treffnix

@Bitschnipser Wenn ich seinen Eintrag jetzt richtig gelesen habe, sind 15k p.a. für die Rufbereitschaft als Vergütung, die 6 Tage im Monat bei ihm liegt, was imo recht häufig ist. Dementsprechend wäre ich da vorsichtig, ob das Gehalt jetzt so "abgehoben" ist, mit 30k fix + 15k variabel.

Habe ich auch getan. ..dann ist mir das passiert. (Na gut, vielleicht waren auch Interferenzen mit einem der Abteilungsleiter dabei) Dann habe ich aber aus der Position einen Job gefunden, den ich jetzt ein halbes Jahr mache und in dem ich mich pudelwohl fühle. Manchmal muss man erst einen Schritt in die falsche Richtung wagen, um herauszufinden was die richtige Richtung ist.

Da stimme ich @Bitschnipser zu. Das wäre für mich auch ein No-Brainer. Kollegen sind nett, Tätigkeiten tendenziell besser, 12k mehr im Jahr und mehr Urlaub. Dagegen steht eventuell mehr Verantwortung. Vielleicht. In 5 Jahren.

Genau.. Gehälter sollten immer nur in Brutto angegeben werden. Und außerdem sind 36k netto schon eine ganz andere Hausnummer als 36k brutto, dementsprechend macht der Satz im aktuellen Zustand keinen Sinn. Meine Gehaltsvorstellung liegt bei 36.000 EUR Jahr und mein frühestmöglicher Eintrittstermin wäre der 6. März 2020.

@Trite google -> "Anfängerprojekte [gewünschte Sprache]" sollte viele Möglichkeiten und ausreichend Lesestoff liefern.

Was m. M. n. hier etwas untergeht, ist wie @BenutzernameVergeben schon schrieb, das auch der Blick auf den Arbeitsmarkt wichtig ist. Wenn der freie Markt für einen Entwickler mit den gegebenen Tätigkeiten, in der Region deutlich mehr zahlt kann man das durchaus im Gehaltsgespräch auch erwähnen. Der AG hat ja auch ein gewisses Interesse daran einen Mitarbeiter, der schon eine Weile in der Firma ist, zu halten, alleine auf Grund des Firmen- und Kundenspezifischen Wissens wegen.

Hallo, meistens musst du als Berufseinsteiger das programmieren, was dein Chef/Abteilungsleiter/Architekt dir vorgibt. Liegt also am Unternehmen. Wenn das Unternehmen Win Forms mit MVC programmiert, dann wirst du das wohl auch machen.

Ganz bescheidene Lage. Von so einer Ausgangsbasis auf ordentliche Konditionen kommen? Schwierig. [irony] Arbeitsvertrag ändern und 30 Tage Urlaub und mindestens 35k reinschreiben, parallel eine Kündigung vorbereiten. Dem Chef beides hinlegen und im sagen "Eins von beiden jetzt bitte unterschreiben!" [/irony] Ernsthaft.. schnell dort weg. Wenn ein Entwickler im Schnitt mit 0-2 Jahren Erfahrung 35k bekommt und das über zwei Jahre, sind dir doch schon knapp 20000€ durch die Lappen gegangen.. soviel Loyalität würde kein AG von mir bekommen.

Hallo @Laz Zera, bitte bedenke, das du den Urlaubsanspruch vermutlich nur anteilig hast. Bei Kündigung nach dem 30.06. steht dir nur der Mindesturlaubanspruch zu, also 20 Tage bei einer 5 Tage Woche. Alles darüber hinaus hängt von deinem Vertrag ab. Desweiteren endet nach Erhalt der Prüfungsergebnisse das Ausbildungsverhätniss sowieso, danach musst und also keinen Urlaub nehmen, auch wenn ein anderes Datum im Vertrag steht.

"Vorvertrag" klingt falsch.. Du musst überhaupt erstmal einen Vertrag, der dir ein Arbeitsverhältnis nach der Ausbildung bescheinigt, haben.

Der Chef sitzt wohl trotzdem am längeren Hebel. Du willst am Tag nach deiner Prüfung bei uns weiterarbeiten? Gerne, 24k p.a. Wie? Das reicht nicht? Du weißt wo die Tür ist, Tschüss.

In der Berufsschule? Also ich habe nur Kalkulationen und Managementformen gelernt. Was mich mehr wundert.. also spätestens 1-2 Monate vor dem letzten Schultag ging es auf dem Pausenhof quasi nur um Übernahmegespräche, Gehälter, Benefits, ... Da konnte niemand "vergessen" sich um einen Vertrag zu kümmern.

Stark vereinfacht: In welcher Abteilung sollst und willst du arbeiten? Welche Aufgaben wirst du wahrnehmen? Welche Verantwortungen kommen vielleicht nach der Ausbildung auf dich zu? Und natürlich Vertragskonditionen. Gehalt, Urlaub, Arbeitszeit, ... Das wären die Themen, die mir spontan einfallen, die in so einem Gespräch besprochen werden sollten. Für deine Fragen brauchst du dich nicht schämen, wir sind hier in einem Forum um Meinungen und Erfahrungen auszutauschen und Themen zu diskutieren.

Hallo @InTheVoid, da gibt es viele Möglichkeiten. Entweder, du lernst jemanden kennen während der Schulung oder du setzt dich nach dem Kurs in die Hotelbar und trinkst dir dort nen Bier (oder was auch immer..) und schaust ob sich dort nette Gespräche ergeben. Vielleicht hat das Hotel ja auch einen eigenen Sportraum oder nen Schwimmbecken? Vielleicht gibt es in der Stadt auch Sehenswürdigkeiten? Zur Not: Es gibt Bestimmt Hotel WLAN und du kannst Laptop/Handy/Tablet von zuhause mitnehmen..

Natürlich. Aber für den Crashkurs finde ich das Gehalt super.. Habe ich gerade mal durchgespielt. Ich schlage mit meinem Gehalt auf deren Seite quasi nach rechts aus der Skala raus.. Halte ich auch nicht für sehr glaubwürdig 🤔

Ich denke, das sich hier so viele Entwickler rum treiben, das ein Durchschnittswert zwar nicht repräsentativ ist, aber sich doch eine Richtung erahnen lassen sollte. Das stimmt natürlich, obwohl sich hier ja auch einige Akademiker aufhalten. Aber denkst du, dass diese fehlenden Entwickler, den Durchschnitt wirklich soweit nach oben ziehen würden, das wir bei 70k landen?

Und warum wird der Mensch, der als Entwickler arbeiten kann, nicht auch wie ein Entwickler bezahlt? Zum Einstieg, nach einem Programmierer Crash Kurs, finde ich 35k eigentlich gar nicht schlecht. Ich finde es auch nicht verwunderlich, das es zum Einstieg nicht direkt die durchschnittliche Vergütung eines Entwickler gibt. Verwunderlich finde ich nur, das hier im Forum von ~30k bis ~80k Entwicklern alles vertreten ist.. aber, wie kommt man denn im Durchschnitt auf >70k? Also ich glaube nicht das der Durchschnitt aller Entwickler hier im Forum auf den genannten Durchschnitt kommt.

Netzfund, frei wiedergegeben: A: Bald sind endlich die letzten Abi Klausuren durch! Endlich kein Mathe mehr! B: Was möchtest du mal studieren? A: Maschinenbau. B: .....

Hi @Mark89 Schon mal flüchtig von gehört. Schulische Ausbildung haben halt häufig ein Akzeptanzproblem. Aber es gibt ja auch immer noch Quereinsteiger in der IT. Also kann ich dir nur sagen (auch aufgrund fehlender, persönlicher Erfahrung): Probier es einfach dich damit zu bewerben und wenn du Absagen kassierst, frag einfach ob es mit der Ausbildung zu tun hat. Besser wäre natürlich ein Master in Informatik, aber ist das praktikabel?

Danke für den Hinweis. Ist mir durchaus bewusst, deswegen die Aussage "2-3% sollten immer drin sitzen", also als unteres Maß. Ich war auch noch nie so lange bei einem Arbeitgeber, als das ich ein Gehalt hätte nachverhandelt, muss ich in diesem Kontext mal zugeben

Hallo @LuideFunes Nach zwei Jahren kannst du auf jeden Fall mal anklopfen, ich finde es auch nach einem Jahr unter Umständen schon in Ordnung, meist ja auch in Verbindung mit einem Mitarbeitergespräch. Also nach zwei Jahren sollten 2 oder 3% eigentlich immer drin sitzen, angenommen du hast keinen Mist gebaut, dich nicht daneben benommen oder ähnliches.. wenn du natürlich überdurchschnittlich performt hast oder extra viel Umsatz generiert hast,Projekte gut geleitet hast, etc dann sind das alles Argumente, das sich die Erhöhung eher Richtung 5% bewegen könnte. "Der Kollege der mir gegenüber sitzt bekommt aber 500€ mehr!" oder "Die Wohnung ist so teuer.. und die Leasingrate für den neuen 7er ist so teuer" sind natürlich unangebracht. Alles was du mehr machst, als von dir erwartet wird oder ursprünglich erwartet wurde, solltest du hervorheben.

Hier sehe ich den springenden Punkt. Wenn du dich in der Hierarchie hoch arbeiten kannst und Sprünge "nach oben" machst oder zwischendurch Sprünge in ein anderes Team/Abteilung/Department machst, ist das auch etwas positives, da hat mein oben genannter Spruch wohl kaum eine Bedeutung. Wichtig ist nur, nicht 10 Jahre auf der Stelle stehen zu bleiben.

Den Punkt hatte ich vergessen zu erwähnen: Ich bin auch erst 20, da sieht man das (so zumindest meine Erfahrung) alles noch nicht so eng, wenn man alle paar Jahre wechselt, wenn es nicht sogar zum guten Ton gehört. @Panawr, du hast jetzt nichts zu deinem Alter gesagt, nur das die Ausbildung noch nicht so lange her ist, deswegen bin ich jetzt davon ausgegangen das du noch relativ jung bist.

Hallo @Panawr, Das ist glaube ich ganz normal. Wenn ich das richtig verstanden habe, Ausbildung AG 1, 3 Jahre. AG 2 3 Monate, wieder zu AG 1 und seit 3 Jahren dort. Also insgesamt 6 Jahre, mit kurzer Pause, bei einem AG. Da würde mir auch irgendwann "langweilig" werden, jeden Tag das gleiche Umfeld über so einen Zeitraum.. es heißt ja auch "Nach 2 Jahren kann man wechseln, nach 5 Jahren sollte man wechseln und nach 7 Jahren muss man wechseln". Zahlen sind im Endeffekt natürlich austauschbar, aber die Quintessenz daraus ist, das du vielleicht mal einen Tapetenwechsel brauchst Mehr Geld kommt dann meist von alleine, je nach gegebenen Bedingungen natürlich. Das ist das Risiko. Aber du musst ja nicht zu AG 1 zurück, wenn sich AG 3 als Fehler herausstellt. Es gibt auch noch AG 4 Ich hatte das Gefühl nach insgesamt knapp 4 Jahren bei meinem Ausbildungsunternehmen schon. Obwohl ich da nicht mal das Gefühl hatte, zu wenig Geld zu bekommen. Aber immer wieder ähnliche Projekte und jeden Tag das gleiche sehen.. bin dann zu einem anderen AG, wo es aber nicht so passte und nach 4 Monaten ging es schon wieder weiter zum jetzigen AG, wo ich jetzt happy bin. Ist ganz normales Business, auch wenn ich in dem Moment, als ich beim AG 2 die Kündigung bekam, etwas aus den Wolken gefallen bin.

Fahrtkostenerstattung steht die grundsätzlich zu, wenn dies vorher nicht explizit vom Unternehmen ausgeschlossen wurde. Wenn du aus der Arbeitslosigkeit kommst, erstattet dir die Arge die Fahrtkosten.