20. Dezember 20178 j Hallo. Ich wĂŒrde gerne die Stelle einschĂ€tzen. Es handelt sich um eine Stelle im Lastlevelsupport fĂŒr Windowssysteme. Fehleranalyse, Softwarepaketierung, Powershell/Bash. Einsatz: Rhein-Main.  Meine akzeptierte Vorstellung war 35k allerdings bin ich mir sicher dass da noch ordentlich Luft nach oben ist! Bin frisch ausglernter Fisi. Ich wĂŒrde gerne mit 42k den Vertrag nachverhandeln. Ist das realistisch? Zitat UnterstĂŒtzung bei der Administration und Weiterentwicklung von IT- Infrastrukturen Installation, Betrieb und Pflege von Betriebssystemen und / oder Datenbank-Servern sowie Entwicklungsumgebungen diverser Anwendungssoftware beim Kunden VielfĂ€ltige Aufgaben im Microsoft Infrastruktur ServicesUmfeld Betreuung und Weiterentwicklung von Lösungen   Profil: Erfahrungen in Microsoft Produkten(Exchange, Sharepoint) Erste Kenntnisse in Cloud-Technologien, MS-Azure oder Office 365 Interesse an Microsoft Zertifizierungen TeamfĂ€higkeit, SelbststĂ€ndigkeit und Serviceorientierung Eine Bereitschaft an MobilitĂ€t fĂŒr den Einsatz beim Kunden Â
20. Dezember 20178 j Autor Alter 25 Wohnort RHEIN MAIN letzter Ausbildungsabschluss (als was und wann) FISI Berufserfahrung 0 Vorbildung Fachabitur Arbeitsort RHEIN MAIN Grösse der Firma 20 Tarif / Branche der Firma Consulting Arbeitsstunden pro Woche 40 Gesamtjahresbrutto 35 Anzahl der MonatsgehĂ€lter 12 Anzahl der Urlaubstage 26 Sonder- / Sozialleistungen / TĂ€tigkeiten (Aufgaben/Aufgabenbereich) siehe oben  Ich habe dem Chef ohne nachzudenken 35k genannt, ein Kollege der mich vermittelt hat meinte bei der Stelle sind 42k drin. Der Chef war auch etwas ĂŒberrascht, als ich 35k nannte und willigte schnell ein.
20. Dezember 20178 j FĂŒr den Einstieg sind 35k schon ganz gut. Manche Fachinformatiker verdienen das erst nach mehreren Jahren Berufserfahrung. Als ich am Ende meiner Ausbildung zum Informatikkaufmann war wollte ich bei einer Firma 33k. Da hieĂ es: "Wenn wir das zahlen bekommen wir keinen Bachelor mehr"^^ Nach der Probezeit ist es vermutlich ok, das Gehalt nochmal anzusprechen.
20. Dezember 20178 j 2 hours ago, wiesello said: Meine akzeptierte Vorstellung war 35k allerdings bin ich mir sicher dass da noch ordentlich Luft nach oben ist! Die 35k stehen nun im Raum und bilden die Basis fĂŒr weitere GesprĂ€che, bzw. wurden durch dich "akzeptiert". Damit ist deine aktuelle Verhandlungsposition wenig aussichtsreich und ich persönlich finde 35k als Einstiegsgehalt vollkommen in Ordnung. Nach der Probezeit oder dem obligatorischen ersten Jahr Berufserfahrung hast du dann sicher gute Chancen ein höheres Gehalt zu verhandeln, dann aber bitte vorher nochmal informieren welches Gehalt drin ist. ;-)
20. Dezember 20178 j  42k finde ich persönlich unrealistisch. Ist eher ein Einstiegsgehalt fĂŒr einen Entwickler mit Uni Abschluss.
21. Dezember 20178 j vor 11 Stunden schrieb Arvi:  42k finde ich persönlich unrealistisch. Ist eher ein Einstiegsgehalt fĂŒr einen Entwickler mit Uni Abschluss.  Also fĂŒr 42k wĂŒrde ich als Uni FIAEler nicht aufstehen, ich bekomme 2k weniger p.a. und habe nur Realschule + Ausbildung + 1,5 Jahre BE. AuĂerdem kommt es auf: - Brange - UnternehmensgröĂe - Standort - Aufgabenbereiche  an. Du kannst nicht pauschal sagen: Uni FIAE = 42k⏠AuBi FISI = 30k⏠Wenn sich der Uni FIAEler in einer 5 Mann Dorf-Bude bei Dresden bewirbt, wird er sicher keine 42k⏠p.a. bekommen. Bewirbt sich allerdings ein frisch ausgelernter FISI in MĂŒnchen bei Audi, wird er sehr wahrscheinlich sogar ĂŒber 42k⏠p.a. kommen PS: Zumal FIAEler nicht grundlegend mehr verdienen mĂŒssen als FISIs, weiĂ nicht wo dieser Mythos herkommt^^ LG Bearbeitet 21. Dezember 20178 j von Bulletproof.Hanno
21. Dezember 20178 j Mal ein paar Hinweise: 1) Uni-Abschluss != FIAE. Das nennt sich dort Informatiker. 2) Audi ist nicht in MĂŒnchen, sondern in Ingolstadt. BMW ist in MĂŒnchen. Â Sprichst Du jetzt von FIAEs, die ihre Ausbildung an einer Uni absolviert haben (gibt es! Ich kenne Lehrstuhl-Azubis.)? Oder sprichst Du von studierten Informatikern im Vergleich zu FISIs.
21. Dezember 20178 j vor 9 Minuten schrieb Bulletproof.Hanno: PS: Zumal FIAEler nicht grundlegend mehr verdienen mĂŒssen als FISIs, weiĂ nicht wo dieser Mythos herkommt^^ Nicht grundlegend, aber im Schnitt ist das Einstiegsgehalt bei FIAElern nunmal höher als bei FISIs (Ausnahmen bestĂ€tigen die Regel). Dazu brauchst du dich nur im Gehaltsthread umschauen. vor 15 Stunden schrieb wiesello: Ich habe dem Chef ohne nachzudenken 35k genannt, ein Kollege der mich vermittelt hat meinte bei der Stelle sind 42k drin. Der Chef war auch etwas ĂŒberrascht, als ich 35k nannte und willigte schnell ein. Das ist dann wohl dumm gelaufen :(. Gerade als Berufseinsteiger ist es allerdings schwer einzuschĂ€tzen, wie viel man dem Unternehmen wert ist oder was in der Region "normal" ist. Von daher ist es eigentlich immer besser etwas höher zu greifen bei den Gehaltsvorstellungen - direkt nach der Ausbildung sollte dir das auch keiner allzu ĂŒbel nehmen, sofern es sich in einem annehmbaren Rahmen bewegt. Aber du hast jetzt zumindest eine Zahl und in 6 Monaten wĂŒrde ich entsprechend in neue Verhandlungen gehen. Dass du selber 35k genannt hast, zeigt ja eigentlich, dass fĂŒr dich das Gehalt erst einmal in Ordnung ist. Von daher macht es mMn nicht viel Sinn sich jetzt zu lange darĂŒber zu Ă€rgern. Das Rhein-Main-Gebiet ist fĂŒr IT-ler ja eine der lukrativsten Regionen in Deutschland, von daher finde ich die 42k ĂŒbrigens nicht ganz unrealistisch. Aber entsprechend sollte es dir auch möglich sein entweder schnell eine Gehaltserhöhung heraus zu schlagen, wenn die Leistung passt, oder dir eine andere Stelle zu suchen, die besser bezahlt ist.
21. Dezember 20178 j vor 2 Minuten schrieb SaJu: 2) Audi ist nicht in MĂŒnchen, sondern in Ingolstadt. BMW ist in MĂŒnchen. Â Ich habe Audi nur in Verbindung mit MĂŒnchen genannt, weil MĂŒnchen m.M.n. teurer als Ingolstadt ist und ich BMW nicht mag
21. Dezember 20178 j vor 10 Minuten schrieb Bulletproof.Hanno: Zumal FIAEler nicht grundlegend mehr verdienen mĂŒssen als FISIs, weiĂ nicht wo dieser Mythos herkommt^^ Aber Softwareentwickler bekommen meist erst mal mehr angeboten als Administratoren. Administratoren oft mehr als jemand der in einem kleinen Systemhaus oder als "Techniker" arbeitet. Und diese bekommen meist schon mal mehr angeboten als Leute die spĂ€ter im Support verschwinden. Alles weitere ist dann Verhandlungssache und verschwimmt mit lĂ€ngerer Berufserfahrung. Ich stelle hier jetzt nur meine eigenen Erfahrungen bei deneigenen Bewerbung und von einigen engen Freunden und Familienmitgliedern dar. Dadurch ist es dann auch auf Niedersachsen und Hessen eingegrenzt.
21. Dezember 20178 j Wenn du 35k genannt hast, wie willst du dann eine plötzlich 20% höhere Gehaltsforderung verargumentieren? Bist du bei sonstigen Aussagen auch so zuverlÀssig?
21. Dezember 20178 j Nachverhandeln nur weil du dich (vermeintlich) unter Wert verkauft hast ist extrem schlechter Stil. Waerum genau soll dir der AG mehr bezahlen? Du hast deinen Gehaltswunsch genannt, und auch genau das bekommen was du wolltest. Dass (theoretisch) mehr drin gewesen wÀre solltest du als Lehrgeld verbuchen und dich in Zukunft im Vorfeld besser informieren. Du bist jung, gerade frisch fertig und erst mal in der Probezeit. Nach den 6 Monaten kannst du ja mal leise das Thema "mehr Gehalt" ansprechen und schauen wie die Reaktionen sind. Entweder ist bei desem AG mehr drin, wenn nicht, dann beim NÀchsten.
21. Dezember 20178 j Tjoa das Kind ist jetzt in den Brunnen gefallen und kommt da so schnell nicht mehr raus. Nimm die 35k und in 6-12 Monaten kannst du ja nochmal schauen ob nochmal was geht Zumal 35k eigentlich echt in Ordnung sind, da gibts ganz andere hier im Forum die sich wĂŒnschen wĂŒrden so ein Gehalt zum Start zu bekommen.
21. Dezember 20178 j 35k sind in Ordnung. Mag zwar sein, dass "mehr drin wĂ€re". Aber schlecht ist das nicht. Und wenn man schon 35k angegeben hat, dann hat sich das sowieso erledigt. Man verhandelt einen Vertrag nicht nach, weil man sich unter Wert verkauft hat. Man hat ja gar keine Grundlage dafĂŒr. "Gester waren mir 35k genug. Heute hĂ€tte ich gern 42k". So funktioniert das nicht.
27. Dezember 20178 j Ich denke, dass die 35k schon in Ordnung sind, solange es nicht gerade MĂŒnchen ist. Da sollten es evtl. 3k mehr sein. Und ob die 42k als Einstieg fĂŒr einen FiSi so realistisch sind, wage ich zu bezweifeln. Zumindest hier im Pott wĂ€re dies ein Traum-Gehalt, welches kaum einer erzielt. Das verdienen hier in der Tat eher die studierten Entwickler und nicht gelernte Admins.
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