Sullidor

Muss dieses Thema eigentlich immee noch jedes mal wieder totdiskutiert werden sobald es auch nur im Ansatz um Umschulungen geht?
Der Drops ist gelutscht. Die Umschulung ist bewilligt und wird angetreten. Und da wird sich auch nie etwas dran ändern nach so einer Diskussion.
Und soll ich euch was verraten? Seit ein paar Jahren geht es nicht mehr darum ob man als Umschüler danach einen Job bekommt sondern eigentlich nur noch darum was für einen und mit welcher Bezahlung. Während 2010 bis 2015 herum eher die wenigsten mir bekannten Umschüler in der IT wirklich Fuß fassen konnten, ist mir kein einziger Umschüler bekannt, der nach 2018 fertig geworden ist und keinen IT-Job gefunden hat. Egal wie grottig er bestanden haben mag. Einige landen in Zeitarbeit oder in anderen schlecht bezahlten Jobs und andere machen wirklich Karriere und verdienen einen Haufen Geld. Exakt wie auch alle die eine betriebliche Ausbildung machen.

Muss dieses Thema eigentlich immee noch jedes mal wieder totdiskutiert werden sobald es auch nur im Ansatz um Umschulungen geht?
Der Drops ist gelutscht. Die Umschulung ist bewilligt und wird angetreten. Und da wird sich auch nie etwas dran ändern nach so einer Diskussion.
Und soll ich euch was verraten? Seit ein paar Jahren geht es nicht mehr darum ob man als Umschüler danach einen Job bekommt sondern eigentlich nur noch darum was für einen und mit welcher Bezahlung. Während 2010 bis 2015 herum eher die wenigsten mir bekannten Umschüler in der IT wirklich Fuß fassen konnten, ist mir kein einziger Umschüler bekannt, der nach 2018 fertig geworden ist und keinen IT-Job gefunden hat. Egal wie grottig er bestanden haben mag. Einige landen in Zeitarbeit oder in anderen schlecht bezahlten Jobs und andere machen wirklich Karriere und verdienen einen Haufen Geld. Exakt wie auch alle die eine betriebliche Ausbildung machen.

Das kommt tatsächlich immer auf verschiedene Faktoren an. Noten, Fachwissen, Vorbildung und oft auch das Alter. Aufgrund meiner Erfahrungen bin ich der festen Überzeugung, dass du auch mit einer guten Umschulung immer schlechtere Karten hast als jemand, der eine schlechte Ausbildung gemacht hat. Aber das trifft auch nur auf die ersten 2-3 Jahre zu. Mit zunehmender Arbeitserfahrung verwischt das immer mehr, bis eine Umschulung überhaupt nicht mehr ins Gewicht fällt.
Ich habe in den letzten Jahren jedoch auch die Erfahrung gemacht, dass es einen zusätzlichen Faktor gibt, der dieses Prinzip auf den Kopf stellt. Deine Bewerbung.
Wenn deine Bewerbung wirklich positiv heraussticht, dann steigen deine Chancen tatsächlich enorm. Ich habe zum Beispiel in den letzten zwei Jahren mehreren Freunden geholfen ihre Bewerbungen zu verbessern, die bisher immer nur massenhaft Absagen erhalten haben. Wir haben die Bewerbung dann wirklich professionell gestaltet. Einfaches und aufgeräumtes Design in der Farbe der jeweiligen Firma. Ordentliches Bild, eingefasst in das Design. Akkurat formuliertes Anschreiben mit realistischer Selbsteinschätzung. Und jedes Anschreiben wirklich auf die Firma bezogen. Kein Anschreiben von der Stange. Realistische Gehaltvorstellung anhand üblicher Quellen recherchiert. Dazu dann eine Skillmatrix oder Auflistung aller bisher eingesetzten Werkzeuge, Programmiersprachen sowie durchgeführten Projekten. Lebenslauf sehr strukturiert und nach allen aktuell geltenden Regeln aufbereitet. Das hat zwar die Erstellung einer Bewerbung auf über mehrerer Stunden verlängert, aber danach gab es ab diesem Moment bei ca. 50% der Bewerbungen eine Einladung zum Vorstellungsgespräch und alle hatten innerhalb weniger Woche eine Zusage.
Also mein Tipp: Steck lieber etwas mehr Zeit in deine Bewerbung. Selbst wenn es anfänglich noch mehrere Tage dauert eine Bewerbung zu schreiben. Wenn möglich, hol dir professionelle Hilfe indem du ein persönliches Coaching machst. Setz dich hin und schreib wirklich alles auf, was du bisher in der IT gemacht hast und bewerte es realistisch. Kauf dir einen wirklich passenden Anzug, gehe zum Friseur und danach zu einem Fotografen, der auf Bewerbungsbilder spezialisiert ist. Schau dir eventuell einige Lernvideos zu schriftlichen Bewerbungen auf LinkedIn Learning an. Eventuell gleiche deine beruflichen Social Media-Profile deiner Bewerbung an. Ja, das kostet viel Zeit und eventuell auch Geld. Aber es lohnt sich wirklich.

Sowas findest Du in der Veröffentlich des BBIG zu den novellierten Berufen meine ich zu erinnern. Damit arbeiten wir auf jeden Fall

Damit mein Azubi verkürzen konnte, musste ich zuerst zur IHK um den Antrag zu erhalten. Dann musste ich eine Unterschrift der Geschäftsleitung einholen. Wo ich natürlich erklären musste, dass ich als Ausbilder eine Verkürzung befürworte. Danach musste ich noch eine Beurteilung seiner Schule bzw. seines Klassenlehrers einholen, dass die Noten für eine Verkürzung ausreichend waren und er es auch befürwortet.
Wenn es bei euch auch nur ansatzweise so abläuft und du verkürzen kannst, dann haben dir Ausbilder/Firma sowie deine Berufsschule vor der IHK genug Fachwissen bescheinigt um früher deine Prüfung abzulegen, als die meisten anderen Lehrlinge deines Jahrganges.
Und sobald du dich irgendwo bewirbst, ist denen schon völlig bewusst, dass du ein frisch ausgelernte Fachkraft ohne Erfahrung bist und erst eingelernt werden musst. Daher einfach in die Bereiche bewerben, in die du willst. Alles andere findet sich schon.
 

Der Praktikumsbetrieb muss Dir die fehlenden Kompetenzen beibringen und Dich in einem Projekt beraten und begleiten. Wenn er das nachweislich kann wird die IHK nix sagen ( hoffe ich ). Ich sehe eher das Problem, dass ein Praktikumsbetrieb ohne Ausbildungsmaßnahmen gar nicht weiss worum es geht ?

Ok, wenn @Bitschnipseres so gemeint hat, dann hab ich es falsch verstanden und er diesbezüglich vermutlich Recht.

Natürlich waren es genau die, die den Techniker geschafft hatten und mit denen ich anschließend studiert habe. Sonst hätten die ja wohl kaum "nach dem Techniker  [...] eine Gehaltserhöhung erhalten". Das ist keine verzerrte Wahrnehmung sondern bei großen Firmen leider knallharte Realität.
Ja, der Techniker wurde bei allen mir bekannten Fällen angerechnet. Je nach Studiengang (Informatik, Wirtschaftsinformatik oder Medieninformatik) sind die direkt in das 2. oder 3. Semester eingestiegen.

Ich glaube für den öD könnte das interessant sein um in höhere Gehaltsgruppen eingeordnet zu werden (und entsprechende Aufgaben zu erhalten).
Ansonsten (ich habe nur kurz nach dem Titel des Threads gegooglet) sehe ich keine "Verbesserung" nachdem du schon eine Ausbildung Fisi/Fiae gemacht hast und Arbeitserfahrung aufweisen kannst.

Zu 99,999% Nein.
Techniker sind in E8-9.
Da wird mancher FI schon so drüber liegen bzw kommt man auch so recht gut hin.
Für den öD gilt: nur Studium bringt was.

Ich habe kurz nach meinem Abschluss in Teilzeit eine Technikerschule begonnen. Nahezu alle Mitschüler waren dort aus den großen Firmen dieser Region und erhofften sich einen Karriereschub. Die meisten Personen, die ich in der Technikerschule kennengelernt habe, habe ich einige Jahre später im eigenen belegten Studiengang und in verwandten Studiengängen erneut getroffen. Alle haben einstimmig berichtet, dass sie nach dem Techniker zwar eine Gehaltserhöhung erhalten haben aber der erhoffte Karriereschub ausgeblieben sei. Für die erhofften Karrierewege hat sich ein Studium unumgänglich herausgestellt.
Das kann sich in anderen Firmen oder Regionen natürlich komplett unterscheiden, aber dies sind halt meine persönlichen Erfahrungen zu dem Thema.

Hallo nochmal,
ich wollte einmal mitteilen, wie das Ganze nun endete, wenn auch sehr spät:
Ich wurde dann offiziell zum 01.10.2019 als FiAe bei der IHK umgetragen. Wie @Sullidor geschrieben hatte, war die Angelegenheit "nach einem Anruf" bei der IHK geklärt. 
Dies ist bis heute eine der wichtigsten Entscheidungen, während meiner Ausbildung gewesen!
Wie zuvor schon erwähnt vielen Dank für eure Hilfe! 

Aus Erfahrung kann ich dir hierzu sagen, wenn bereits ein IT-Beruf ausgebildet wird ist die Ausbildungsberechtigung für die anderen Berufe genau einen kurzen Anruf bei der IHK entfernt.
Kann bei anderen Bezirken zwar anders sein, aber auch da wird das IMHO nicht so viel mehr erfordern.

Impfdiskussionen gibt es denke ich genug und brauchen wir hier nicht auch noch.

die sachliche und zeitliche Gliederung der Ausbildungsberufe gibt da was anderes her
Aber die Unterschiede in der Ausbildung zwischen allen IT Berufen liegen eigentlich eh erst im letzten Lehrjahr

Auch sehr empfehlenswert:
Lerne was im Rahmenplan steht und dir vom Bildungsträger und deinem Praktikumsbetrieb beigebracht wird. Du hast nur 2 Jahre Zeit um den Stoff zu lernen, der potenziell in der Prüfung vorkommen kann und der normalerweise über 3 Jahre verteilt gelernt wird. Steck diese Zeit lieber zusätzlich in den vorhandenen Stoff. Gute Noten in der Umschulung und in der Prüfung helfen dir eher anschließend in dem Beruf Fuß zu fassen als irgendwelche zusätzlichen Skills, die du dir währendessen nur halbherzig einverleiben kannst.

Lass dich bloß nicht ins Boxhorn jagen. In den letzten 2 Jahren hat jeder Umschüler, den ich kennengelernt oder betreut habe auch problemlos einen vernünftigen Arbeitsplatz bekommen. Unabhängig davon wie gut er abgeschnitten hat.  Das sah vor 10 Jahren noch anders aus. Aber auch hier zeigt sich der Fachkräftebedarf in der IT. Und wie @charmanta bereits geschrieben hat, ein gut ausgebildeter Umschüler mit einer guten schulischen Ausbildung und einem fundierten Praktikum steht dem Abschluss oder dem Wissen einer "normalen" Ausbildung in keinster Weise nach.

Auch wenn das bei euch nicht ideal ist, möchte ich noch etwas einwerfen.

Ihr habt scheinbar einen Servicevertrag mit einen IT-Dienstleister, der euch bei Problemen zur Hand geht und den ihr beauftragen könnt, wenn ihr nicht weiterkommt? Das ist in deiner Situation eine wirklich wichtige Information.

Ich habe meine "Laufbahn" als Ausbilder ebenfalls als interner IT-Einzelkämpfer in einem Unternehmen mit ~85 Mitarbeitern begonnen und habe dabei einen Azubi und an anschließend noch regelmäßig einen Umschüler betreut. Dazu wurde ich damals im Vorfeld von der IHK besucht und wir haben über alles genau besprochen.

Und die wichtigsten Punkte auf aus diesem Gespräch:

Durchschnittliche Formel ist dort, 1 Azubi pro Fachkraft. (Also ein Azubi in meinem Fall.) Krankheit und Urlaub des Ausbilders sind kein Problem, da der Azubi ja auch in dieser Zeit genug angemessene Aufgaben zu bearbeiten hat, die nicht zwingend eine Beaufsichtigung benötigen.

Ein großer Bonus war der Dienstleistungsvertrag mit einem IT-Dienstleister. Dadurch hat die IHK mir gestattet einen zweiten Auszubildenden (in Form eines Azubis oder eines Umschülers) zu nehmen. Voraussetzung dafür war, min. einer der Azubis musste im 2. Lehrjahr sein und damit schon zum Teil eine Fachkraft sein. Damit kennt sich ein Azubi bereits genug aus um komplexere Themen bearbeiten zu können, dem Azubi/Umschüler im 1. Lehrjahr und dem externen IT-Dienstleister als Ansprechpartner zur Verfügung zu stehen.  Alle weiteren Fragestellungen sollten dann problemlos Zeit finden, bis der Ausbilder wieder da ist.

Eine große Ausnahme gab es aber noch. Ich durfte als Ausbilder während des Abschlussprojektes nicht in den Urlaub gehen, da zu dieser Zeit ein qualifizierter Ansprechpartner verfügbar sein muss.

In meinen Augen ist eine Ausbildung in einer IT-Abteilung mit mehreren Fachkräften aber deutlich angenehmer für alle Parteien. Aber es kann doch sehr gut sein, dass dieses ganze Szenario mit der zuständigen IHK so abgesprochen ist.  Ich würde das vorher auch mit deinem Ausbilder abklären bevor du dich bei der IHK meldest. Die werden sich anschließend nämlich ziemlich sicher bei deinem Ausbilder melden. Und die Chance ist relativ gering, dass der Betrieb anschließend nicht mehr ausbilden darf. Aber groß, dass du dort noch einige Jahre verbleiben musst.

Auch wenn das bei euch nicht ideal ist, möchte ich noch etwas einwerfen.

Ihr habt scheinbar einen Servicevertrag mit einen IT-Dienstleister, der euch bei Problemen zur Hand geht und den ihr beauftragen könnt, wenn ihr nicht weiterkommt? Das ist in deiner Situation eine wirklich wichtige Information.

Ich habe meine "Laufbahn" als Ausbilder ebenfalls als interner IT-Einzelkämpfer in einem Unternehmen mit ~85 Mitarbeitern begonnen und habe dabei einen Azubi und an anschließend noch regelmäßig einen Umschüler betreut. Dazu wurde ich damals im Vorfeld von der IHK besucht und wir haben über alles genau besprochen.

Und die wichtigsten Punkte auf aus diesem Gespräch:

Durchschnittliche Formel ist dort, 1 Azubi pro Fachkraft. (Also ein Azubi in meinem Fall.) Krankheit und Urlaub des Ausbilders sind kein Problem, da der Azubi ja auch in dieser Zeit genug angemessene Aufgaben zu bearbeiten hat, die nicht zwingend eine Beaufsichtigung benötigen.

Ein großer Bonus war der Dienstleistungsvertrag mit einem IT-Dienstleister. Dadurch hat die IHK mir gestattet einen zweiten Auszubildenden (in Form eines Azubis oder eines Umschülers) zu nehmen. Voraussetzung dafür war, min. einer der Azubis musste im 2. Lehrjahr sein und damit schon zum Teil eine Fachkraft sein. Damit kennt sich ein Azubi bereits genug aus um komplexere Themen bearbeiten zu können, dem Azubi/Umschüler im 1. Lehrjahr und dem externen IT-Dienstleister als Ansprechpartner zur Verfügung zu stehen.  Alle weiteren Fragestellungen sollten dann problemlos Zeit finden, bis der Ausbilder wieder da ist.

Eine große Ausnahme gab es aber noch. Ich durfte als Ausbilder während des Abschlussprojektes nicht in den Urlaub gehen, da zu dieser Zeit ein qualifizierter Ansprechpartner verfügbar sein muss.

In meinen Augen ist eine Ausbildung in einer IT-Abteilung mit mehreren Fachkräften aber deutlich angenehmer für alle Parteien. Aber es kann doch sehr gut sein, dass dieses ganze Szenario mit der zuständigen IHK so abgesprochen ist.  Ich würde das vorher auch mit deinem Ausbilder abklären bevor du dich bei der IHK meldest. Die werden sich anschließend nämlich ziemlich sicher bei deinem Ausbilder melden. Und die Chance ist relativ gering, dass der Betrieb anschließend nicht mehr ausbilden darf. Aber groß, dass du dort noch einige Jahre verbleiben musst.

ne, kann ich bestätigen. Zumal der Markt nach wie vor leer ist ...

Genau dies hat sich aber nach meinen Erfahrungen tatsächlich in den letzten Jahren geändert.  Während 2010 - 2016 die wenigsten Umschüler, die ich kenne oder als Ausbilder und vertretungsweise als Teilzeitdozent betreut habe, tatsächlich nur schwer einen Job gefunden haben, hat es sich so ab 2017 langsam geändert. Soweit ich das aus der Umschulungsbubble beurteilen kann, in der ich mich befinde, bekommen inzwischen nahezu alle dieser Umschüler relativ häufig Vorstellungsgespräche und Angebote. Und die Versuche diese Umschüler mit einem extrem geringen Lohn zu übervorteilen haben deutlich abgenommen. 
Aber wie gesagt, das sind meine lokalen Erfahrungen mit den immer gleichen Trägern und Praktikumsbetrieben. Ich bekomme das pro Jahr von so 3-9 Umschülern mit. Das kann woanders natürlich komplett anders sein.

Lass dich bloß nicht ins Boxhorn jagen. In den letzten 2 Jahren hat jeder Umschüler, den ich kennengelernt oder betreut habe auch problemlos einen vernünftigen Arbeitsplatz bekommen. Unabhängig davon wie gut er abgeschnitten hat.  Das sah vor 10 Jahren noch anders aus. Aber auch hier zeigt sich der Fachkräftebedarf in der IT. Und wie @charmanta bereits geschrieben hat, ein gut ausgebildeter Umschüler mit einer guten schulischen Ausbildung und einem fundierten Praktikum steht dem Abschluss oder dem Wissen einer "normalen" Ausbildung in keinster Weise nach.

Auch sehr empfehlenswert:
Lerne was im Rahmenplan steht und dir vom Bildungsträger und deinem Praktikumsbetrieb beigebracht wird. Du hast nur 2 Jahre Zeit um den Stoff zu lernen, der potenziell in der Prüfung vorkommen kann und der normalerweise über 3 Jahre verteilt gelernt wird. Steck diese Zeit lieber zusätzlich in den vorhandenen Stoff. Gute Noten in der Umschulung und in der Prüfung helfen dir eher anschließend in dem Beruf Fuß zu fassen als irgendwelche zusätzlichen Skills, die du dir währendessen nur halbherzig einverleiben kannst.

Auch sehr empfehlenswert:
Lerne was im Rahmenplan steht und dir vom Bildungsträger und deinem Praktikumsbetrieb beigebracht wird. Du hast nur 2 Jahre Zeit um den Stoff zu lernen, der potenziell in der Prüfung vorkommen kann und der normalerweise über 3 Jahre verteilt gelernt wird. Steck diese Zeit lieber zusätzlich in den vorhandenen Stoff. Gute Noten in der Umschulung und in der Prüfung helfen dir eher anschließend in dem Beruf Fuß zu fassen als irgendwelche zusätzlichen Skills, die du dir währendessen nur halbherzig einverleiben kannst.

Naja, der Ausbilder ist noch da und dafür verantwortlich, dass du deine Ausbildung vernünftig absolvierst und sich an Vorschriften und Gesetze gehalten wird. Das Gesetz und die Vorschriften sollten dich schützen. Also erst einmal abwarten und ruhig bleiben. Bis jetzt sehe ich da noch kein wirkliches Problem.