). 
TLDR: Ich war in einer sehr schweren Situation am Tag der Prüfung und die Prüfer waren sehr verständnisvoll und geduldig, ohne die Hintergründe zu kennen. Ich weiß natürlich nicht wie andere Prüfer von anderen IHKs sind, aber ich gehe davon aus, dass auch dort in der Regel keine Unmenschen sitzen.
Ich hoffe hiermit anderen ein bisschen die Angst zu nehmen vor der Situation. Es war wirklich nicht so schlimm, wie ich vorher gedacht habe. Auch die Fragen im Fachgespräch waren sehr fair und bezogen sich weitestgehend auf mein Projekt.
Natürlich wird meine Emotionalität und Nervosität eine Auswirkung auf die Benotung gehabt haben, aber wenn das dann trotzdem noch mit 88 Punkten bewertet wurde, dann zeigt mir das, dass die Prüfer durchaus kulant sind und verstehen, wie schwierig es für die Azubis ist diese Präsentation zu halten und am Fachgespräch teilzunehmen.
Ich drücke allen die Daumen, die diesen Teil noch vor sich haben und wünsche euch alles Gute. 
LG eine neue Fachinformatikerin Systemintegration 

Abgetrennt von
BTW: in guter alter Eifeler Tradition: Achtzschich Euro.

Ich hatte mal ein ähnliches Problem wie du, irgendwann ging der Rechner dann auch nur noch ganz kurz an und nach dem Start von Windows ist er direkt wieder runtergefahren aber der Rechner ging nicht aus. Hab mir dann für teuer geld n neues Mainboard samt Prozessor gekauft. Hat sich rausgestellt das lediglich der Power On Button vom Gehäuse defekt war...

Die Menschen vergessen auch dass dies nach wie vor ein Test ist. Solange geratene oder auf falschen Fakten basierende Aussagen ungekennzeichnet aus der KI kommen werde ich der nicht zuhören

Gar nicht. Es ist ein Sprachmodell und kein Rechner.
Ich halte absolut gar nichts davon es für deine Ausbildung zu benutzen da du sehr stark Gefahr läufst nicht zu erkennen wenn es dir Blödsinn erzählt weil du schlichtweg nicht die fachlichen Kompetenzen hast.

Preiserhöhung 😄

Wenn ich morgen alle Polizisten rauswerfen würde, würde das an der Verbrechenstatistik auch nix ändern. geht sogar runter, da ja keiner mehr was anzeigen kann. Success!

Hoffe dass ich richtig deinen Hinweis gefolgt habe 😉

Piraterie ist die Lösung. Bei uns vergessen Berufsschullehrer auch gaaaanz ausversehen mal einen USB-Stick mit wichtigen, urheberrechtlich geschützten Daten die natürlich auf keinen Fall von einem bösen Dieb kopiert und verbreitet werden.

Aber ja, ich finde auch die Prüfungen sollten öffentlich verfügbar sein.

Nein, ein Projekt darf fehlschlagen oder nur teilbearbeitet werden können, wenn es nachvollziehbar dargelegt wird. Die IHK ist da nicht realitätsfremd. Die Prüflinge geben nur lieber fertige Projekte ab, weil dies dem Semi-Standard entspricht. Heißt: Es wird einfach irgendwie als fertig dargestellt und die Lösung installiert, auch wenn Hardware nicht beschafft werden konnte. Hier kann man möglicherweise Punkte verbrennen.
Darlegen als Abweichung, im Projektverlauf an der entsprechenden Stelle aufgreifen und beschreiben. Den Lösungsansatz hast du im Projektverlauf ja demnach schon aufgezeigt. Für die Umsetzung kann das Ganze als PoC dargestellt werden.
Bis hierher waren das sehr allgemeine Antworten. Da laufende Prüfung würde ich es auch dabei belassen.
Wenn Du dir immer noch unsicher bist, sprich deine IHK an!

ITSE hier, 1 Teil war super easy, Elektro Teil ehrlich gesagt Horror. Vorbereitungspunkt war bei mir auf Verlegearten, dass kam leider garnicht vor. Ich hoffe einfach bestanden zu haben..

Solange deine antworten leserlich/verständlich sind gibt's da keinen punktabzug fürs aussehen

klingt nach einer AP1

Hat jemand alle 3 Lösungen von der AP2 von Heute?

Guten Morgen zusammen,
Mich würde interessieren, wie AP2 bei euch gelaufen ist.
Gerne auch mal zusammentragen was so drankam. Bitte die Fachrichtung dazuschreiben damit man das richtig zuordnen kann, da AP2 ja berufsspezifisch ist. 
 

Ich bin trotz der Tatsache das es für mich der zweite Berufsabschluss ist und ich die Situation schon kenne ziemlich nervös. Das liegt glaube ich daran das ich für mein Empfinden nicht so gut vorbereitet bin wie ich es mir wünschen würde. Das sollte immernoch für ein vernünftiges Ergebnis reichen aber wenn bestimmte Sachen dran kommen steh ich einfach da wie der Ochse im Wald, ich finde die Themenvielfalt einfach viel zu vielseitig um sich da wirklich in allem bis in die Tiefe einzuarbeiten um auch wirklich jede Frage vernünftig beantworten zu können. Aber sicher hätte ich mich auch besser vorbereiten können. Ich hoffe einfach das nicht zu viel von dem Zeug dran kommt wo Lücken vorhanden sind, dann wird das schon klappen. Bzgl. WISO mach ich mir garkeine Sorgen, das ist zum großen Teil Allgemeinwissen.

Ich glaub ja dran dass du mehr Punkte hast als du denkst!
Wäre nett wenn du uns hier bescheid geben würdest was rauskam!
 

Hi Leute, ich dachte ich frag euch mal, ob ihr euch vorbereitet fühlt für morgen.
Morgen sitzen wir zu dieser Zeit schon alle im Prüfungssaal und schreiben Teil 1 der AP2. Ich schreibe übrigens die FISI Prüfung
Ich bin ehrlich und fühle mich sehr nervös und habe ehrlich gesagt etwas Angst, dass alles dran kommt, außer das worauf ich mich vorbereitet habe. Es erleichtert mich aber, dass die Generalprobe die wir geschrieben haben (Herbst 2023), so ausgefallen ist, dass ich auch mit freilassen einiger Aufgaben, bestanden hätte. Somit sollte das schon funktionieren morgen.
Was glaubt ihr, was für Themen dran kommen werden? Ich schätze mal Subnetting(IPv4/IPv6), RAID, Cloud, Verschlüsselung, SAN/NAS, DNS/DHCP, VPN. Bestimmt kommt wieder ein Netzwerkplan und Mib/Kib, SaaS/PaaS etc dran. Ich hoffe, dass Teil 1 (der Allgemeine) nicht zu SI-lastig wird. Eine leichte Programmieraufgabe(mit for, if, ausgabe) die 17 Punkte hergibt wäre wirklich daher ein geschenkter Handlungsschritt.
Vor WiSo hab ich auch ein bisschen Angst, weil ich oft mich schwer tue die Fragestellung zu verstehen und dann intuitiv die richtige Antwort wähle, aber durch die Zeit die am Ende übrig bleibt, ich oft die richtige Antwort wegstreiche und etwas falsches stattdessen wähle.
Viel Glück an Alle morgen!!!! Auf das wir alle bestehen und uns mit den Themen auskennen

Wohl nicht alle, nicht immer, siehe einige Umschüler und Externe.
Auch hier habe ich in BaWü als Externer was anderes stehen, das hab ich so noch nicht gelesen bisher:
geräuscharmer, nicht programmierbarer und netzunabhängiger Taschenrechner ohne Kommunikationsmöglichkeit mit Dritten. 😆

Hab eben mein Ergebnis erfahren. Ist besser, als ich erwartet hätte.
Sind 76 Punkte geworden und die Note 2 sogar um 5 Punkte verpasst.
Ich bin echt etwas erstaunt muss ich sagen, da ich irgendwas um die 50 Punkte gerechnet hätte. Mir fällt ein Stein vom Herzen

85 Punkte, Note 2
Gerechnet habe ich mit einer 4...Wie auch immer ich das geschafft habe. 🫠

Ohne jemand auf den Schlips zu Treten die meisten ap1 der Neuordnung kann man Bestehen ohne irgendwas gelernt zu haben , eine Berufschule besucht oder etwas anderes. Das man mit einer 6 weiterkommt und noch bestehen kann finde ich persönlich eine Frechheit. Aber das ist meine Ansicht 

*seufz* Eigentlich wollte ich ja nicht aber...here we go.
Es geht hier darum dass eine Person die geprüft wird in ihrer Dokumentation gendert, darauf vorher kurz hinweist und ggf. auch erläutert wie gegendert wird. Das kann man normalerweise in 1-5 Sätzen in einem Mini-Absatz beschreiben und dann ist gut. Dann wissen alle Bescheid, wie was zu lesen ist und dann geht es in der Dokumentation um das was wirklich relevant ist: Der fachliche Teil. Halt im Zweifel nur gegendert. Keine große Sache.
...und das ist es eben auch: Keine große Sache.

Zu den Argumenten hier im Thread:

1. Unterbrechung des Leseflusses/Schwere Lesbarkeit
Der Lesefluss wird im besten Falle nur minimal unterbrochen und hat auch was mit Gewohnheit zu tun. Die selbe Argumentation wurde anno dunnemals bei "Sehr geehrte Damen und Herren" verwendet. Heute wird genau dieses Satzkonstrukt als "kürzere und ausreichende Alternative" gegen das Gendern verwendet. ¯\_(ツ)_/¯
Zudem es relevant ist zu verstehen, dass Gendern nicht generell aussieht wie "ein*e gute*r Mitarbeiter*in". Wenn eine konkrete Person in einem Text beschrieben wird ist meist das Geschlecht klar definiert und dann wird auch nicht gegendert. Meist geht es eher beim Gendern um eine definierte Personengruppe und dann kann man das durchaus leicht anpassen wie "gute Angestellte". Ich schreibe oft genug geschlechtsneutral und gendere mit Stern bspw. nur in Situationen wo ich es sinnvoll und angemessen finde. Manches Mal fällt Leuten gar nicht auf, dass ich darauf achte, weil der Text wunderbar lesbar ist und verständlich. Macht auch nicht wirklich Mühe.
Also gilt auch hier wie überall: Man kann es gut und schlecht machen. Wenn der Lesefluss schlecht ist, dann liegt das im Zweifel nicht nur am Gendern.  

EDIT: Anmerkungen zu Anreden: ich schreibe in unternehmensweiten Mails meistens zu Beginn "Hallo Zusammen". Es gibt eine Plethora an Möglichkeiten, geschlechtsneutral zu begrüßen, dabei auch förmlich zu sein (wenn das Unternehmen das verlangt) und das dennoch lesefreundlich zu gestalten. 🙂
2. "Gendern ist falsches Deutsch"
Linguist*innen werden zusammenzucken wenn sie lesen dass etwas falsch sei, weil der Rat der Rechtschreibung etwas nicht offiziell aufgenommen hätte. Sprache ist eine Sache des Konsens unterschiedlicher Gruppen von Menschen und der Durchsetzung gewisser Formen. Deswegen ist genauso wenig falsch, "Endstück" für das Ende des Brotes zu sagen, wie auch "Scherz", "Anschnitz" und "Knust". Genauso ist "Sinn machen" oder "hart arbeiten" inzwischen so im deutschen Gebrauch, dass auch das nicht mehr als "falsch" definiert werden kann. Da muss kein Rat der Rechtschreibung, der deutschen Sprache, das Grammatikkonzil oder sonstwer sein "Ja" und "Amen" zu geben.
Gendern mit Umgangssprache wie Jugendjargon oder Dialekten zu vergleichen ist m.E. ein Vergleich der hinkt. Ich würde das eher vergleichen mit allgemeiner Sprache, einfacher Sprache und Fachtermini, die alle valide nebeneinander existieren.

Bevor jemand sagt, dass das Gendern aber ein erfundenes Konstrukt sei, dass man in die Sprache zwingen möchte: Alle Worte sind erfundene Konstrukte.

Wenn der Rat der Rechtschreibung etwas nicht aufnimmt, ist es nicht falsch - sondern schlicht nicht Teil des offiziellen Regelwerkes. Das ist ein wichtiger Unterschied. Denn im Zweifel orientieren sich da zwar Leute dran, aber dann nicht, weil das andere falsch sei, sondern weil man sich auf einen Standard einigt, dem man folgt.
...womit wir zu Punkt 3 kommen.

3. Fehlende Standards
Ein tatsächlich sehr valider Punkt. Beim Gendern muss klar definiert werden, WIE gegendert wird. Weswegen es m.E. nicht sinnhaft wäre, bei Prüfungen das Gendern vorauszusetzen und ggf. sogar Punkte für abzuziehen, soweit nicht ein klarer Standard definiert ist. Die einen nutzen den Stern, die nächsten den Unterstrich, wieder andere den Doppelpunkt. Letzterer ist definitiv umstritten, weil er Screenreadern das Lesen erschweren kann.
So sehr ich das Gendern befürworte: Ich gendere nicht einfach in offiziellen Unternehmensdokumenten oder Veröffentlichungen, wenn ich nicht eine klare Vorgabe habe, wie das Unternehmen seine Kommunikation gestalten will und wie das Unternehmen gendert. Es muss ein klares Konzept da sein, an das sich alle halten können. 
Weswegen ich auch sage: Solange es auch nicht einen Standard gibt in der deutschen Sprache, wie gegendert werden kann, kann, darf und sollte niemand in Prüfungssituationen das Gendern fordern und Abzüge geben, wenn es nicht gemacht wird.

4. Die kleine schreiende Minderheit, die allen was aufdrückt
So, die die Kaffee trinken, holen sich jetzt erstmal einen, die anderen holen ein anderes non-alkoholisches Getränk dass sie runterkommen lässt und dann beruhigen wir uns mal alle wieder.  
Zum einen ist die "schreiende Minderheit" mindestens genauso groß wie die Anzahl an Polizist*innen hier in Deutschland oder der Angestellten in der Autoindustrie - und da würde niemand sagen, dass das eine Minderheit ist.
Dann leben wir in einer Demokratie - und entgegen der Meinung vieler was eine Demokratie sei, macht eine Demokratie auch den Schutz von Minderheiten aus. Guckt's nach, stimmt wirklich.
Aber zuguzterletzt - lasst doch diese panischen Talking Points. Niemand zwingt irgendwen auf zu Gendern. Natürlich gibt es manchmal Vorstöße. die m.E. viel zu früh sind, wenn es noch nicht einheitliche Standards gibt, mit denen man arbeiten kann.
Gendern macht man oder man macht es nicht. Ja, manchmal muss man dann Texte lesen, die gegendert sind. Aber das heißt nicht dass man im Gegenzug erwartet, dass Ihr jetzt auch gefälligst gendert. Die einen machen es, die anderen nicht. Wenn es sich durchsetzt, dann auch nur weil man einen gesellschaftlichen Konsens erreicht hat - und dafür muss man die Herzen der Leute gewinnen.  

Aber Gendern ist vor allen Dingen eins: Eine individuelle Sache, die man tut um ggf. andere sichtbar zu machen. Wenn ich in der Dokumentation gendere, dann ist das MEINE Entscheidung. Die hat aber keinen Einfluss auf mein fachliches Know-How. Und genau das sollte in der Doku bewertet werden. Also gebt mir keine Punkteabzüge dafür, dass ich respektvoll zu anderen bin ohne "Schaden" zu verursachen. Denn wegen Gendern weniger Punkte zu geben ist eben so "einer Ideologie folgen" wie Gendern Leuten aufzudrücken.
Deswegen ist es ebenso daneben jemanden Punkte abzuziehen, wenn man nicht gendert oder das Gendern zu fordern und/oder vorauszusetzen. Mit Zwang hat man noch nie Leute zum Umdenken gebracht.

Jetzt habe ich ganz viel geschrieben zu etwas, was ich am Anfang als "keine große Sache" bezeichnet habe. Warum? Weil vor allen Dingen eine andere "schreiende Minderheit" (nicht hier auf Personen im Thread bezogen sondern allgemein gesellschaftlich) aus dem Thema viel, viel mehr macht, als die andere Minderheit, die da gar nicht so arg schrie und das Thema auch gar nicht so aufblasen wollte. Aber wenn man damit schön Widerstände schüren kann, dann bläht man Dinge halt künstlich auf. ¯\_(ツ)_/¯

Aber weg von den (gesellschafts-)politischen Themen wieder zurück zum Thread an sich:

Macht daraus kein Ding. Wer in der Doku gendert, soll das tun und keine Punkte dafür abgezogen bekommen. Wer es nicht tut sollte auch keinen Nachteil daraus haben und vorgeben dass gegendert wird, sollte m.E. erst recht nicht erfolgen.

....and all of us are going to live in peace and harmony forever and ever.  

https://twitter.com/ralphruthe/status/1690739887098449920/photo/1
Wer als Prüfer:in im Jahr 2023 einem bzw. einer ITler:in Punkte in der Projektdokumentation dafür abzieht, in einer Branche mit über 90% Männeranteil in der Ausbildung auch andere Geschlechter mit ansprechen zu wollen, sollte meiner Meinung nach diesen Job nicht machen.
Change my mind!