mylurid

Er wird mehr bekommen.
Aber nicht so viel, wie wenn man von extern kommt. Das ist leider die Regel und nicht die Ausnahme.

Interne Bewerbung? Da würde ich fast behaupten, dass dann das Gehalt noch unrealistischer ist.
Aus Erfahrung kann ich sagen, dass bei internen Wechsel das Gehalt ganz ganz selten in solchem Maße angepasst wird.
Frei nach dem Motto: "Warum soll ich Mitarbeiter XY so viel Geld zahlen? Der hat bisher doch auch für Z im Jahr gearbeitet"
Würde mich aber freuen, wenn das bei dir eine Ausnahme wäre..

Alter: 40
Wohnort: Schweiz (Zürich)
letzter Ausbildungsabschluss:  Fisi
Berufserfahrung:  20 Jahre
Vorbildung: Abitur
Arbeitsort: Zürich
Größe der Firma: 3000
Tarif: -
Branche der Firma: Versicherung
Arbeitsstunden pro Woche laut Vertrag: 41h
Arbeitsstunden pro Woche real: 41h
Gesamtjahresbrutto: 135.000 CHF , ca. 10000 CHF davon Bonus
Anzahl der Monatsgehälter: 12
Anzahl der Urlaubstage: 27
Sonder- / Sozialleistungen: Betriebliche Altersvorsorge, flexible Arbeitszeit, offiziell 4 Tage HO, 
Verantwortung: Nein
Tätigkeiten (Aufgaben/Aufgabenbereich): 3rd Level Client Engineering, komplett verantwortlich für ALLE Client GPO, Erstellen und managen des Windows Builds, Betreiben der SW Verteilung.
 

Im Zweifel kann man ja auch seine Arbeitszeit reduzieren - bei gleichem Gehalt versteht sich.
Ich finde das diese Option ab einem gewissen Gehalt sowieso deutlich interessanter wird, als das jährliche Bonbon.

Soo, nach 4,5 Jahren steht der letzte Monat im jetzigen Unternehmen an.
Hier die Aktualisierung zum neuen Job ab Januar 2024:
Alter: 41
Wohnort: Stuttgart
letzter Ausbildungsabschluss (als was und wann): FISI (Umschulung) 2017
Berufserfahrung: 6 Jahre
Vorbildung: Abitur + Studium ohne Abschluss
Arbeitsort: Großraum Stuttgart
Grösse der Firma: ~1500
Tarif: Nein
Branche der Firma: Pharmazie
Arbeitsstunden pro Woche laut Vertrag: 40h
Arbeitsstunden pro Woche real: (?)
Gesamtjahresbrutto: 102.000 €
Anzahl der Monatsgehälter: 12
Anzahl der Urlaubstage: 30
Homeoffice:  60%
Sonder- / Sozialleistungen: Betriebsrente, Jobrad, ÖPNV Ticket
Variabler Anteil am Gehalt: -
Verantwortung: keine
Tätigkeiten (Aufgaben/Aufgabenbereich): Cloud Solution Architect
 

Es fehlt zwar noch ein Gehalt, aber das Dezember birgt keine Überraschung, in Summe gab es 2023 dann 102.545,73.
Vielleicht interessant, hier mal die Auflistung der letzten paar Jahre, der einzige interne Wechsel passierte Anfang 2022 auf eine höhere EG. Der Rest kommt durch TV Erhöhung oder Leistungszulage und Stufenaufstieg in der Entgeltgruppe.
2023: 102.545,73
2022: 90.631,58
2021: 85.245,67
2020: 72.310,14 (Kurzarbeit)
2019: 77.481,90
2018: 76.769,72
2017: 68.960,58

Im Bezug auf was? Erfahrung? Gehalt? Eigene Entwicklung? Titel? Rolle?
Bin verwirrt. Kannst du vielleicht deine eigenen Ziele erstmal definieren?

Und diese Floskel ist ganz offiziell auch unwirksam.
Ich sage dir - fang jetzt schon an zu suchen. Ich befürchte, dass du da wenig gute Argumente liefern kannst, warum man dir das Gehalt mehr zahlen sollte. Der Kollege XY hat aber und das ist unfair sind keine Argumente. Das lässt einfach nur Verzweiflung durchblicken.
Das einzig valide Argument in dieser Situation (IMHO) ist die Tatsache, dass es deinen Chef ungleich mehr Geld kostet, wenn du gehst und er jemand neues einstellen muss, der garantiert nicht weniger verdienen wird und er zusätzliche Kosten für Recruiting und Einarbeitung hat.

Wünsch dir auf jeden Fall viel GLück

Und diese Floskel ist ganz offiziell auch unwirksam.
Ich sage dir - fang jetzt schon an zu suchen. Ich befürchte, dass du da wenig gute Argumente liefern kannst, warum man dir das Gehalt mehr zahlen sollte. Der Kollege XY hat aber und das ist unfair sind keine Argumente. Das lässt einfach nur Verzweiflung durchblicken.
Das einzig valide Argument in dieser Situation (IMHO) ist die Tatsache, dass es deinen Chef ungleich mehr Geld kostet, wenn du gehst und er jemand neues einstellen muss, der garantiert nicht weniger verdienen wird und er zusätzliche Kosten für Recruiting und Einarbeitung hat.

Wünsch dir auf jeden Fall viel GLück

Und diese Floskel ist ganz offiziell auch unwirksam.
Ich sage dir - fang jetzt schon an zu suchen. Ich befürchte, dass du da wenig gute Argumente liefern kannst, warum man dir das Gehalt mehr zahlen sollte. Der Kollege XY hat aber und das ist unfair sind keine Argumente. Das lässt einfach nur Verzweiflung durchblicken.
Das einzig valide Argument in dieser Situation (IMHO) ist die Tatsache, dass es deinen Chef ungleich mehr Geld kostet, wenn du gehst und er jemand neues einstellen muss, der garantiert nicht weniger verdienen wird und er zusätzliche Kosten für Recruiting und Einarbeitung hat.

Wünsch dir auf jeden Fall viel GLück

Und diese Floskel ist ganz offiziell auch unwirksam.
Ich sage dir - fang jetzt schon an zu suchen. Ich befürchte, dass du da wenig gute Argumente liefern kannst, warum man dir das Gehalt mehr zahlen sollte. Der Kollege XY hat aber und das ist unfair sind keine Argumente. Das lässt einfach nur Verzweiflung durchblicken.
Das einzig valide Argument in dieser Situation (IMHO) ist die Tatsache, dass es deinen Chef ungleich mehr Geld kostet, wenn du gehst und er jemand neues einstellen muss, der garantiert nicht weniger verdienen wird und er zusätzliche Kosten für Recruiting und Einarbeitung hat.

Wünsch dir auf jeden Fall viel GLück

Und diese Floskel ist ganz offiziell auch unwirksam.
Ich sage dir - fang jetzt schon an zu suchen. Ich befürchte, dass du da wenig gute Argumente liefern kannst, warum man dir das Gehalt mehr zahlen sollte. Der Kollege XY hat aber und das ist unfair sind keine Argumente. Das lässt einfach nur Verzweiflung durchblicken.
Das einzig valide Argument in dieser Situation (IMHO) ist die Tatsache, dass es deinen Chef ungleich mehr Geld kostet, wenn du gehst und er jemand neues einstellen muss, der garantiert nicht weniger verdienen wird und er zusätzliche Kosten für Recruiting und Einarbeitung hat.

Wünsch dir auf jeden Fall viel GLück

Dann hat der Kerl alles richtig gemacht (verhandlungstechnisch) .

Hi!
Als ich das gelesen habe, habe ich sofort an die ISO 27001 oder BSI IT Grundschutz gedacht. Sehr breit gefächert, wenig technisch Tiefgang, denken dafür aber (nahezu) jedes Spektrum der IT-Security ab und helfen einen guten Überblick.
 
Dann habe
gelesen und dachte mir - Vorsicht!
Ein paar der Zertifikate, die du da in den Raum geworfen hast sind 2,3 Nummern zu groß für jemand der frisch aus der Ausbildung kommt.
Auch wenn du sie mit Braindumps und viel Bulemielernen bestehen könntest, heißt das auf gar keinen Fall, dass du sie auch verstehst.
Am ehesten sehe ich da noch das Security+ vom CompTIA für dich.
Schau auch gerne mal auf der Security Road Map von Paul Jerimy vorbei.. dort bekommst du nochmal ein Gefühl dafür, an welcher Stelle, welche Zertifikate sinnvoll wären..

Hi!
Als ich das gelesen habe, habe ich sofort an die ISO 27001 oder BSI IT Grundschutz gedacht. Sehr breit gefächert, wenig technisch Tiefgang, denken dafür aber (nahezu) jedes Spektrum der IT-Security ab und helfen einen guten Überblick.
 
Dann habe
gelesen und dachte mir - Vorsicht!
Ein paar der Zertifikate, die du da in den Raum geworfen hast sind 2,3 Nummern zu groß für jemand der frisch aus der Ausbildung kommt.
Auch wenn du sie mit Braindumps und viel Bulemielernen bestehen könntest, heißt das auf gar keinen Fall, dass du sie auch verstehst.
Am ehesten sehe ich da noch das Security+ vom CompTIA für dich.
Schau auch gerne mal auf der Security Road Map von Paul Jerimy vorbei.. dort bekommst du nochmal ein Gefühl dafür, an welcher Stelle, welche Zertifikate sinnvoll wären..

IMHO:
Anwalt nehmen, großzügige Abfindung raushandeln (mit 20 Jahren in der Firma und SB, sollte das ganz gut aussehen) und parallel dazu bewerben. Xing, LinkedIN wurden schon genannt.
Du sagst ja selbst - das was sie eigentlich suchen und brauchen kannst du leider nicht mehr bieten.
Aber andere Firmen suchen vielleicht ganz das!
Abgesehen ist dein Gehalt ist auch nicht exorbitant hoch, sodass du sogar ziemlich einen Job finden solltest, der sogar besser bezahlt ist.
Aus welcher Region bist du denn?

IMHO:
Anwalt nehmen, großzügige Abfindung raushandeln (mit 20 Jahren in der Firma und SB, sollte das ganz gut aussehen) und parallel dazu bewerben. Xing, LinkedIN wurden schon genannt.
Du sagst ja selbst - das was sie eigentlich suchen und brauchen kannst du leider nicht mehr bieten.
Aber andere Firmen suchen vielleicht ganz das!
Abgesehen ist dein Gehalt ist auch nicht exorbitant hoch, sodass du sogar ziemlich einen Job finden solltest, der sogar besser bezahlt ist.
Aus welcher Region bist du denn?

IMHO:
Anwalt nehmen, großzügige Abfindung raushandeln (mit 20 Jahren in der Firma und SB, sollte das ganz gut aussehen) und parallel dazu bewerben. Xing, LinkedIN wurden schon genannt.
Du sagst ja selbst - das was sie eigentlich suchen und brauchen kannst du leider nicht mehr bieten.
Aber andere Firmen suchen vielleicht ganz das!
Abgesehen ist dein Gehalt ist auch nicht exorbitant hoch, sodass du sogar ziemlich einen Job finden solltest, der sogar besser bezahlt ist.
Aus welcher Region bist du denn?

Kleines Update wobei das wohl Ende der Fahnenstange ist ohne zusätzliche Verantwortung zu erhalten.
 

Dein Interesse und Motivation in allen Ehren, aber CyberSecurity ist so ziemlich das schlechteste Feld das man sich dafür aussuchen kann.
In erdenklichen Rollen und sei da auch noch so viel Managementanteil dabei - musst du die Grundlagen der Informtik beherrschen und wenigstens 2,3 Jahre Berufserfahrung als "richtiger" ITler gemacht haben. Sonst nimmt dich niemand ernst.
Du wirst auch nie solide Arbeit leisten, wenn du nicht wenigstens die aller kleinsten Basics verstehst. (Linux, Windows, Netzwerk, ISO Modell, Datenbanken, divsere Programmiersprachen, Webseiten, Kommandozeile, Scripting, Automatisierung, Architektur, APIs usw.)

Am ehesten hast du noch Chancen, wenn du dich in Richtung Compliance und Regulatorik ausbreiten möchtest. Aber auch da musst du viel, viel Themen lernen die teilweise echt ultra langweilig sind (DSGVO, NIS2, ISO Framework, NIST Framework, gesetzliche Regelungen (Bundesdatenschutzgesetz usw.) Branchenregelungen (BAFIN usw.) und von internen Firmenregelungen mal abgesehen).
Du musst Prozesse lesen, verstehen und verbessern können.
Um es kurz zu machen Quereinstieg IT - kein Problem.
Quereinstieg CyberSecurity - auch möglich, aber das ist verflucht harte Arbeit, bei der dir keiner sagen, ob sie sich wirklich lohnt, weil jeder, immer hinterfragen wird ob jemand ohne IT Background und Grundausbildung für diesen Job geeignet ist.

Dein Interesse und Motivation in allen Ehren, aber CyberSecurity ist so ziemlich das schlechteste Feld das man sich dafür aussuchen kann.
In erdenklichen Rollen und sei da auch noch so viel Managementanteil dabei - musst du die Grundlagen der Informtik beherrschen und wenigstens 2,3 Jahre Berufserfahrung als "richtiger" ITler gemacht haben. Sonst nimmt dich niemand ernst.
Du wirst auch nie solide Arbeit leisten, wenn du nicht wenigstens die aller kleinsten Basics verstehst. (Linux, Windows, Netzwerk, ISO Modell, Datenbanken, divsere Programmiersprachen, Webseiten, Kommandozeile, Scripting, Automatisierung, Architektur, APIs usw.)

Am ehesten hast du noch Chancen, wenn du dich in Richtung Compliance und Regulatorik ausbreiten möchtest. Aber auch da musst du viel, viel Themen lernen die teilweise echt ultra langweilig sind (DSGVO, NIS2, ISO Framework, NIST Framework, gesetzliche Regelungen (Bundesdatenschutzgesetz usw.) Branchenregelungen (BAFIN usw.) und von internen Firmenregelungen mal abgesehen).
Du musst Prozesse lesen, verstehen und verbessern können.
Um es kurz zu machen Quereinstieg IT - kein Problem.
Quereinstieg CyberSecurity - auch möglich, aber das ist verflucht harte Arbeit, bei der dir keiner sagen, ob sie sich wirklich lohnt, weil jeder, immer hinterfragen wird ob jemand ohne IT Background und Grundausbildung für diesen Job geeignet ist.

Hey,

ich habe selber den IT-Projektleiter/Business Manager bei ManQ gemacht.

Vorteile bei ManQ sind ganz klar, dass man sehr flexibel ist und viel Unterstützung erhält. Damals waren fast alle Dozenten sehr kompetent und man hat viel Wissen mitgenommen. Gerade wenn man mal "über den Tellerrand" schauen möchte, ist ManQ top.

Dort gibt es ein Fach "IT-Systeme und Prozesse" welches so bei der IHK nicht gibt. Dies hat mir gerade bei der Abschlussdokumentation sehr geholfen.

Zum Thema Abschlussprüfung bei der IHK kann ich eher negatives berichten, da man als „externer“ Prüfling bei der IHK in meinem Fall Nord Westfalen/Münster schon deutlich anders behandelt wird. Da werden die Personen, die dieser Weiterbildung direkt bei IHK Münster absolviert haben, was die Benotung etc. angeht, schon bevorzugt (Lehrer sind gleichzeitig Prüfer etc.). Ebenfalls wurden dort vorab sensible Prüfungsdaten (u. a. Fragenkataloge für die mündliche Prüfung) als „Tipps“ an diese Personen weitergegeben, welche Externen nicht vorliegen. (Dies habe ich durch Kontakt mit einem direkten IHK-Prüfling aus meinem Freundeskreis erfahren -> Beweise liegen vor)

Um dem vorzugreifen, dies ist bereits 4 Jahre her und ich habe die Prüfung trotzdem mit "sehr gut" bestanden.

Daher empfehle ich allen ManQ-Prüflingen, die Prüfung bei der IHK Bielefeld und nicht bei einer anderen IHK zu machen, da dort eine Kooperation mit ManQ besteht.

Insgesamt kann man sagen, mit genug Fleiß ist es ganz gut machbar. Die Prüfungsvorbereitung ist sehr anstrengend, sowie die Zeit beim Erstellen der Doku sowie dem Vorbereiten der Abschlusspräsentation. Fachlich, karrieretechnisch und gehaltsmäßig hat es mich sehr weitergebracht. Außerdem erhält man zusätzlich den ADA-Schein (Ausbilderschein).
 
 

Erstmal zu deiner Frage.
Zu 99% ist eine Kündigung vor Vertragsbeginn kein Problem. Egal was im Vertrag steht. Die Firma will doch keinen Aufwand & Kosten haben um einen "neuen Mitarbeiter" kurzfristig onzuboarden, nur dass er danach wieder geht. Was hat die Firma davon? Genau überhaupt nichts, ausser Ärger, etc. Aber natürlich kannst du immer auch eine Personalabteilung bzw. Geschäftsführer mit zu grossem Ego kommen der einen auf "Sauerei! Boah, dem zahl ich das jetzt heim. " macht und aus Dummheit, Prinzip oder Trotz den Rechtsstaat bemüht um dir ein bisschen Geld dafür abzuknöpfen. Risiko: Extrem gering und auch überschaubar, wenn es schief geht.
Moralisch natürlich ziemlich unterirdisch. Kannst ein wenig so vergleichen wie wenn ich als AG 2 Personen für eine Stelle einstelle und dann während der Probezeit überlege wen ich wieder rauswerfe. Alles legal, aber halt moralisch fragwürdig.
Mich persönlich würde das alles megastressen, wenn ich 2 Arbeitsverträge unterschrieben hätte und dann monatelang mental eine Hängepartie habe (unabhängig der rechtlichen Risiken). Ich kann dir daher nur raten dich für eine Option zu entscheiden und die dann ordentlich zu machen. Wenn es die Option im Oktober ist, dann ruf beim ersten AG und sage es auch. Die werden dich  wie gesagt zu 99% aus dem Vertrag rauslassen.
 

Danke für deinen Einblick. Sehe ich alles genau so. Habe auch gekündigt bis zum 31.08. Leider lief das Fass dann doch zum Überlaufen & ich habe es nicht eingesehen, freitags um 17:30 (2,5h nach Feierabend) in die Logistik zu fahren und was für ihn zu holen.

Richtig. Aber ich kann das klar und direkt kommunizieren, dass das kein Zustand ist.
Und ich würde niemals auch nur 1 Minute länger arbeiten um irgendetwas fertig zu bekommen, wenn die Hardware daran schuld wäre.
"Sorry Chef, aber mit moderner Hardware wäre das heute schon fertig geworden. Leider kompiliert das Notebook immer noch. Ich mache dann nach dem Wochenende weiter"
Solche Verzögerungen kosten den AG mehr Geld, als wenn er dir gleich ein vernünftiges Werkzeug gegeben hätte.
Nichts anderes ist ein Notebook für einen ITler. Du lässt doch auch keinen KFZler Reifen wechseln mit nem Radkreuz. Auch wenn das theoretisch machbar ist. Gutes Werkzeug, gute (und schnelle) Arbeit.