Bitschnipser

Mehrdeutigkeit wird gerne negativ gedeutet. Also einfach kurz sagen worum es geht und man löst keinen unnötigen Stress aus

Ja, die Antwort spielt eine Rolle, denn die Frage nach 5 Minuten gibt dir die Möglichkeit mit "nein" zu Antworten, völlig egal ob es dein Chef ist oder nicht. Wenn dein (zweite Person) Chef bei einem "nein" oder "gerade nicht" anfängt wie ein Maikäfer zu pumpen, reagiert er meiner Ansicht nach sowieso nicht richtig, denn dann soll er nicht Fragen sondern einfach mit der Sprache rausrücken. 

Wenn ich weiß, dass das Thema wirklich nur 5 Minuten in Anspruch nimmt, bin ich gewillter "Ja" zu sagen, wenn der andere nicht mit der Sprache rausrücken kann (unabhängig ob Chef), gehe ich davon aus, dass das Thema wesentlich mehr als 5 Minuten fressen wird und ggfs. passt es mir gerade einfach nicht. 

Die Phrase ist nicht verwerflich, ich vermeide und ich mag sie nicht sonderlich, manchmal lässt sie sich halt aber auch nur schwierig vermeiden. Für mich habe ich beschlossen, insofern es jetzt nicht um irgendwas vertrauliches geht, einfach in die initiale (mündliche) Frage den Grund zu packen, schriftlich ist es sowieso ein anderes Thema. 

Wenn ich bei jemanden unangekündigt vorm Schreibtisch stehe und ich nur eine kurze Info brauche, dann packe ich doch das Thema einfach dazu. 

Ich bin der letzte Mitarbeiter, der für seine Kollegen und Vorgesetzten keine 5 Minuten opfern würde, es ist aber angenehmer schlichtweg zu wissen worum es gehen wird. 

Als Azubi, mit 16 Jahren, habe ich derart kurze Nachrichten von meinem Chef oder Ausbilder gehasst, denn ich hatte immer Angst etwas falsch gemacht zu haben, wahrscheinlich hat mich das ein bisschen gebrannt weswegen ich soetwas jetzt vermeide. 

Wie bei @Enno , nicht die Frage ist der Grund der Anfrage recht entscheidend.
Von "sofort alles andere liegen lassen" über "kann ich nichts zu sagen, ist Kollege ABCs Thema muss ich erst erfragen" und "da reichen 5 Minuten nicht, das dauert mindestens 30 Minuten" bis "ich weiß dass du meine Mails nicht liest, aber wenn du es tun würdest steht in der vom XXX alles drin"
Und jedes Mal einfach der leicht genervte Gedanke "du weißt dass ich nachfrage, warum schreibst du nicht direkt, was du möchtest und sparst uns beiden Zeit?".

@bigvic Dann muss er damit leben wenn es eben nen Moment dauert. Wer direkt ins Büro kommt kann nicht immer erwarten das jeder alles und sofort liegen lassen kann. Das wusste der letzte Chef und der neue genauso.

Bin im Grunde bei @neinal und @Asura
In der ersten Firma wollte der Chef nur was wenn es was zu meckern gab. Ja da war dieses Hast du 5 Minuten dan immer zwingend negativ konotiert.
durch einen mittlerweile sehr guten Draht zum Chef in den letzten beiden und der aktuellen Firma kommt dann auch eher wie bei @Asura die Rückfrage: Worum gehts denn?
@bigvic Ja die Antwort auf die Frage beeinflusst meine Antwort ob ich Zeit habe direkt.
Thema A -> 5 minuten reichen nicht und wir bräuchten Kollegen B dazu
Thema B -> lies die Mail von gestern Abend xx Uhr da steht alles drin. (Ich kenne meinen Chef, wenn er sie gelesen hätte, wäre die Frage gewesen: Thema B, wegen der Mail von gestern.)
Thema C -> Klar
Thema D -> gib mir 10 minuten ich such noch kurz Infos darüber zusammen
 
Also je nach Thema gibt es einfach soviele verschiedene Antworten das es einfach wichtig ist zu wissen worüber er sprechen will.

Anfänglich hatte ich vor solchen Phrasen Angst. Dazu zählen auch Dinge wie "komm mal bitte kurz mit"; "können wir kurz sprechen?" und derartige Anspielungen ohne weiterer Information.

Ab einem gewissen Wechsel hatte ich immer ein sehr gutes Verhältnis zu meinen Führungskräften, weshalb das "Angstgefühl" etwas  unwissentlich vergeicht zu haben, stetig nachgelassen hat.
Erst letztens hatte ich eine derartige Chatnachricht, wo ich mir zwischenzeitlich Gedanken gemacht habe, weil mein Chef und Ich normalerweise keine Überschneidung unserer Tätigkeiten haben und mein Team und ich grundsätzlich sehr "alleine" Arbeiten. Am Ende des Tages hatte er mich nur gefragt ob ich etwas tun könnte, um einen Kollegen zu entlasten, auch wenn es nicht meine Aufgabe wäre.
Ich denke das schlechte Gewissen vieler Mitarbeiter spielt in diese Angst mit rein, sei es die Internetnutzung während der Arbeit für private Zwecke, das Home Office, wo man vielleicht doch mal ne Stunde weniger macht oder Entscheidungen die man als "fahrlässig" deklarieren könnte. Das schlechte Gewissen spinnt schnell Zusammenhänge, wo keine sind.

Ich bin grundsätzlich kein Fan davon die Frage: "Hast du kurz 5 Minuten Zeit?" einfach ohne Information zu stellen. Meistens entgegne ich mit einem "kommt darauf an, was willste?"
Die klassischen 5 Minuten, die auch mal 30 Minuten werden können kennt jeder. Es ist zwar nicht die feine Art, aber das "hast du mal 5 Minuten?" verleitet eher dazu "mal eben schnell" etwas zu Besprechen. Im schlimmsten Fall wird der Gesprächspartner überrumpelt.

Ich habe von Erfahrungsberichten gehört, bei denen aus 5 Minuten und 4 Augen plötzlich ein Gespräch aus HR + BR + Vorgesetzter wurde. Das sind natürlich Extremfälle und keines Wegs akzeptabel, bei schlechter Führungskraft allerdings auch nicht verwunderlich.

Ich bin zwar keine Führungskraft, vermeide die Phrase aber wo es geht, ein Satzteil ist schnell angehangen:
"Hast du 5 Minuten? Geht um xxx"
"Können wir kurz reden, geht um xxx"
Bricht keinen Zacken von der Krone und niemand verfällt in Angstzustände.
 

Alter: 28
Abschluss: FISI 2020
Berufserfahrung: 3 1/2 Jahre
Angestellt als: Product Owner (seit Anfang des Jahres schon)
Standort: Koblenz
Firmengröße: mehr als 8000 Mitarbeiter
Arbeitsstunden pro Woche: 40
Arbeitsstunden real: eher 42 bis 45
Bruttogehalt: 49.200€ (seit 01.05.2023)
Anzahl der Monatsgehälter: 12
Anzahl der Urlaubstage: 30
Sonder/Sozialleistungen: Corporate Benefits, innerbetriebliche Gesundheitsmaßnahmen, interne/externe Schulungen
Tätigkeiten: Projektmanagement, Begleitung eines 6 köpfigen Scrum Teams (5 Devs, 1 QA) mit allen Tätigkeiten die dazu gehören + RE in 2 weiteren Scrum Teams.
Fazit: 
Aktuell recht unzufrieden leider. Es sind sehr viele Kolleginnen und Kollegen abgegangen, wobei die Stellen nicht nachbesetzt wurden (Daher bin ich nun RE in zwei weiteren Teams...). Ich selbst leite auch keine kleinen Projekte sondern solche, die bei Misserfolg Konventionalstrafen durch Dritte in 5 bis 6 stelliger Höhe mit sich bringen. Da ich schon mehrfach angeschrieben wurde und auch Gespräche geführt habe wie viel ich Wert bin, werde ich mich demnächst wohl umbewerben. 

Alter: 21
Wohnort: Niedersachsen
letzter Ausbildungsabschluss (als was und wann): Fachinformatikerin Anwendungsentwicklung; 2024 (gestern )
Berufserfahrung: 0 (2,5 Jahre Ausbildung)
Vorbildung: Abitur
Arbeitsort: Niedersachsen, gleiche Stadt
Größe der Firma: 600 glaube ich
Tarif: Haustarifvertrag
Branche der Firma: IT-Dienstleistung
Arbeitsstunden pro Woche laut Vertrag: 38,5h
Arbeitsstunden pro Woche real: wird sich herausstellen, aber Gleitzeit auf jeden Fall vorhanden
Gesamtjahresbrutto: 44.604€ (+Weihnachtsgeld & Urlaubsgeld)
Anzahl der Monatsgehälter: 12
Anzahl der Urlaubstage: 30
Sonder- / Sozialleistungen: wie erwähnt Gleitzeit und somit flexible Arbeitszeiten, Weihnachten und Silvester frei, JobRad, Zuschuss zum Deutschlandticket, 100% Home-Office möglich, kostenloses/günstigeres Fitness Abonnement, ich glaube vermögenswirksame Leistungen gibt es auch und noch weiteres an das ich mich gerade nicht erinnere
Verantwortung: nicht wirklich
Tätigkeiten (Aufgaben/Aufgabenbereich): Java-Entwicklung im Back-End

und das ist offenbar der Zustand, welcher deinen Vor-Vorgesetzten ausreicht.
Wenn du dir die von dir beschriebene Verantwortlichkeit nimmst, aber du nicht legitimiert bist, dafür benötigtes zu veranlassen, sitzt du zwischen den Stühlen.

Was aber dann auch bedingt, dass du von deinen Vorgesetzten entsprechende Unterstützung und vorallem auch Feedback bekommst. Wenn dem nicht so ist, hat der VG entweder die Brisanz nicht verstanden oder ignoriert die Problematik.
Bei zweitem bleibt dir ja nichts anderes übrig als eine Stufe höher zu gehen.

So sehr ich meine Kollegen aus der Hotline achte und ein Admin ohne guten First Level seine Arbeit nicht so richtig machen kann: das kann doch keine Weiterentwicklung für dich sein.
Je nach AG ein Unding oder totaler Normalzustand. Ich war auch mal bei einem AG der Kollegen im Homeoffice eine doppelte Ausrüstung hingestellt hat. Ein Notebook, zwei Docks, vier Bildschirme. Nur beim Headset war man hart, da gab es nur ein einziges - allerdings dann aus der gehobenen Preisklasse.

Immer noch der gleiche Arbeitgeber, aber paar Veränderungen:
 
Alter: 25 26 29
Wohnort: Schweinfurt
letzter Ausbildungsabschluss: FISI 2015
Berufserfahrung: 4  8 Jahre
Vorbildung: Mittlere Reife + Technischer Assistent für Informatik
Arbeitsort: Schweinfurt
Grösse der Firma: <10 MA
Tarif: -
Branche der Firma: IT Dienstleistungen
Arbeitsstunden pro Woche laut Vertrag: 39 Std
Arbeitsstunden pro Woche real: 40 Std
Gesamtjahresbrutto: 30 000 € / 37 500€, ab 2024: 54 000€
Anzahl der Monatsgehälter: 12
Anzahl der Urlaubstage: 28 30
Sonder- / Sozialleistungen: mtl. 44 Euro Tankgutschein + kleiner Weihnachtsbonus
Variabler Anteil am Gehalt: -
Verantwortung: -
Tätigkeiten (Aufgaben/Aufgabenbereich):
"Mädchen für alles" in ca. 5 bis 10 kleinen Unternehmen (5 bis 30 User) und einen mittleren Unternehmen (150 User):
40 % First & Second Level Support
40 % Administration: Netzwerk (Routing / Firewall / VPN) + Server (Windows / AD / Exchange) + Backup und noch vieles mehr.
20 % Planen und Ausführen von IT-Projekten
 

Alter: 39
Wohnort: Bremen
letzter Ausbildungsabschluss (als was und wann): Umschulung zum FISI nach der mündlichen Prüfung am 12.01.
Berufserfahrung: 3 Jahre Support bei nem MSP
Vorbildung: Abitur und abgebrochenes Englischstudium
Arbeitsort: Bremen
Grösse der Firma: Ca. 400 Mitarbeiter
Tarif: Keiner
Branche der Firma: Offshore-Windkraft
Arbeitsstunden pro Woche laut Vertrag: 40
Arbeitsstunden pro Woche real: 40
Gesamtjahresbrutto: 40.000
Anzahl der Monatsgehälter: 12
Anzahl der Urlaubstage: 30
Sonder- / Sozialleistungen: VWL, betriebliche Altersvorsorge, Jobrad, Firmenfitness
Variabler Anteil am Gehalt: 0
Verantwortung: Keine
Tätigkeiten (Aufgaben/Aufgabenbereich): Erstmal allgemeiner Support für die Mitarbeiter, mittelfristig möchte ich in der Firma Netzwerkadmin werden und dann auch mal zu den Offshore-Windparks rausfahren/fliegen
 

Ich sehe da noch einen ganz anderen Punkt. Wenn ein Unternehmen schon in den Arbeitsvertrag reinschreibt, dass eine feste Anzahl meiner Überstunden nicht bezahlt wird, dann ist das ein leuchtendes rotes Fähnchen. Das ist für mich ein Indiz dafür, dass in diesem Unternehmen Überstunden an der Tagesordnung sind und dass man Geld sparen möchte, indem ein Teil der Überstunden nicht bezahlt wird. 
Genau bei solchen Unternehmen wird man in der Regel nämlich auch schief angeguckt, wenn man darauf pocht, dass keine Überstunden angeordnet wurden und man deshalb auch keine macht. Da heißt es dann "Stell dich doch nicht so an, die Anderen machen das auch" oder "Du hast ja auch schon diverse Kaffeepausen gemacht, stell dich nicht so an".
Egal wie man es dreht und wendet, für mich ist eine solche Klausel im Arbeitsvertrag arbeitnehmerfeindlich.

Immer wieder interessant, wie ein Job in der "IT" nach außen wahrgenommen wird.
Die Außenwirkung muss ja wirklich sein, dass das der beste Beruf der Welt ist:
geregelte Arbeitszeit, kommen gehen wann man will, reines Home Office, niemand nervt und man arbeitet alleine vor sich hin
Und noch etwas abschließendes zu @Küchentroll
Wenn du so gut 
kannst, dann solltest du dir vielleicht das hier einfach umsetzen:
Damit tust du dir und uns einen größeren Gefallen.
Aber ob da die Kunden es angenehm finden wenn sie bei zu vielen Rückfragen angeschrien werden ist fraglich.

Wenn es eins in der IT nicht gibt, dann sind es Leute die nicht "nerven".
Du wirst quasi jeden Tag mit anderen Menschen zu tun haben, die etwas von dir wollen oder mit dir zusammenarbeiten.
Dailys, Plannings, Code-Reviews, Peer-Programming und Abstimmungen sind da Daily Business.
Es wird quasi nicht mehr vorkommen, dass du in einem stillen Kämmerlein hockst und in Ruhe programmieren/administrieren kannst ohne das jemand was von dir will.
Nur eine kurze Einstätzung mit meiner, bisher recht kurzen, Berufserfahrung.

Sorry, @Küchentroll, aber du gibst dir echt redlich Mühe, dass man dich nicht mehr ernst nehmen kann.
Und aus vielen Jahren Berufserfahrung: als Burnout-Kandidat bist du m.M.n. nicht für die IT geeignet. Hier ist eine gewisse Stressresistenz notwendig.
Lagen dann die tieffliegenden Pfannen in der Küche letztendlich doch an deinem Temperament? Und sorry, aber als Choleriker bist du in der IT komplett verkehrt.
 

Herr Küchentroll, geboren ....
hat in der Zeit vom   bis     zwar nichts geleistet, aber ich unterstütze diesen Betrug aus Freundschaft.
Seine besonderen Kennntisse werden Ihnen sicher dann auffallen, wenn Sie mit Ihm ein Bewerbungsgespräch zu beleibigen Themen führen und er darlegt, dass er gerade dieses Thema im Praktikum nicht kennengelernt hat.
 

Klingt nach Biss. 👍

ILS bringt dich nicht weiter um es kurz zu machen.

Ich  will ja die Ausbildung machen .
Theoretisch könnte ich ein beispiel bei der ausbildung senden wie ich eine App programmiere ... Allerdings ist bei mir das Problem ich brauch sehr lange , benutze sehr viel AI und google mehr als ich weiss.
 
Hab privat nit C# rumprobiert  weil ichs lernen wollte. 
 
Und ja ich dachte auch an ein Bootcamp für nächstes Jahr. 
 
 
Nur mehr als 3 Jahre Ausbildung wäre finanziell schwer für mich. 
 
Wir köche verdienen eh ein hungerlohn von 2,500 netto.  Soviel rücklagen hab ich nicht.  3 Jahre würd ichs finanziell hinbekommen wenn ich in eine wg ziehe .

Ich kann dir sagen du verdienst mehr als Kollegen bei mir nach der ausbildung. 

Also entweder zahlt da ein AV-Hersteller eine grandiose Provision oder ich weiss echt nicht...
Seit MONATEN im Spam-Ordner vom Postfach:

Wenigstens sindse noch so nett, mir zu sagen wieviele Viren auf meinem Rechner sind.

Alter: 28
Wohnort: Berlin
letzter Ausbildungsabschluss: FIAE (01.2024) (Umschulung)
Berufserfahrung: 0 Jahre (6 Monate Praktikum)
Vorbildung: Fachhochschulreife 
Arbeitsort: Berlin
Grösse der Firma: ~2500
Tarif: Nein
Branche der Firma: Technologie 
Arbeitsstunden pro Woche laut Vertrag: 40
Arbeitsstunden pro Woche real: 40
Gesamtjahresbrutto: 50.000€
Anzahl der Monatsgehälter: 12
Anzahl der Urlaubstage: 30
Sonder- / Sozialleistungen: 100% Mobile Office, Vertrauensarbeitzeit
Verantwortung: keine
Tätigkeiten: Microsoft Dynamics Developer 
2 Jahre Umschulung liegen hinter mir und in diesem Monat werde ich diese Maßnahme erfolgreich beenden. Das sechsmonatige Praktikum war Teil der Umschulung, aber das Jobangebot ist von einem anderen Unternehmen.