bigvic

Erster Schritt ist mal zuhören um was es überhaupt geht. Und falls so eine Veränderung anstehen sollte, dann gibt es ja Gründe. Aus Langeweile wird man da ja nicht tätig um Mitarbeiter zu ärgern. Deine initial genannten Beweggründe hören sich ja sehr positiv an (Weiterentwicklung). Diese Gründe musst du daher unbedingt klar erfragen, also wirklich hartnäckig sein und zusammenfassen, dass du das richtig verstanden hast (also keine Annahmen treffen).
Vorab kannst du dich auf das Gespräch vorbereiten indem du dir die Argumente zusammenschreibst, wieso es aus deinem persönlichen Interesse, aber insbesondere aus Sicht AG und Kunde die beste Option ist wenn alles so bleibt wie es ist oder noch besser wie es sein sollte inkl. deines Weiterentwicklungswunsches. Falls neue Gründe aufkommen die dir bislang unbekannt waren (z.B. Kunde unzufrieden, etc), dann würde ich da erstmal viel nachfragen und Details sammeln und dir Zeit ggf. zum drüber nachdenken erbitten, denn meist fällt einem spontan nicht immer die richtigen Argumente/Lösungen ein. 
Das wäre erstmal - ohne Details zu wissen - mein grober Schlachtplan.
 

Erster Schritt ist mal zuhören um was es überhaupt geht. Und falls so eine Veränderung anstehen sollte, dann gibt es ja Gründe. Aus Langeweile wird man da ja nicht tätig um Mitarbeiter zu ärgern. Deine initial genannten Beweggründe hören sich ja sehr positiv an (Weiterentwicklung). Diese Gründe musst du daher unbedingt klar erfragen, also wirklich hartnäckig sein und zusammenfassen, dass du das richtig verstanden hast (also keine Annahmen treffen).
Vorab kannst du dich auf das Gespräch vorbereiten indem du dir die Argumente zusammenschreibst, wieso es aus deinem persönlichen Interesse, aber insbesondere aus Sicht AG und Kunde die beste Option ist wenn alles so bleibt wie es ist oder noch besser wie es sein sollte inkl. deines Weiterentwicklungswunsches. Falls neue Gründe aufkommen die dir bislang unbekannt waren (z.B. Kunde unzufrieden, etc), dann würde ich da erstmal viel nachfragen und Details sammeln und dir Zeit ggf. zum drüber nachdenken erbitten, denn meist fällt einem spontan nicht immer die richtigen Argumente/Lösungen ein. 
Das wäre erstmal - ohne Details zu wissen - mein grober Schlachtplan.
 

Erster Schritt ist mal zuhören um was es überhaupt geht. Und falls so eine Veränderung anstehen sollte, dann gibt es ja Gründe. Aus Langeweile wird man da ja nicht tätig um Mitarbeiter zu ärgern. Deine initial genannten Beweggründe hören sich ja sehr positiv an (Weiterentwicklung). Diese Gründe musst du daher unbedingt klar erfragen, also wirklich hartnäckig sein und zusammenfassen, dass du das richtig verstanden hast (also keine Annahmen treffen).
Vorab kannst du dich auf das Gespräch vorbereiten indem du dir die Argumente zusammenschreibst, wieso es aus deinem persönlichen Interesse, aber insbesondere aus Sicht AG und Kunde die beste Option ist wenn alles so bleibt wie es ist oder noch besser wie es sein sollte inkl. deines Weiterentwicklungswunsches. Falls neue Gründe aufkommen die dir bislang unbekannt waren (z.B. Kunde unzufrieden, etc), dann würde ich da erstmal viel nachfragen und Details sammeln und dir Zeit ggf. zum drüber nachdenken erbitten, denn meist fällt einem spontan nicht immer die richtigen Argumente/Lösungen ein. 
Das wäre erstmal - ohne Details zu wissen - mein grober Schlachtplan.
 

Wenn der IT Service in gleicher Qualität weiterläuft, dann hat die GF ja recht mit "das schafft ihr schon", oder? Das ist dann nur wie du es nennst ein bisschen "Gejammer". Das hören die jeden Tag von x Leuten/Abteilungen, warum etwas nicht gehen soll oder es zu viel ist oder man unbedingt Personal für X, Maschine für Y oder Budget für Z braucht.
So, mit dem Wissen wie geht man dann am besten vor um etwas zu bekommen, das man wirklich brauch. Mit Zahlen/Daten/Fakten (Kosten, Business Case, Konsequenzen,..), einer ordentlichen Entscheidungsvorlage (Verständlich, Optionen,...) und dazugehörigem Pitch. Und sehe da nicht den Aufwand dahinter, sondern als spannende Übung. Solche Skills sind Gold wert, denn die allermeisten können das schlicht nicht, sondern "jammern" nur regen sich "über die da oben auf", die ja "keine Ahnung haben"
 

Das kann man so sehen. Jetzt kommt es halt auf die Definition "gute Leute" an. Meiner Erfahrung und meiner Definition nach waren es bislang eher nicht die, welche solche Parameter als primäre Entscheidungsfaktoren nehmen.
Und ich hatte schon immer eher Diskussionen mit dem Personal über zu viele Überstunden  und man Massnahmen diese nicht aufzubauen bzw. diese abzufeiern. Richtig Feuer im Dach war immer nur bei Drohungen mit der Ultima Ratio aka man verbietet weitere Überstunden, dann hast eher o.g. Diskussionen. Denn leidenschaftlichen (guten) Leuten das Arbeiten (=oftmals Hobby & viel mehr) zu verbieten .. das finden die nicht wirklich witzig. Und die anderen sowieso nicht. Ausserdem ist Work/Life Balance 100% individuell und kann man niemand überstülpen (auch wenn das viele meinen). Und das Argument .. "ja, dann stellt mehr Personal ein" verfängt auch nicht, denn Arbeit dehnt sich (zumindest in der IT) immer aus, denn man kann immer was noch moderner, effizienter, etc. machen und wenn nicht dann erfindet man es einfach neu weils Spass macht. Und die "guten Leute" werden so oder so immer mehr Arbeit als Zeit haben - das liegt in der Natur der Sache Aber das ist die Herausforderung des AG individuell zu erkennen woher/warum Überstunden entstehen und dann zu handeln. Kein einfaches Thema.
 

@AVEN welche davon sind mit dem Gehalt abgegolten okay und welche nicht?
Wenn 4h/Woche abgegolten sind kann ich maximal innerhalb einer Woche die nötigen Stunden erarbeiten, damit ich einen zusätzlichen freien Tag habe. Also müsste ich bei einer 40h-Woche jeden anderen Tag dieser Kalenderwoche 10h leisten.
Und ja, es gibt Leute, welchen über die 30 Urlaubstage hinaus ganze Tage frei nehmen können möchten.

Man sollte hier auch zwischen angeordneten Überstunden und freiwilliger Mehrarbeit unterscheiden... 
Letzteres kann bei uns eigenständig erfolgen, solange die gesetzlichen Grundlagen eingehalten werden.

Genehmigt werden muss es de facto überall (egal ob aktiv oder passiv). Ich rede von Anordnung. D.h. nicht der Mitarbeiter initiiert es, sondern der AG ordnet es ganz konkret an - auch zur Not gegen den Willen des AN. Und das passiert nahezu nie. Die Mitarbeiter die wirklich keine Überstunden machen möchten, die machen das auch konsequent nicht. Oder frag doch mal deinen VG, dass er dir die Überstunden bitte schriftlich anordnen soll ... das wird der zu 99% nicht machen, wenn nicht gerade ein absoluter Notfall im Gange ist. Aber anyway, wir sind glaub ziemlich OT in der Zwischenzeit. 

Der AN-Markt ebbt aktuell spürbar ab. Auch in der IT. Zu lange würde ich mich darauf nicht ausruhen, wenn ich auf Jobsuche wäre.

Weil das nur einer - für viele ein sehr unwichtiger -  von enorm vielen Faktoren ist der für oder gegen ein AG bzw. Position spricht. Wenn das jedoch eine persönliche "heilige Kuh" ist, dann sollte man das in der Tat nicht unterschreiben und eine passendere Stelle suchen.
Mit AG-Brille auf kann ich da immer nur drüber lächeln und denke mir, wenn ich genau so pingelig wäre und nur "produktive/dienstliche Zeit" (aka keine Kaffeepausen, Internet surfen, Handy spielen, Schwätzchen halten aka chatten im Slack/Teams, etc)  als Arbeitszeit gelten lassen würde, dann brauchen doch viele eher 2-3 Wochen um vielleicht auf ihre geschuldeten 35-40 Stunden Arbeitseistung mit mittlerer Güte zu kommen. Aber dieses "Geben" auf AG- Seite sehen dann viele nicht. Gerade bei Überstunden ist meiner Erfahrung nach nicht selten unproduktives bzw. ineffizientes Arbeiten oder falsche Priorisierung die Ursache oder ehrlichgesagt auch bewusstes Überstunden provozieren um entsprechende Stunden zu sammeln zum abfeiern oder auszahlen. Und als AG der bewusst nicht auf Kontrolle setzt ist es schwierig hier entgegenzuwirken. Ein Mittel sind solche Arbeitsverträge um den Anreiz zu schmälern.

Weil das nur einer - für viele ein sehr unwichtiger -  von enorm vielen Faktoren ist der für oder gegen ein AG bzw. Position spricht. Wenn das jedoch eine persönliche "heilige Kuh" ist, dann sollte man das in der Tat nicht unterschreiben und eine passendere Stelle suchen.
Mit AG-Brille auf kann ich da immer nur drüber lächeln und denke mir, wenn ich genau so pingelig wäre und nur "produktive/dienstliche Zeit" (aka keine Kaffeepausen, Internet surfen, Handy spielen, Schwätzchen halten aka chatten im Slack/Teams, etc)  als Arbeitszeit gelten lassen würde, dann brauchen doch viele eher 2-3 Wochen um vielleicht auf ihre geschuldeten 35-40 Stunden Arbeitseistung mit mittlerer Güte zu kommen. Aber dieses "Geben" auf AG- Seite sehen dann viele nicht. Gerade bei Überstunden ist meiner Erfahrung nach nicht selten unproduktives bzw. ineffizientes Arbeiten oder falsche Priorisierung die Ursache oder ehrlichgesagt auch bewusstes Überstunden provozieren um entsprechende Stunden zu sammeln zum abfeiern oder auszahlen. Und als AG der bewusst nicht auf Kontrolle setzt ist es schwierig hier entgegenzuwirken. Ein Mittel sind solche Arbeitsverträge um den Anreiz zu schmälern.

Weil das nur einer - für viele ein sehr unwichtiger -  von enorm vielen Faktoren ist der für oder gegen ein AG bzw. Position spricht. Wenn das jedoch eine persönliche "heilige Kuh" ist, dann sollte man das in der Tat nicht unterschreiben und eine passendere Stelle suchen.
Mit AG-Brille auf kann ich da immer nur drüber lächeln und denke mir, wenn ich genau so pingelig wäre und nur "produktive/dienstliche Zeit" (aka keine Kaffeepausen, Internet surfen, Handy spielen, Schwätzchen halten aka chatten im Slack/Teams, etc)  als Arbeitszeit gelten lassen würde, dann brauchen doch viele eher 2-3 Wochen um vielleicht auf ihre geschuldeten 35-40 Stunden Arbeitseistung mit mittlerer Güte zu kommen. Aber dieses "Geben" auf AG- Seite sehen dann viele nicht. Gerade bei Überstunden ist meiner Erfahrung nach nicht selten unproduktives bzw. ineffizientes Arbeiten oder falsche Priorisierung die Ursache oder ehrlichgesagt auch bewusstes Überstunden provozieren um entsprechende Stunden zu sammeln zum abfeiern oder auszahlen. Und als AG der bewusst nicht auf Kontrolle setzt ist es schwierig hier entgegenzuwirken. Ein Mittel sind solche Arbeitsverträge um den Anreiz zu schmälern.

Weil das nur einer - für viele ein sehr unwichtiger -  von enorm vielen Faktoren ist der für oder gegen ein AG bzw. Position spricht. Wenn das jedoch eine persönliche "heilige Kuh" ist, dann sollte man das in der Tat nicht unterschreiben und eine passendere Stelle suchen.
Mit AG-Brille auf kann ich da immer nur drüber lächeln und denke mir, wenn ich genau so pingelig wäre und nur "produktive/dienstliche Zeit" (aka keine Kaffeepausen, Internet surfen, Handy spielen, Schwätzchen halten aka chatten im Slack/Teams, etc)  als Arbeitszeit gelten lassen würde, dann brauchen doch viele eher 2-3 Wochen um vielleicht auf ihre geschuldeten 35-40 Stunden Arbeitseistung mit mittlerer Güte zu kommen. Aber dieses "Geben" auf AG- Seite sehen dann viele nicht. Gerade bei Überstunden ist meiner Erfahrung nach nicht selten unproduktives bzw. ineffizientes Arbeiten oder falsche Priorisierung die Ursache oder ehrlichgesagt auch bewusstes Überstunden provozieren um entsprechende Stunden zu sammeln zum abfeiern oder auszahlen. Und als AG der bewusst nicht auf Kontrolle setzt ist es schwierig hier entgegenzuwirken. Ein Mittel sind solche Arbeitsverträge um den Anreiz zu schmälern.

ILS bringt dich nicht weiter um es kurz zu machen.

Ich hab durch  meine Ausbildung und berufserfahrung mittlere reife laut der IHK hab da angerufen .
 
 
Allerdings muss ichs mir anerkennen lassen.
 
Aber trtz nur haupt Abschluss 
 
 

Bist du arbeitsunfähig? Wenn nein, dann kannst ja von was leben. Kannst js reduzieren suf 60% und nebenbei die Schule machen während du dich parallel bewirbst. 
Ich lese bei dir noch viele "ja, aber" raus und sehe da noch kein wirklichen Zug dahinter um dein Ziel zu erreichen, sondern eher Weg des geringsten Aufwandes irgendwas hinzumurksen. Bin mir nicht sicher, ob das so was wird.

ILS bringt dich nicht weiter um es kurz zu machen.

ILS bringt dich nicht weiter um es kurz zu machen.

ILS bringt dich nicht weiter um es kurz zu machen.

Bist du arbeitsunfähig? Wenn nein, dann kannst ja von was leben. Kannst js reduzieren suf 60% und nebenbei die Schule machen während du dich parallel bewirbst. 
Ich lese bei dir noch viele "ja, aber" raus und sehe da noch kein wirklichen Zug dahinter um dein Ziel zu erreichen, sondern eher Weg des geringsten Aufwandes irgendwas hinzumurksen. Bin mir nicht sicher, ob das so was wird.

ILS bringt dich nicht weiter um es kurz zu machen.

(Kreativ) bewerben. Heute ist ja schon kreativ mal anrufen oder persönlich vorbei gehen, anstatt nur ne Email schicken bzw. das online Formular nutzen. Praktikum machen, etc.
Parallel awürde ich an deiner Stelle via Abendschule den schnellstmöglichen nächsthöheren allgemeinen Bildungsabschluss nachholen, vermutlich mittlere Reife aber vielleicht hast den auch schon erhalten mit der Ausbildung?! Meine da mal sowas gelesen zu haben
 
edit: siehe bayern https://www.ihk.de/regensburg/aus-und-weiterbildung/ausbildung/berufsorientierung/karrierewege-durch-eine-ausbildung/quabi-und-mittlerer-bildungsabschluss-der-berufsschule-1399536#:~:text=Wenn du deine Berufsausbildung erfolgreich,mittleren Bildungsabschluss anerkennen zu lassen.

Wieso gehst du nicht wieder Richtung ÖD? Das ist auf den ersten Blick für mich in Übereinstimmung mit deinen Anforderungen und da kommst auch viel leichter rein.
Ansonsten gilt .. ohne Details zur konkreten Stelle sind Ratschläge schwierig. Du sagst ja nur "will IGM Tarifvertrag im Konzern, alles andere egal".

Freut mich wenn ich helfen konnte. 

Hier noch eine Lektüre zum Rechtssytem. https://de.m.wikipedia.org/wiki/Grundrechte_(Deutschland)#:~:text=Einschränkbarkeit,-→ Hauptartikel%3A Eingriff&text=Grundrechte können eingeschränkt werden.,die Meinungsfreiheit eines Kundtuenden ein.