Leumast

Hallo zusammen,
@mqr @mapr @Chief Wiggum, ist zwar schon ein paar Jährchen her aber ich hab grade gesehen, dass ich nie das finale Ergebnis gemeldet habe.
Kann mich noch erinnern wie gestresst ich damals war als ich gemerkt hab der Projektumfang passt nicht.
Beim lesen der Beiträge sehe ich aber dass eure Tipps/Ergänzungsideen definitiv mit in meine Projektarbeit geflossen sind, deshalb an dieser Stelle nochmal Danke dass ihr euch hier immer die Zeit für solche Themen nehmt und mir damals geholfen habt.
Für die Projektarbeit und das Fachgespräch hatte ich damals 100% bekommen. Das Projekt wurde soweit möglich noch ausgeschmückt und bekam Final einen wirklich guten Umfang. Hatte eine bombenmäßige Präsentation vorbereitet und mich im Fachgespräch absolut gut geschlagen 😊

Ein Danke hört man eh immer selten, deshalb kram ich gerne den alten Beitrag nochmal hoch.
Wünsch euch weiterhin alles Gute!
LG Nadine

An alle hochbegabte, die es lesen können... Meine Frage lautete so... 
Das hat mit meinem Studium oder ausländischer Herkunft nichts zu tun... 
Also, wer auf meine Frage eine normale Antwort geben kann, ich bedanke mich sehr... Der Rest wird einfach ignoriert...

also wenn man das so liest, solltest du erstmal deine softskills auf vordermann bringen, so ein bischen weniger attitüde würde dir ganz gut tun.

@All Ich muss euch keine Belege liefern. Sprecht mit einem Fachanwalt für Arbeitsrecht, falls euch das Thema interessiert. 
Aber ich finde eure Fragen interessant: Meint ihr wirklich eine Firma darf jedem Auszubildenden ein anderes Gehalt zahlen? Ist ja schon interessant wie naiv hier manche Menschen sind. 
  

Dann bekommen Damen jetzt immer 30% weniger. Ausländische Mitbürger bekommen 40% weniger. Große Menschen bekommen 30% mehr. Und die hübsche Blondine bekommt 100% mehr. 
Wir haben ja Vertragsfreiheit. 
 
Wie naiv kann man eigentlich sein? 
 
 

Die Überschrift dieses Threads lautet Sorgen um Zukunft und Arbeitgeberwechsel. Diese Sorgen sind ganz normal und weit verbreitet. Ein Jobwechsel bedeutet, dass man sich auf etwas Neues einlässt und aus der Komfortzone herausgeht. Es ist normal, dass dabei Unsicherheiten auftreten, da man nicht genau weiß, was einen erwartet. Es ist wichtig zu verstehen, dass diese Ängste Teil des Veränderungsprozesses sind und dass man sie mit der Zeit und Unterstützung bewältigen kann. Es kann helfen, sich mit anderen auszutauschen, die ähnliche Erfahrungen gemacht haben, und sich bewusst zu machen, dass Veränderungen oft mit Wachstum und neuen Möglichkeiten einhergehen.

Kurz und knapp! Wenn du glaubst, dass du nicht gut genug bist, musst du es halt werden oder dich umorientieren.
Von einem Anwendungsentwickler wird erwartet, dass er sich Dinge selber aneignen kann. Gibt genug Quellen, also was soll das Gejammer?
Sry für die drastischen Worte, aber Händchenhalten gibt es in den Beruf nicht oder selten. Man kann es anderen erklären, aber nicht für den anderen verstehen.
Anwendungsentwickler sind Autodidakten zum größten Teil. Das sollte einem schon bewusst sein. Verstehe nicht, wie man dann andere für seine Lücken heranzieht.
 
 

Das ist keine Ironie. Das ist ein aufrichtiger Ratschlag, der nicht bierernst formuliert wurde. Wenn Du ChatGPT darum bittest, ein fehlerhaftes Anschreiben zu korrigieren, steht Dir diese KI als zuverlässiger Helfer und Freund zur Seite. Ich frage mich immer wieder, warum diese Hilfe nicht häufiger in Anspruch genommen wird.

Naja, ganz so unwahrscheinlich ist das nicht. Schau mal in den Gehaltsthread, da gibt es immer wieder Forenmitglieder die mit 45k+ einsteigen.

Hallo! Ich starte am Ende des Monats als Anwendungsentwickler in das Berufsleben ein.
Ich wohne in Berlin, bin 20 Jahre alt, Single. (So viel zu den Grundinformationen) 
Ich möchte gerne bei 50.000 im Jahr starten. Das hat folgende Gründe:
Einziger Developer der Firma, die letzten sind wegen des niedrigen Gehalts gegangen, haben so ca. 3k im Monat bekommen Man macht viel mehr als nur Coden. Ich würde sagen es ist 50% Coden, 30% IT-Admin / Supporter, 20% Vertrieb, 10% Buchhaltung (Vertrieb, Support und Buchhaltung, dafür haben wir eigentlich die anderen Mitarbeiter...) Mir machen die Programmiersprachen (PHP, JavaScript) absolut keinen spaß, genauso wie der Support. Liebe die App-Entwicklung   Keine Dev-Kollegen Budget ist da, erst recht wo die anderen beiden sind weg...welche Firma stellt seinen Azubi als einzigen DEV ein mit so viel Verantwortung? Ganz einfach, es gibt niemanden der die Projekte so gut kennt wie ich da die anderen weg sind und selbst ein neuer dev da nicht so schnell rein kommt. Heißt: Die Firma hätte dahingehend dann einige Probleme wenn es zu Bugs kommt. Kundenzufriedenheit leidet sehr Die Firma erzielt wirklich gute Einnahmen, existiert seit über 10 Jahren, ist Branchen führend  Das Hauptprodukt ist auch eine Weboberfläche, ohne devs geht da also gornix Für mich steht Spaß im Vordergrund, nicht Geld, hier habe ich kein spaß und keine Dev-Kollegen.. Vor allem der spaß ist mir extrem wichtig. Bin am überlegen, dass wenn ich das Gehalt nicht bekomme (Lasse mich auch gerne etwas runter verhandeln), dass ich die Firma verlasse um mich der Selbstständigkeit zu widmen, da verdiene ich auch gerne ein Jahr erstmal gar nichts, da das Geld zum Großteil direkt wieder in das Unternehmen fließt. Bin da gut aufgestellt als duo, ich der dev und mein BWL Kumpel
Habt ihr Ideen wie ich das besser verhandeln oder argumentieren kann im Gespräch morgen oder sagt ihr, dass ich fern ab der Realität lebe?
Vielleicht hatte ja jemand eine ähnliche Situation.
 
Grüße,
Taro

Kleines Update durch einen Wechsel zum 01.09.2023
1-2 Jahre Projektarbeit bei einem sehr attraktiven Arbeitgeber mit voraussichtlich, anschließender Übernahme

Ich finde es schon übel, weil es den Prüfling ein paar tausend Euro kostet, wenn er azubi bleibt. Man kann dann nur hoffen dass die Firma nett ist und einen trotzdem wir einen ausgelernten bezahlt 

Am besten 80k.. Fordern...
Gehalt ist immer individuell, welche Lebenshaltungskosten müssen abgedeckt werden ?
Welche Wünsche hast du an deinen Arbeitgeber, wo sind deine Verhandlungspunkte.. etc.
Wer noch bei Mutti im Kinderzimmer wohnt kann auch mit 30k glücklich sein, aber wenn du in der City im guten Zentrum ne Penthouse Wohnung willst dazu Frau und Kind hast, wirst wohl was anderes als Gehaltsgrundlage nehmen.
Willste einenen Dienstwagen, Remote Arbeit von Daheim Möglich, Kantine, Bonis, etc. da gibts so viel verschiedenes das lässt sich nicht einfach so vergleichen.
 

Finde ich noch bisschen wenig... ich würde eher mit 100-110k ins Rennen gehen...

hab deine Orthografie ein wenig korrigiert. 

Hättest du den Namen des ERP nicht genannt hätte ich dich gefragt ob du bei einem meiner alten Arbeitgeber untergekommen bist. Mach' die Biege.
Die englischsprechenden Länder haben dafür einen exzellenten Ausdruck: You can't polish a turd. Wenn du mit dem Laden fertig bist und ihn frisch hast, dann bist du im besten Fall "nur" fertig.
Ebenso hast du, zwischen den Zeilen gelesen, eh schon mit der Firma abgeschlossen. Mit Blut unterschrieben hast du auch nicht. ;-) Gibt genügend andere Unternehmen, die dich nicht, plakativ gesprochen, ausbeuten wollen.
Deine (noch) Firma braucht nicht einen IT-Menschen, sondern eine ganze Abteilung. 1 HelpDesk Mitarbeiter auf 50 MA ist schon mutig gepokert, wenn der aber nebenbei noch maßgeblich andere Vorhaben voran bringen soll ist das eine Story, welche zum Scheitern verurteilt ist und nicht an mangelndem Pflichtbewusstsein und erst recht nicht an fehlender Berufserfahrung liegt. Die Vorstellungen sind einfach unrealistisch.

Mich würden mal eure Erfahrungen direkt nach der Ausbildung | Umschulung interessieren. 
Ich hatte bisher 2 Vorstellungsgespräche und ich bin echt positiv überrascht. 4500 + Firmenfahrzeug zur privaten Nutzung und beim 2. waren es immerhin noch 4000 Euro Brutto und große Unterstützung bei der beruflichen Entwicklung.  
Mir wurde auch jeweils gesagt, dass Umschüler mit gutem Lebenslauf vor der Umschulung natürlich mehr verdienen, als ein 20 Jähriger, der gerade aus der Ausbildung kommt, da andere Kompetenzen ausgeprägter sind. 
Nur mal meine Erfahrung, da ich vor Beginn der Umschulung öfter gelesen habe, dass ein Umschüler nicht gerne gesehen ist.  Hängt sicherlich auch nochmal vom Betrieb ab. 

Ich würde einfach mal mit 46.000 ins Rennen starten und die Reaktionen abwarten.

so wie ich das kenne liegt die erste Korrektur meist bei der Berufsschule. Frag da mal an

Es heißt ja auch "Fachkräftemangel", und nicht "Diese-Arbeit-kann-fast-jeder-machen-Mangel".

Ich habe knapp ne Woche vorher angefangen. Du musst dich ja nicht komplett von vorne in ein Thema einarbeiten...
Das wird schon  

Hier wird so viel Zeit investiert um über eine Aufgabe einer Prüfung zu diskutieren. Die einen beschweren sich, dass die Prüfungen zu schwer sind und die anderen jammern, wenn eine schwere Aufgabe dann gutgeschrieben wird
Und am Ende interessiert es keinen, ob ihr einen Abschluss mit 61 oder 62 Punkten habt aber das wird dann schonmal vorsorglich als Ausrede zurecht gelegt, warum man später keinen Erfolg auf dem Arbeitsmarkt haben könnte. Währenddessen wird händeringend nach Leuten auf dem Markt gesucht.
Die eine Seite, die das hier als nicht so relevant betrachtet, tut dies vielleicht, weil sie mittlerweile erkannt hat, wie sinnlos das Ganze ist. In ein paar Jahren wirst du das sicher ähnlich sehen.
Investiert die hier aufgebrachte Zeit doch in euer Abschlussprojekt. Das hätte einen größeren Einfluss
 

Hier wird so viel Zeit investiert um über eine Aufgabe einer Prüfung zu diskutieren. Die einen beschweren sich, dass die Prüfungen zu schwer sind und die anderen jammern, wenn eine schwere Aufgabe dann gutgeschrieben wird
Und am Ende interessiert es keinen, ob ihr einen Abschluss mit 61 oder 62 Punkten habt aber das wird dann schonmal vorsorglich als Ausrede zurecht gelegt, warum man später keinen Erfolg auf dem Arbeitsmarkt haben könnte. Währenddessen wird händeringend nach Leuten auf dem Markt gesucht.
Die eine Seite, die das hier als nicht so relevant betrachtet, tut dies vielleicht, weil sie mittlerweile erkannt hat, wie sinnlos das Ganze ist. In ein paar Jahren wirst du das sicher ähnlich sehen.
Investiert die hier aufgebrachte Zeit doch in euer Abschlussprojekt. Das hätte einen größeren Einfluss
 

Es beschweren sich nach jeder Prüfung irgendwelche Leute hier, dass diese zu schwer oder Aufgaben unfair waren.
Mich interessieren die Noten der Anwendungsentwickler nicht und auch die Noten der anderen Systemintegrator-Jahrgänge sind mir vollkommen egal. Wenn jemand einen Job bekommt und ich nicht, dann liegt das sicher nicht daran, dass er in einer Prüfung, welche nur 10% der Abschlussnote ausmacht, 9 Punkte mehr hatte als ich
Ich würde behaupten, dass meine bisherige Erfahrung, Anschreiben, Lebenslauf und mein Geschick in einem Vorstellungsgespräch viel größeren Einfluss darauf haben.
Diese grundsätzliche Opferrolle, in die manche sich hier schon wieder stellen, ist so nervig

Es geht ja nicht um 61 oder 62 Punkte, 25 Punkte machen ggf. schon 'ne ganze Note Unterschied aus. Gerade bei einer wohl allgemein eher schlecht ausgefallenen Prüfung kommt dazu, dass es den Unterschied machen kann, ob man bestanden hat oder nicht.
Im späteren Berufsleben ist das sicherlich auch nicht mehr so relevant (insofern man bestanden hat), aber da stehen die Leute, die sich aufregen, ja eben nicht. Und jetzt macht es eben schon einen Unterschied für eine Personalabteilung, was da steht, weil es sonst wenig Anhaltspunkte dafür gibt was der Bewerber drauf hat.
Ich vermisse hier im Forum aber auch oft, dass die Seite, die es bereits hinter sich hat und dementsprechend tiefenentspannt sein könnte, sich dann auch einfach mal zurückhält. Stattdessen ist das Niveau von der Seite, die nicht die Ausrede der hochkochenden Emotionen hat, meistens auch ziemlich am Boden. Wer so genervt von immer wieder aufkommenden Diskussionen ist, dass er meint dann austeilen zu müssen, kann den entsprechenden Thread ja auch einfach mal ignorieren.
Das ist aber auch alles völlig unabhängig davon, dass bei IHK und Prüfungserstellern ziemlich offensichtlich einiges absolut nicht so läuft wie es sollte. Darüber sollte man meiner Meinung nach ruhig reden können, weil sich sonst nie etwas verändert. Deshalb verstehe ich grundsätzlich nicht, weshalb da immer so konsequent gegengeredet wird. Alleine eine so fehlerhafte Aufgabenstellung, dass man nun rät die Aufgabe nicht zu werten, ist ein ziemlich offensichtlicher und gravierender Fehler.
Ansonsten kann ich aber nur zustimmen, dass man die hier aufgebrachte Zeit aktuell besser ins Abschlussprojekt steckt, weshalb ich aus der Diskussion auch wieder raus bin.

Hier wird so viel Zeit investiert um über eine Aufgabe einer Prüfung zu diskutieren. Die einen beschweren sich, dass die Prüfungen zu schwer sind und die anderen jammern, wenn eine schwere Aufgabe dann gutgeschrieben wird
Und am Ende interessiert es keinen, ob ihr einen Abschluss mit 61 oder 62 Punkten habt aber das wird dann schonmal vorsorglich als Ausrede zurecht gelegt, warum man später keinen Erfolg auf dem Arbeitsmarkt haben könnte. Währenddessen wird händeringend nach Leuten auf dem Markt gesucht.
Die eine Seite, die das hier als nicht so relevant betrachtet, tut dies vielleicht, weil sie mittlerweile erkannt hat, wie sinnlos das Ganze ist. In ein paar Jahren wirst du das sicher ähnlich sehen.
Investiert die hier aufgebrachte Zeit doch in euer Abschlussprojekt. Das hätte einen größeren Einfluss