bigvic

Wer hat denn bitte nicht die Wahl? Man hat doch immer die Wahl, bei welchen Firmen man sich bewirbt und wo man wohnt, kann man sich auch durchaus aussuchen. Muss dann aber natürlich auch die Vor- und Nachteile abwiegen und damit leben. Ob die Firmen einen natürlich annehmen und ob man in dem Bereich eine (finanzierbare) Wohnung findet, ist natürlich die andere Frage. Aber wer nicht sucht, findet natürlich auch nichts.

Und es gibt durchaus auch in den ländlicheren Gegenden genügend Firmen, bei denen man auch arbeiten könnte - zumindest wenn man Richtung IT arbeitet, wie ja denke ich mal eigentlich alle hier im Forum es tun. Eventuell zu niedrigerem Gehalt, aber wenn man weniger Miete zahlt, braucht man auch weniger zum Leben. Auch um München rum gibt es diverse Gegenden, in denen das möglich ist. Ist man natürlich so spezialisiert auf ein Thema, dass man wirklich nur bei 5 Firmen in Großstädten in Deutschland in seinem Fachgebiet arbeiten könnte, dann kann man sich halt überlegen, was einem wichtiger ist und ob eine Umorientierung eventuell auch in Frage kommt.

Also im SOC arbeiten ja genau solche Leute. Dss ist ja nix anderes als Betrieb, daher passt das mMn schon gut als Einstieg. Da wirst du auch erstmal Tools kennenlernen und auf Routinealerts / Tickets dann reagieren. Das ist alles kein Voodoo.

Viele der Einwände beziehen sich auf "5 Minuten" ... das war ein Beispiel für "Hast du jetzt gerade Zeit für einen Call?". Aber da die Diskussion sich um Effizienz dreht und nicht um "Angst" was da kommen könnte, sehe ich hier bei den meisten Postern also kein Problem ist. Ich glaube auch, dass das eher ein "Problem" andere Länder mit anderen Kündigungsschutzgesetzen ist und daher in D die Angestellten da relaxter sind.

Also im SOC arbeiten ja genau solche Leute. Dss ist ja nix anderes als Betrieb, daher passt das mMn schon gut als Einstieg. Da wirst du auch erstmal Tools kennenlernen und auf Routinealerts / Tickets dann reagieren. Das ist alles kein Voodoo.

Der Elefant im Raum ist kaum zu übersehen. ITler sind meist sportlich = bessere Gesundheit = weniger krank.

Sehe ich auch so. Ob man die Genesungsphase dann belly health day, Vision health day, broken leg health day oder mental health day nennen muss weiss ich nicht. Stiftet meiner Meinung nach eher Verwirrung.
Ich hatte @Shun nämlich so verstanden, dass es hier um nichts krankheitsbedingtes geht, sondern um Erholung gemäss dem Bundesurlaubsgesetz.
Ansonsten teile ich die Meinung "wer 0 Tage krank ist, hat bald ein burnout" nicht. Falls das individuell der Fall ist, dann sollte man sich über Berufswahl, Arbeitgeber, Arbeitspensum!!, und weitere Faktoren Gedanken machen. 

Sehe ich auch so. Ob man die Genesungsphase dann belly health day, Vision health day, broken leg health day oder mental health day nennen muss weiss ich nicht. Stiftet meiner Meinung nach eher Verwirrung.
Ich hatte @Shun nämlich so verstanden, dass es hier um nichts krankheitsbedingtes geht, sondern um Erholung gemäss dem Bundesurlaubsgesetz.
Ansonsten teile ich die Meinung "wer 0 Tage krank ist, hat bald ein burnout" nicht. Falls das individuell der Fall ist, dann sollte man sich über Berufswahl, Arbeitgeber, Arbeitspensum!!, und weitere Faktoren Gedanken machen. 

Für mich ist die Tätigkeit / Weiterentwicklungsmöglichkeit immer Prio 1 mit deutlich größter Gewichtung bei der Jobwahl. Insbesondere war es das direkt nach der Ausbildung, denn da bist du noch ein unbeschriebenes Blatt mit der größten Lernkurve. 
Daher wenn du dich auf die o.g. Tätigkeiten freust und dich in dieser Richtung entwickeln willst, dann nicht lange überlegen und annehmen!
 

In guten Ausbildungsunternhemen halte ich es für nicht sinnvoll. Dort gibt es Ausbildungspläne (mit Praxisphasen, Lernzielen, etc) welche auf die Regelausbildungsdauer ausgelegt sind. Dies vermittelt (praktisches) Grundlagenwissen und Einblicke in alle möglichen Bereiche der IT. Insbesondere kann man sich da ausprobieren und eigene Interessen erkunden für später. Der Sinn bzw. grosse Mehrwert einer dualen Ausbildung ist die Praxis und da würdest du auf 1/3 verzichten. Mit dem Abitur fehlt genau das .. Praxis, daher macht das für mich keinen Sinn. Als Ausbilder würde ich das ablehnen und als ggf. zukünftiger erster AG wäre das ein Minuspunkt (egal wie gut etwaige Noten sind, denn das ist eben nur ein Teil der dualen Ausbildung).

Für mich ist die Tätigkeit / Weiterentwicklungsmöglichkeit immer Prio 1 mit deutlich größter Gewichtung bei der Jobwahl. Insbesondere war es das direkt nach der Ausbildung, denn da bist du noch ein unbeschriebenes Blatt mit der größten Lernkurve. 
Daher wenn du dich auf die o.g. Tätigkeiten freust und dich in dieser Richtung entwickeln willst, dann nicht lange überlegen und annehmen!
 

In guten Ausbildungsunternhemen halte ich es für nicht sinnvoll. Dort gibt es Ausbildungspläne (mit Praxisphasen, Lernzielen, etc) welche auf die Regelausbildungsdauer ausgelegt sind. Dies vermittelt (praktisches) Grundlagenwissen und Einblicke in alle möglichen Bereiche der IT. Insbesondere kann man sich da ausprobieren und eigene Interessen erkunden für später. Der Sinn bzw. grosse Mehrwert einer dualen Ausbildung ist die Praxis und da würdest du auf 1/3 verzichten. Mit dem Abitur fehlt genau das .. Praxis, daher macht das für mich keinen Sinn. Als Ausbilder würde ich das ablehnen und als ggf. zukünftiger erster AG wäre das ein Minuspunkt (egal wie gut etwaige Noten sind, denn das ist eben nur ein Teil der dualen Ausbildung).

Insbesondere da der IT Arbeitsmarkt sich langsam aber stetig Richtung AN/AG Gleichgewicht bewegt, werden sich die Vorstellungen bzw. Verhandlungspositionen entsprechend korrigieren. 
Anmerkung: Ja, ich kenne die Bitkom Aussagen und ich sehe dennoch eher das Gegenteil (wieder mehr Bewerber mit höheren Skills auf dem Markt, etc.).

Insbesondere da der IT Arbeitsmarkt sich langsam aber stetig Richtung AN/AG Gleichgewicht bewegt, werden sich die Vorstellungen bzw. Verhandlungspositionen entsprechend korrigieren. 
Anmerkung: Ja, ich kenne die Bitkom Aussagen und ich sehe dennoch eher das Gegenteil (wieder mehr Bewerber mit höheren Skills auf dem Markt, etc.).

Sofort bewerben bzw. eigentlich schon vor ein paar Monaten

Ich werfe nochmal den PMP in den Raum https://www.pmi.org/certifications/project-management-pmp
Das ist für mich realtiv Top Notch in diesem Bereich. Darauf würde ich hinarbeiten, wenn ich nochmal Projektmanagement machen wollen würde..
PRINCE2 ist eher in England und im öffentlichen Dienst zu finden. (Oft als Requirement in Ausschreibungen der öffentlichen Hand - warum auch immer)
Und in Deutschland gibt es ganz selten auch mal die DIN 69901, aber das ist auch eher nicht zu empfelen (obwohl ich es selbst habe)
Oder halt SCRUM/SAFe wenn du in die agile Schiene gehen möchtest. Wobei PMI/PRINCE auch agile Varianten im Portfolio haben..

doch, ja.
Aber das ist zeitlich halt nicht anders möglich ... auf die Ausbildung bewirbt sich 1 Jahr vor Abschluss, beim nächsten AG ohne Abschlusszeugnis vom aktuellen AG, usw usf. .. es ist eigentlich immer n-1. 
Und es gibt ja eine Probezeit, falls irgendwas sein sollte, dass eine weitere Zusammenarbeit bei der Nachreichung verunmöglicht. 

Sofort bewerben bzw. eigentlich schon vor ein paar Monaten

Bei 4) muss für den Vetrieb immer rein, wie man dadurch mehr oder einfacher verkauft. Sonst interessiert es ihn eigentlich nicht wirkich

Genehmigt werden muss es de facto überall (egal ob aktiv oder passiv). Ich rede von Anordnung. D.h. nicht der Mitarbeiter initiiert es, sondern der AG ordnet es ganz konkret an - auch zur Not gegen den Willen des AN. Und das passiert nahezu nie. Die Mitarbeiter die wirklich keine Überstunden machen möchten, die machen das auch konsequent nicht. Oder frag doch mal deinen VG, dass er dir die Überstunden bitte schriftlich anordnen soll ... das wird der zu 99% nicht machen, wenn nicht gerade ein absoluter Notfall im Gange ist. Aber anyway, wir sind glaub ziemlich OT in der Zwischenzeit. 

Spielt die Antwort darauf wirklich eine Rolle, ob du ja oder nein sagst - insbesondere wenn dein VG das fragt?
Ich verstehe, dass der Kontext "beruhigt", aber ändern Details das ja oder nein auf die Frage? Ich frage eher  "Ist es dringend?" oder "Geht auch um 17:00 Uhr?" - somit klärt man die Priorität, wenn man an was anderem dran ist.

Glückwunsch zum Gespräch.
Das wichtigste ist, dass du deine Fähigkeiten (ein paar hast du ja schon genannt) gut benennen kannst - am besten mit Beispielen (z.B. ich bin stressresistent, das hat sich insbesondere bei diversen Events gezeigt bei dem die Küche unterbesetzt war und ich dennoch einen kühlen Kopf bewahren konnte und somit die Gerichte professionell in entsprechend Qualität rechtzeitig zubereiten konnte und die Gäste dann auch zufrieden waren).
Zum anderen wäre deine Motivation wichtig für diese Ausbildung. Warum ist das dein Traumjob? Was hast du bisher dafür getan? Wie stellst du dir die Ausbildung/Job später vor? Sowas halt.
Dann am besten noch zeigen, dass du lernwillig und lernfähig bist in dem Bereich (wieder mit einfachen Beispielen untermauern). Aber Achtung: Hier ist wichtig, dass die Ausbildung zum lernen da ist, d.h. du musst theoretisch "nichts" können, aber erste Schritte bzw. Interesse an der Materie ist wichtig.
Last but not least solltest du dich über die Firma schlau machen. Also was macht die Firma? Wie ist sie aufgestellt? Mission, Vision, etc.
Achte dann auf deine Art der Kommunikation (Sprache, Ausdrucksweise, etc.). Das hinterlässt einen enorm wichtigen Eindruck, ob man mit dir 3 Jahre lang zusammen arbeiten bzw. dich ausbilden will.

Anfänglich hatte ich vor solchen Phrasen Angst. Dazu zählen auch Dinge wie "komm mal bitte kurz mit"; "können wir kurz sprechen?" und derartige Anspielungen ohne weiterer Information.

Ab einem gewissen Wechsel hatte ich immer ein sehr gutes Verhältnis zu meinen Führungskräften, weshalb das "Angstgefühl" etwas  unwissentlich vergeicht zu haben, stetig nachgelassen hat.
Erst letztens hatte ich eine derartige Chatnachricht, wo ich mir zwischenzeitlich Gedanken gemacht habe, weil mein Chef und Ich normalerweise keine Überschneidung unserer Tätigkeiten haben und mein Team und ich grundsätzlich sehr "alleine" Arbeiten. Am Ende des Tages hatte er mich nur gefragt ob ich etwas tun könnte, um einen Kollegen zu entlasten, auch wenn es nicht meine Aufgabe wäre.
Ich denke das schlechte Gewissen vieler Mitarbeiter spielt in diese Angst mit rein, sei es die Internetnutzung während der Arbeit für private Zwecke, das Home Office, wo man vielleicht doch mal ne Stunde weniger macht oder Entscheidungen die man als "fahrlässig" deklarieren könnte. Das schlechte Gewissen spinnt schnell Zusammenhänge, wo keine sind.

Ich bin grundsätzlich kein Fan davon die Frage: "Hast du kurz 5 Minuten Zeit?" einfach ohne Information zu stellen. Meistens entgegne ich mit einem "kommt darauf an, was willste?"
Die klassischen 5 Minuten, die auch mal 30 Minuten werden können kennt jeder. Es ist zwar nicht die feine Art, aber das "hast du mal 5 Minuten?" verleitet eher dazu "mal eben schnell" etwas zu Besprechen. Im schlimmsten Fall wird der Gesprächspartner überrumpelt.

Ich habe von Erfahrungsberichten gehört, bei denen aus 5 Minuten und 4 Augen plötzlich ein Gespräch aus HR + BR + Vorgesetzter wurde. Das sind natürlich Extremfälle und keines Wegs akzeptabel, bei schlechter Führungskraft allerdings auch nicht verwunderlich.

Ich bin zwar keine Führungskraft, vermeide die Phrase aber wo es geht, ein Satzteil ist schnell angehangen:
"Hast du 5 Minuten? Geht um xxx"
"Können wir kurz reden, geht um xxx"
Bricht keinen Zacken von der Krone und niemand verfällt in Angstzustände.
 

@Küchentroll
Wie du ja bestimmt merkst wirst du hier im Forum von vielen Usern nicht (mehr) ernst genommen und bekommst daher kein wirklich sinnvolles Feedback. Ich empfehle dir daher a) deine Art der Kommunikation zu ändern/anzupassen und wenn das erfolgt ist b) gerne mit einem neuen Usernamen einen "Neustart" zu wagen. Ansonsten wirst du weiterhin wie ein Troll behandelt.

Denke ich auch. Das gefährdet bei einer Ausnahme idR den Teamfrieden und bleibt ein offenes Problem für den AG. Daher solltest dir keine großen Hoffnungen machen. Du kannst es aber als Bewerbungsübung sehen und Test des aktuellen Marktwertes.

Wenn der IT Service in gleicher Qualität weiterläuft, dann hat die GF ja recht mit "das schafft ihr schon", oder? Das ist dann nur wie du es nennst ein bisschen "Gejammer". Das hören die jeden Tag von x Leuten/Abteilungen, warum etwas nicht gehen soll oder es zu viel ist oder man unbedingt Personal für X, Maschine für Y oder Budget für Z braucht.
So, mit dem Wissen wie geht man dann am besten vor um etwas zu bekommen, das man wirklich brauch. Mit Zahlen/Daten/Fakten (Kosten, Business Case, Konsequenzen,..), einer ordentlichen Entscheidungsvorlage (Verständlich, Optionen,...) und dazugehörigem Pitch. Und sehe da nicht den Aufwand dahinter, sondern als spannende Übung. Solche Skills sind Gold wert, denn die allermeisten können das schlicht nicht, sondern "jammern" nur regen sich "über die da oben auf", die ja "keine Ahnung haben"