charmanta

sinniere er ob der Reihenfolge ?
Sonst absolut ok

sinniere er ob der Reihenfolge ?
Sonst absolut ok

die Begründung ist dass mit Vorliegen von einem dieser beiden Teile eine Entscheidung schön nachvollziehbar ist und die Chance es fachlich zu vergeigen sinkt

Wenn die Betrachtung korrekt durchgeführt wird gibts kaum ein Argument für einen Chef dem nicht zu folgen
Dazu kommen die Bewertungsbögen, die die "nachvollziehbare Entscheidungsleistung" mit zwischen 30 und 60% der Teilnote einstufen. Je nach IHK, aber hier im Forum durch viele aktive Prüfer bestätigt ...

ok. Lösung vorgegeben. Was entscheidest Du ?
Ok. Hier erwarte ich also Dein Projekt
VIEL zu kurz.
Du entscheidest absehbar nix und die Kollegen befürchten den Klassiker: dass Du dumpf was abarbeitest was vorentschieden ist
Es geht darum, ein komplexes Problem nachvollziehbar mit eigenen Entscheidungen zu lösen. Es geht also NICHT um eine Anleitung, wie man den Server XYZ mit User ABC in die tolle Domäne 123 integriert. Es geht darum, WIESO man das macht, WANN sich das rechnet und welche Alternativen ( es gibt IMMER welche ) WARUM ausgeschlossen wurden.
Und installieren darfst Du es auch ... nur ist Deine Entscheidungsleistung und deren Sachlichkeit die Grundlage der Beurteilung. Klicken kann jeder, es geht darum, daß Du auch ne Idee hast was Du da tust
Ganz grobe und ganz neue Übersetzung meines Lieblingstextes: "Komplex" im Sinne der Prüfungsordnung sind Ansätze, welche in einem Datacenter oder einem Rechenzentrum eingesetzt werden können und nicht mehr in einem kleinen zb Handwerksbetrieb Verwendung finden.
Damit scheiden Ansätze wie "Domaineneinrichung" oder "Ich suche ne Plattform für ein Windows Programm" fast automatisch aus.
Gerne genommen werden:
- Telefonanlagen ( weil Musterprojekt der IHK )
- Monitoring
- Heterogenes Backup
- Softwareverteilung
- Massenbetankung
Die Prüfungsordnung sagt in §22 dazu:
§ 20 Prüfungsbereich Planen und Umsetzen eines Projektes der Systemintegration
(1) Im Prüfungsbereich Planen und Umsetzen eines Projektes der Systemintegration besteht die Prüfung aus zwei Teilen.
(2) Im ersten Teil hat der Prüfling nachzuweisen, dass er in der Lage ist,
1.auftragsbezogene Anforderungen zu analysieren,
2.Lösungsalternativen unter Berücksichtigung technischer, wirtschaftlicher und qualitativer Aspekte vorzuschlagen,
3.Systemänderungen und -erweiterungen durchzuführen und zu übergeben,
4.IT-Systeme einzuführen und zu pflegen,
5.Schwachstellen von IT-Systemen zu analysieren und Schutzmaßnahmen vorzuschlagen und umzusetzen sowie
6.Projekte der Systemintegration anforderungsgerecht zu dokumentieren.
######
Bloss nicht. Der Fehler ist dass Dein Antrag einfach nicht zulassungsfähig ist.
Es muss daraus hervorgehen wo nun Deine Entscheidung wie begründet wird.
Du schreibst schon dass Du auf eine VM gehst. Damit ist die Entscheidung im Eimer. Dein Projekt kann nun nur noch heissen "ich suche eine Backup- und Archivlösung für die Umgebung" und hier musst Du dann (mindestens) drei Ansätze gegeneinander betrachten und unter wirtschaftlichen Aspekten eine Auswahl und Installation vornehmen.
Dein ursprünglicher Ansatz (sorry) war von Anfang an zum Scheitern verurteilt

ok. Lösung vorgegeben. Was entscheidest Du ?
Ok. Hier erwarte ich also Dein Projekt
VIEL zu kurz.
Du entscheidest absehbar nix und die Kollegen befürchten den Klassiker: dass Du dumpf was abarbeitest was vorentschieden ist
Es geht darum, ein komplexes Problem nachvollziehbar mit eigenen Entscheidungen zu lösen. Es geht also NICHT um eine Anleitung, wie man den Server XYZ mit User ABC in die tolle Domäne 123 integriert. Es geht darum, WIESO man das macht, WANN sich das rechnet und welche Alternativen ( es gibt IMMER welche ) WARUM ausgeschlossen wurden.
Und installieren darfst Du es auch ... nur ist Deine Entscheidungsleistung und deren Sachlichkeit die Grundlage der Beurteilung. Klicken kann jeder, es geht darum, daß Du auch ne Idee hast was Du da tust
Ganz grobe und ganz neue Übersetzung meines Lieblingstextes: "Komplex" im Sinne der Prüfungsordnung sind Ansätze, welche in einem Datacenter oder einem Rechenzentrum eingesetzt werden können und nicht mehr in einem kleinen zb Handwerksbetrieb Verwendung finden.
Damit scheiden Ansätze wie "Domaineneinrichung" oder "Ich suche ne Plattform für ein Windows Programm" fast automatisch aus.
Gerne genommen werden:
- Telefonanlagen ( weil Musterprojekt der IHK )
- Monitoring
- Heterogenes Backup
- Softwareverteilung
- Massenbetankung
Die Prüfungsordnung sagt in §22 dazu:
§ 20 Prüfungsbereich Planen und Umsetzen eines Projektes der Systemintegration
(1) Im Prüfungsbereich Planen und Umsetzen eines Projektes der Systemintegration besteht die Prüfung aus zwei Teilen.
(2) Im ersten Teil hat der Prüfling nachzuweisen, dass er in der Lage ist,
1.auftragsbezogene Anforderungen zu analysieren,
2.Lösungsalternativen unter Berücksichtigung technischer, wirtschaftlicher und qualitativer Aspekte vorzuschlagen,
3.Systemänderungen und -erweiterungen durchzuführen und zu übergeben,
4.IT-Systeme einzuführen und zu pflegen,
5.Schwachstellen von IT-Systemen zu analysieren und Schutzmaßnahmen vorzuschlagen und umzusetzen sowie
6.Projekte der Systemintegration anforderungsgerecht zu dokumentieren.
######
Bloss nicht. Der Fehler ist dass Dein Antrag einfach nicht zulassungsfähig ist.
Es muss daraus hervorgehen wo nun Deine Entscheidung wie begründet wird.
Du schreibst schon dass Du auf eine VM gehst. Damit ist die Entscheidung im Eimer. Dein Projekt kann nun nur noch heissen "ich suche eine Backup- und Archivlösung für die Umgebung" und hier musst Du dann (mindestens) drei Ansätze gegeneinander betrachten und unter wirtschaftlichen Aspekten eine Auswahl und Installation vornehmen.
Dein ursprünglicher Ansatz (sorry) war von Anfang an zum Scheitern verurteilt

Also die IHK rückt keinen Meter von den gesetzlichen Regelungen ab, soviel kann ich dir sagen. 
Die angesprochene Externenprüfung ist so eine Sache. Das eine Problem ist die Projektarbeit, das andere allerdings auch die Erwartungshaltung der Prüfer, wenn jemand ohne Kurs/Schule und sonstiges dort aufschlägt. 
Wir haben das z. b sehr, sehr selten und dann gibt es auch nur noch die 2 Extreme. Entweder ein sehr fitter Fachinformatiker, der seit X-Jahren arbeitet und jetzt 'mal den Schein' machen möchte, da es in DE eben besser ist und die andere Fraktion, die glaubt das sie einfach durchgewunken wird, ohne Plan zu haben. Letztere fallen dann auch ohne Gnade durch (zumindest in den Ausschüssen, in denen ich tätig bin).
So ganz ohne IHK-Vorbereitungskurs oder Berufsschule oder anderweitigen Unterricht rate ich davon ab. Nicht weil die Prüfung schwer wäre. Man bekommt doch den ein oder anderen wertvollen Tipp in den Kursen, den man sonst nicht beherzigen würde und das macht das Leben in der Prüfung doch um einiges einfacher.

Wo zum Henker siehst Du hier bitte eine eindeutige Stellungnahme welcher offiziell "der IHK" zuzuordnen ist?
Lediglich gibt es hier auch Prüfende die ihre persönliche Meinung beitragen und Sichtweise sowie Erfahrung beitragen.
Wie ich selber vorhin etwas überspitzt in der Chatbox schrieb war mein Eindruck der AP1 beim korrigieren folgender:
Und dies entspricht meiner Aussage von heute Vormittag hier im Thread, dass ich die typischen Schnitt aus den alten Prüfungen hier auch wiedererkenne. Also bitte, lieber @FAQ mach hier nicht andere für dein persönliches Scheitern verantwortlich außer deinen Ausbilder, sofern dieser dir hier nicht alle Inhalte vermittelt hat.
Dem halte ich entschieden dagegen. Wie @JMilanese klar und korrekt formuliert hat entsprechen alle bisher geschriebenen AP1-Prüfungen dem Ausbildungsrahmenplan welcher Teil der Ausbildungsordnung der jeweiligen IT-Berufe ist.
Darf man hier ein "leider" einbringen? Das hätte so manche Unstimmigkeiten von Anfang an aus dem Weg geräumt....

Kann ich durchaus so bestätigen.

Der Einzige, der Fakten hier verdreht oder falsche Vermutungen anstellst bist ja Du.
1. Die Prüfungen werden nicht von der IHK erstellt
2. Kein Prüfungsausschuss geht mit dem Vorsatz ran, Prüflinge durchfallen zu lassen.
3. Inhalte und Level der Prüfungen sind in den jeweiligen Prüfungsordnungen formuliert, die Du ja eigentlich auch über Deinen Ausbildungsbetrieb zusammen mit dem Ausbildungsvertrag ausgehändigt bekommen und vielleicht auch einmal durchgelesen haben solltest. Dort steht drin, was geprüft werden kann, detaillierte Informationen dazu dann im Ausbildungsrahmenplan (den sollte Dein Betrieb kennen)
4. Die Abschlussprüfung Teil 1 ist gemäß AO, PO und ARP berufsüberrgreifend und nicht berufsspezifisch
5. Die Prüfungen haben sich voll und ganz im Rahmen der Ordnungen und Pläne bewegt
6. Die Abschlussprüfung soll ja zeigen (Teil 1 und Teil 2 zusammen bei den neuen gestreckten Prüfungen), dass das laut PO mindestens zu vermittelnde Wissen vermittelt wurde; das Level der Prüfung war also auch gerechtfertigt, eher war (wenn sie denn wirklich leichter war, was ich nicht so empfinden würde) dann wohl die vorherige Prüfung etwas unterhalb des Niveaus.
7. Der Notenschnitt entspricht in etwa dem normalen Durchschnitt früherer APs, also auch hier kein Hinweis (zumindest für meinen IHK-Bezirk), dass die Prüfung wesentlich leichter / schwerer / umfangreicher war als sonst.
8. Wenn eine schlechte Note jetzt in der AP1 auftritt würde ich dann zusammen mit dem Betrieb mal ganz kräftig aufs Gaspedal drücken, um fehlendes Wissen laut PO bis zur AP2 aufzuholen.
Nur weil eventuell das Wissensniveau der Prüfungsteilnehmer im Vergleich zu den Vorjahren sinkt (was ich so nicht bestätigen kann, aber eventuell doch vereinzelt zutreffen könnte) heißt das ja nicht, dass ich auch das Niveau der Prüfungen senken muss, dann würde ja das Berufsbild verwässert werden. Aber genau diese Verwässerung forderst Du ja, dabei sollte das Ziel sein, das Bildungsniveau in diesem Berufsbild zumindest zu halten und nicht zu senken.

Ich würde sogar die These aufstellen, dass es keine guten Junior Penetration Tester geben kann... und man nicht nach einer Ausbildung oder Studium direkt als Penetration Tester einsteigen sollte - wenn man nicht am Ende nur Nessus, Qualys oder Greenbone bedienen möchte.
 
Der Beitrag ist so absolut wahr, nur liest man das leider viel zu selten.

Die IHK erstellt NICHT die Aufgaben, das Niveau war durchaus vergleichbar mit früheren Abschlussprüfungen, Abwechslung und neue Themen gehören immer dazu und wenn man sich jetzt schon so unsachlich über die AP1 aufregt viel Spaß in der AP2

Könnten wir nicht schreiben:
Geboren:   Adenauer war Bundeskanzler
In der IT seit:  Einführung Apple II

Das ist ganz sicher keine Anforderung einer universitären Ausbildung und ich persönlich kann mir bei der Aufgabe kaum vorstellen dass Du überhaupt keinen Ansatz findest ?
Kleine Hilfe: wie kann man denn Netzwerke aufbauen ? Was soll übertragen werden ? Wo? Was kostet das (Materialdisposition)…

Das ist kein Studium was er macht. Die Aufgaben passen nicht.
Ich glaube er macht eine Ausbildung.

ich schmeiss mal mittendrin die Bitte nach Wahrung der Etikette ein
Teilweise ist mir das hier zu aggressiv im Stil.

Aus der Sicht eines Arbeitgebers interessiert nur das BRUTTO.
Heirate, mehre Dich, tritt aus der Kirche aus oder was auch immer, Abzüge sind DEIN Problem
Aber Du fängst da bestimmt nicht mit einem so hohen Bruttogehalt an dass Du sofort diesen Topf Gold bekommst

... ich finde das immer irgendwie komisch wenn man das selbst für sich feststellt.
Direkt nach der Ausbildung ? Faszinierend. Sorrym aber für den Job braucht man ERFAHRUNG und Du hast grade ausgelernt. Nicht böse sein, aber das passt irgendwie nicht. Aber zumindest der Titel ist ja nicht geschützt, so what.
Da kann ich Dich beruhigen. In meiner nächsten grossen Stand verdienen Anfänger im Schnitt auch um die 36K.
Ganu ehrlich: irgendjemand gibt Dir ne Chance den Job der Security zu lernen. Dafür gibts zunächst weniger Geld. ICH würde, wenn der Job und die Firma Dir liegen, nach der Probezeit einfach nen Schluck aus der Pulle nehmen.
Ich persönlich hasse auch das Springen wegen Kohle ... ein gutes Team und ansprechende Arbeit ist langfristig viel sinnvoller. Wenn der Chef bezüglich Geld mit sich reden lässt ist das doch ok. Wenn sich umgekehrt jemand bei mir bewirbt und alle 12-18 Monate nen neuen Job hatte wegen des Geldes ... warum soll ich langfristig in die Person investieren ? Ich mag Kontinuität bei Personal und wenn jemand meint mehr Geld wert zu sein dann spricht man drüber.
wenn es danach geht .... das gibt soooo viele Leute die mehr verdienen. Mich juckts nicht, ich will meinen Spass beim Job

ich rufe einmal höflichst zu einem sachlichen Stil auf bevor dass weiter eskaliert. Bleibt bitte freundlich beim Thema

ich schmeiss mal mittendrin die Bitte nach Wahrung der Etikette ein
Teilweise ist mir das hier zu aggressiv im Stil.

Ganz offensichtlich wieder Freitag... da eskaliert es leider öfter.
@Alle: Tonfall zurückfahren, ansonsten such ich schon mal meinen Satz gelbe und rote Karten - und dazu hab ich eigentlich keine Lust.

ich rufe einmal höflichst zu einem sachlichen Stil auf bevor dass weiter eskaliert. Bleibt bitte freundlich beim Thema

sowas rechnen wir hier dauernd ?
Das nennt man "Sizing" und gehört absolut zum Job

ich schmeiss mal mittendrin die Bitte nach Wahrung der Etikette ein
Teilweise ist mir das hier zu aggressiv im Stil.

Ich vermisse bei deiner Auflistung irgendwie den Ausbildungsbetrieb...
Und sich darüber zu beschweren das man JBoD nicht kennt aber RAID runterbeten kann ist übrigens gelinde gesagt ein ziemlicher Witz.